Почему хвост форума периодично обрезается???

← →
^-k2-^ © (2008-05-22 16:50) [320]

den303 © (22.05.08 16:46) [317]
> Ну можно взять за определение коммьюнити некое количество
> людей, которые в течение хотя бы года хотя бы раз в неделю
> пишут на DM. Устроит?

я лучше умного человека раз в сто лет почитаю на мастаках, чем дурака какого от постов глаза рябит а пшик на выходе

← →
den303 © (2008-05-22 16:53) [321]

> Palladin © (22.05.08 16:40) [314]

Да уж... Не ожидал. Просил же без хамства.

> _mirage (22.05.08 16:50) [319]

Примеры можешь почитать в литературе. Желательно, классической. Заодно, глядишь, разговаривать без желчи научишься

--
Ладно, х с ним, самоудаляюсь из ветки

← →
den303 © (2008-05-22 16:55) [322]

> ^-k2-^ © (22.05.08 16:50) [320]

Не удержался, отвечу...
Это к чему было сказано?

← →
_mirage (2008-05-22 16:57) [323]

>[321] den303 © (2008-05-22 16:53:00)
>Заодно, глядишь, разговаривать без желчи научишься
разве я виноват, что пишут именно напрашиваясь на грубость?

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
^-k2-^ © (2008-05-22 16:57) [324]

[322] я это про твое странное определение коммьюнити, по количеству выданноых на гора словес, а што не так?

← →
Игорь Шевченко © (2008-05-22 16:58) [325]

den303 © (22.05.08 16:46) [317]

> Разжёвываю: банить хамов (независимо от значка) и не закрывать
> интересные ветки.

Всех не перебанишь. А насчет интересных веток, в свое время была ветка "Любая тема". Если ты давно читаешь, то должен помнить. Вопрос - это была "интересная" ветка ?

И потом, если всех перебанить, кто отвечать-то будет? Сайт, я напомню, называется "Мастера Delphi" и знаменит он вовсе не потрепаловкой.

> Ну можно взять за определение коммьюнити некое количество
> людей, которые в течение хотя бы года хотя бы раз в неделю
> пишут на DM. Устроит?

Не устроит, таких нету.

← →
Игорь Шевченко © (2008-05-22 16:59) [326]

den303 © (22.05.08 16:53) [321]

> Ладно, х с ним, самоудаляюсь из ветки

А я за такое предлагаю банить. Чтобы форум от пивной несколько отличался, понял, да ?

← →
Palladin © (2008-05-22 17:00) [327]

> den303 © (22.05.08 16:53) [321]

а вот и не прав, я не хамил, мне просто мультик вспомнился, про Кешу вот и аналогия в голову пришла... хоть и сравнение довольно интересное...
реально так и получается... все кто считают, что "Прочее" это конференция для разговоров на любые темы - глубоко ошибаются, святые войны и опасные темы, которые могут к ним привести, тут нафик не нужны, потому что в них обычно приходят те самые малолетние чудики, те одержимые джихадом привлеченные запашком, и начинают разводить хамство, потому ветки и режутся на корню. они (чудики и одержимые) и к строителям "лучшего мира" придут, и там будет то же самое модерирование что и здесь. потому что если сложить килограм варенья и килограм га%на получится 2 килограма га%на, на сколько ни были бы святы помыслы варенья...

← →
den303 © (2008-05-22 17:03) [328]

> Игорь Шевченко © (22.05.08 16:59) [326]
> А я за такое предлагаю банить. Чтобы форум от пивной несколько отличался, понял, да ?

А я разве против? Баньте. Желательно со сносом анкеты, чтобы больше желания сюда писать не возникало.

← →
^-k2-^ © (2008-05-22 17:04) [329]

Palladin © (22.05.08 17:00) [327]
а если эти два килограмма опять разделить - чего получиться? :)
типа ответ на 316 :)

← →
TIF © (2008-05-22 17:04) [330]

Нужно ввести систему баллов (что-то вроде того, как на "Ответах@mail.ru"):

* Задать вопрос: 1 балл (раз в день начиляется по 5 баллов автоматически)
* Ответить: +1 балл, если ответ был полезным, за него могут проголосовать другие участники и автор вопроса... => дополнительно +5
* В итоге через некоторое время выявится, кто действительно хочет помогать, а кто больше предпочитает так заглядывать... Если рейтинг < 20 то уже можно автоматически банить на сутки-неделю...

Ну, короче, продумать бы это всё по-нормальному, чтоб у каждого было желание создавать интересные ветки и давать информативные ответы... В конце месяца можно выбирать "Лучшего Мастера" ;)

PS: жажда соперничества приведёт к требуемому

← →
Palladin © (2008-05-22 17:09) [331]

> ^-k2-^ © (22.05.08 17:04) [329]

хем... делить - не складывать... куда более тонкая операция... ) критерий, критерий нужен для деления )

← →
_mirage (2008-05-22 17:10) [332]

>[327] Palladin © (2008-05-22 17:00:00)
>они (чудики и одержимые) и к строителям «лучшего мира» придут, и там
>будет то же самое модерирование что и здесь.
если да, то тогда я с того ресурса уйду. нафига мне клон ДМ, если один ДМ уже есть? %-)

>[330] TIF © (2008-05-22 17:04:00)
идея совершенно … чудаческая.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
Игорь Шевченко © (2008-05-22 17:12) [333]

_mirage (22.05.08 17:10) [332]

А ты полагаешь, бывает как-то иначе ? :)

Так все зависит от того самого "коммьюнити" пресловутого.
Ты ж помнишь, сколько народу в чате было ? А сейчас там кроме easy никого нету, потому как в свое время понабежало разного...

← →
TIF © (2008-05-22 17:12) [334]

Удалено модератором

← →
Palladin © (2008-05-22 17:13) [335]

> _mirage (22.05.08 17:10) [332]

а ты думал... в сказку попал... их права там будут ущемлять, они устроят тоже что и здесь и будут строить себе свой "лучший мир"... всегда найдутся недовольные, которым нужен будет свой "лучший мир"... фикли... всемирная истирия, банк империал...

← →
_mirage (2008-05-22 17:17) [336]

>[333] Игорь Шевченко © (2008-05-22 17:12:00)
>А ты полагаешь, бывает как-то иначе ? :)
да. модераторы не нужны. как это сделать нормально — надо думать. думаем вот.

>Ты ж помнишь, сколько народу в чате было ? А сейчас там кроме easy никого
>нету, потому как в свое время понабежало разного…
или потому, что веб-чат неудобен, а IRC нет.

>[335] Palladin © (2008-05-22 17:13:00)
>их права там будут ущемлять, они устроят тоже что и здесь и будут строить
>себе свой «лучший мир»…
и это нормально, я считаю — строить лучшее.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
^-k2-^ © (2008-05-22 17:17) [337]

из инфы нашего местного камрада:
"Уважительного к себе отношения потребовали на митинге в Джакарте индонезийские женщины, коих, по предварительным подсчетам полиции, собралось там около 60 тонн."
:)

← →
Игорь Шевченко © (2008-05-22 17:19) [338]

_mirage (22.05.08 17:17) [336]

> да. модераторы не нужны. как это сделать нормально — надо
> думать. думаем вот.

Очень просто - сделать английский клуб.

> или потому, что веб-чат неудобен, а IRC нет.

А раньше мучились с web-чатом, да ? :) Не смешно, мы с тобой там 5 лет назад общались и ничего, отсутствие IRC несильно сказывалось.

← →
Palladin © (2008-05-22 17:22) [339]

> модераторы не нужны.

ну как не нужны... если уж на такой гнилой трупик как этот форум пришли спамеры, то до "лучшего мира", пышущего здоровьем, они точно доберутся :)

← →
X9 © (2008-05-22 17:25) [340]

Вот здесь некоторые говорят о безуспешных попытках помочь сайту.

Может быть, если собрать "комитет" из достаточного количества людей, имеющих авторитет на форуме, в рамках которого бы приводились и рассматривались идеи, которые бы затем выносились на обсуждение всех форумчан, а по окончании дискуссии предлагались на введение администрации форума, дело пошло бы быстрее? Всё-таки, опытные форумчане плохого не посоветуют, т.к. это, в первую очередь, затронет их самих, и администрация бы в результате меньше задумывалась над их претворением в жизнь.

← →
_mirage (2008-05-22 17:31) [341]

>[338] Игорь Шевченко © (2008-05-22 17:19:00)
>Очень просто — сделать английский клуб.
этот вариант мне тоже не нравится. получится leprosorium.ru

>мы с тобой там 5 лет назад общались и ничего, отсутствие IRC несильно
>сказывалось.
да сказывалось, иначе с чего бы я клиента делал?

>[339] Palladin © (2008-05-22 17:22:00)
>если уж на такой гнилой трупик как этот форум пришли спамеры, то до
>"лучшего мира", пышущего здоровьем, они точно доберутся :)
уборка спама — это не модерация, как я её понимаю. это просто уборка спама. кстати, простейший фильтр, не пропускающий bb-код и посты с a href 99% спамеров срежет сам. я давно предлагал и тут фильтровать по этим критериям.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
Игорь Шевченко © (2008-05-22 17:33) [342]

_mirage (22.05.08 17:31) [341]

> да сказывалось, иначе с чего бы я клиента делал?

Мир удивить, себя показать.

X9 © (22.05.08 17:25) [340]

> Может быть, если собрать "комитет" из достаточного количества
> людей, имеющих авторитет на форуме, в рамках которого бы
> приводились и рассматривались идеи

Это собственно есть

← →
_mirage (2008-05-22 17:34) [343]

>[342] Игорь Шевченко © (2008-05-22 17:33:00)
>Мир удивить, себя показать.
неа, потому что browser-based чат неудобен и неюзабелен.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
Игорь Шевченко © (2008-05-22 17:36) [344]

_mirage (22.05.08 17:34) [343]

Ну я понимаю, хочется же разумного доброго и вечного. Но народ, которых ходил в чат, пользовался тем, что было, и общался там. Я же не об этом. Я об пресловутом "коммьюнити", за интересы которого идет сражение на протяжении 18 страниц

← →
Palladin © (2008-05-22 17:44) [345]

> уборка спама — это не модерация, как я её понимаю. это просто
> уборка спама.

да не принципиально как это называется... факт в том, что у определенных лиц будет право управлять содержимым контента... а это уже много к чему может привести...

← →
_mirage (2008-05-22 17:46) [346]

>[345] Palladin © (2008-05-22 17:44:00)
>это уже много к чему может привести…
только к тому, что если убирают не спам, то лицо получает в лицо и право у него отваливается.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
Palladin © (2008-05-22 17:52) [347]

> _mirage (22.05.08 17:46) [346]

ну хорошо раз так :)
сколько противоречий получается... :) а, что еще будет кроме спама разрешено? все? мат будет резаться? а прямые оскорбления? перепалки, не несущие мыслей по существу? а ведь они будут, или не будут, или это будет, все таки, утопия, город сказка :)

ох и интересно же будет посмотреть на это чудо :)

← →
Palladin © (2008-05-22 17:53) [348]

> что еще будет кроме спама разрешено

звиняюсь

*запрещено

← →
_mirage (2008-05-22 18:01) [349]

>[347] Palladin © (2008-05-22 17:52:00)
>а, что еще будет кроме спама разрешено? все? мат будет резаться? а прямые
>оскорбления? перепалки, не несущие мыслей по существу? а ведь они будут,
>или не будут, или это будет, все таки, утопия, город сказка :)
а не знаю. меня не спрашивали. если бы спросили — сказал бы, что кроме спама ничего не надо резать. особенно мат не надо резать.

---
Understanding is not required. Only obedience.

> _mirage (22.05.08 18:01) [349]

%) прикольно, жду не дождусь, что бы хоть одним глазком... )

← →
_mirage (2008-05-22 18:07) [351]

>[350] Palladin © (2008-05-22 18:02:00)
>прикольно, жду не дождусь, что бы хоть одним глазком... )
а чего ждать? http://2ch.ru/
%-)

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
Пробегал2... (2008-05-22 20:07) [352]

Игорь Шевченко © (22.05.08 15:46) [282]
Еще раз - админ сайта не борется за увеличение посещаемости

так и я вам о том же говорю - администрация не борется за увеличение посещаемости. Что не так?

Игорь Шевченко © (22.05.08 15:50) [286]
Я предлагаю не всем сменить сайт

да, да. Игорь, у меня один вопрос - это вообще ваша жизненная логика или это только для оправдывания бездействия в отношении дельфимастер работает?

То есть, когда клиенты недовольны продуктами вашей фирмы - вы тоже рекомендуете сменить фирму? А если вами недовольно ваше начальство - рекомендуете сменить работника?

А если вы недовольны вашим подчиненным - он вас тоже посылает лесом и предлагает сменить себя?

Очччень любопытно.

Удалено модератором

Пробегал2... (22.05.08 20:07) [352]

> так и я вам о том же говорю - администрация не борется за
> увеличение посещаемости. Что не так?

Все так. Не борется. Кого не устраивает это положение, ищет другие сайты.

> да, да. Игорь, у меня один вопрос - это вообще ваша жизненная
> логика или это только для оправдывания бездействия в отношении
> дельфимастер работает?

У меня жизненная логика проста - не надо требовать от людей, которые делают что-то добровольно. Или платишь деньги и требуешь, или радуешься тому, что есть.

На весь остальной оффтопик отвечу в личной переписке.

← →
Пробегал2... (2008-05-22 21:46) [355]

Игорь Шевченко © (22.05.08 21:27) [354]
У меня жизненная логика проста - не надо требовать от людей, которые делают что-то добровольно

а никто и не требует. Все говорят лишь о том, что сделать можно было лучше. И намного лучше. И давно.

Еще и при этом предлагалась ПОМОЩЬ. Причем бесплатная. Которую неоднократно отклоняли от разных людей.

Вы правы в том, что нет никаких юридических оснований подавать в суд за развал дельфимастер. Но это не означает, что об этом нельзя поговорить, что не так было сделано и делается до сих пор. Или точнее не делается ;)

Пробегал2... (22.05.08 21:46) [355]

> а никто и не требует. Все говорят лишь о том, что сделать
> можно было лучше. И намного лучше. И давно.

Разве ? Ну значит, показалось. Ну не сделали, значит представления о "лучше" расходятся. Это тоже бывает.

> Вы правы в том, что нет никаких юридических оснований подавать
> в суд за развал дельфимастер. Но это не означает, что об
> этом нельзя поговорить, что не так было сделано и делается
> до сих пор. Или точнее не делается

Вообще во всем интернете голосование производится по преимуществу ногами и не иначе.
Насколько я вижу, на этом сайте этого не происходит, кто-то уходит, кто-то появляется. Уходят люди по разными причинам, приходят тоже по разным. Естественная ротация. Не вижу развала.

У тебя же есть форум - ну зови народ туда, раз здесь так плохо по твоему мнению. В чем проблема - не понимаю.

← →
Пробегал2... (2008-05-22 22:10) [357]

Игорь Шевченко © (22.05.08 21:57) [356]
Ну не сделали, значит представления о "лучше" расходятся. Это тоже бывает

ну конечно ;) Скажите, Игорь. Вы правда считаете, что удаление веток через месяц два - это "лучше", чем хранить ветки долго и на которые всегда можно сослаться... И так далее.

Вы действительно считаете, что это "лучше"? Или может по другому - просто этим никто не занимается и заниматься не хочет / не может. А поскольку сделать это сил не хватает, помощь со стороны не принимается, то и остается единственный вариант - объявить, что текущее положение дел является "лучше" и оптимальным... Да?

http://www.delphimaster.ru/articles.html

последняя статья в январе 2006 года! Предпоследняя статья в 2005 году. Потом только 2004 года идут.

http://www.delphimaster.ru/books/

последняя книжка 2007 года, а вот все остальные не раньше 2004 года.

"Новости VCL" - вообще не работает.

Как посмотреть последнее обновления FAQ - не знаю, может вы подскажите? Думаю, корнями оно тоже год в 2004 уходит.

Итак, даже невооруженным взглядом видно, что реально за сайтом следили до 2004 года. В конце 2004 и в 2005 году на сайт просто забили, это видно по всем разделам. Осталась только та часть, в которой нельзя отказаться от сторонней помощи - это форумы.

Ну что еще тут говорить, а? не надо только вот оправдывать такое положение дел тем, что у каждого свое представление о лучшем. Ну просто смешно.

С никакой точки зрения застывания развития сайта на уровне 2004 года не может называться "лучше".

← →
Пробегал2... (2008-05-22 22:11) [358]

Пробегал2... (22.05.08 22:10) [357]
а вот все остальные не раньше 2004 года

не позже 2004 года.

>Игорь Шевченко © (22.05.08 21:27) [354]
>Все так. Не борется. Кого не устраивает это положение, ищет другие сайты.

В некоторых заведениях, когда план не выполняется, не кровати местами переставляют, а про.. простите, работниц меняют.

А мне интересно, позволяет ли движетель сайта прибить первую, вторую и т.д. ветку на первой странице, чтобы она не уползала? Это было бы полезно, если поместить туда ФАК (который, вроде, уже даже есть) и тогда новички бы ея не пропустили, а в противном случае, ветку можно былобы грохать без зазрения совести.

Почему хвост форума периодично обрезается??? Найти похожие ветки