Почему хвост форума периодично обрезается???

← →
MsGuns © (2008-05-21 22:02) [160]

>Kerk © (21.05.08 21:45) [156]
>Дык я не считаю себя "давателем", в отличие от. Я скромный потребитель.

Чевой-чевой ? Это ты, Рома, "скромный" потребитель ? И Рома ли ты, а не подстава ?

← →
идфсльфт (2008-05-21 22:04) [161]

Борис Стругацкий. Мы путаем учителей с демагогами и телезвездами
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/color17/08.html

← →
Kerk © (2008-05-21 22:06) [162]

> идфсльфт (21.05.08 22:04) [161]

Респект. Только бесполезно это. Уж он-то настоящий учитель, а MsGuns вообще Учитель с большой буквы.

← →
Palladin © (2008-05-21 22:09) [163]

>Kerk © (21.05.08 21:45) [156]

ну вот а я считаю, что должен... иначе я бы давно забил на ответы... ты помнишь сколько тут "голубых" было? где они? куда они? где Осовяк? Скайер? Федоров? Алмаз? nikkie? и все кто исчез еще до меня? Где они? часть здесь, они читают, время от времени даже что то говорят... mbo здесь временами, digitman - сильнейший в "Сети", где он? в Сергея М. воплотился? похоже на то...

ну Игоря и Юру я упоминать не буду... Игорь сам напомнит о себе когдмма надо :) Юра в последнее время шалит :)

почему ушел Думкин? DrPass здесь еще...

никто из ушедших не считает, что он должен... ты хочешь склонить меня к тому, что я тоже не должен... лучше мне молчать чем говорить... так ьы считаешь... мои надменно-оскорбительные ответы больше калечат чем лечат...

:)

← →
Kerk © (2008-05-21 22:11) [164]

> Palladin © (21.05.08 22:09) [163]

Я не говорю, что ты не должен. Пиши, твое право. Просто оно как-то претенциозно звучит.. "я даватель" :). Брюзжание наверно, но в рунете дефицит по-настоящему сильных давателей. В любой теме. Почти весь интересный контент - переводной. И естесственно, переводится не все.

← →
MsGuns © (2008-05-21 22:12) [165]

>идфсльфт (21.05.08 22:04) [161]

Замечательая ссылка - спасибо огромное. Всегда чрезвычайно уважал обоих братьев и всегда поражался их таланту кратко, емко, точно и вкусно выражать МОИ (и всех других, наверное) собственные мысли !

← →
Kerk © (2008-05-21 22:13) [166]

Вот ты говоришь, что перестал быть потребителем и стал давателем? А почему перестал быть потребителем? Неужели потому, что достиг потолка? Дык нет, как раз потому, что еще более крутых давателей нет :)

← →
MsGuns © (2008-05-21 22:14) [167]

А квинтэссенция современного момента развития нашей цивилизации, ИМХО, вот в этой гениальной в своей простоте фразе

Совершенно не вижу, кому в этом мире нужен Человек Воспитанный и зачем.

Снимаю шляпу и бегу перечитывать "Град обреченный"

← →
MsGuns © (2008-05-21 22:16) [168]

>Kerk © (21.05.08 22:06) [162]
>MsGuns вообще Учитель с большой буквы.

Вот дался тебе это ганз ;)) Хочешь душу отвести - так залезь в аську и печи - специально для тебя активирую - даю 30 мин - выговорись и успокойся, хлопче ;)

← →
Игорь Шевченко © (2008-05-21 22:19) [169]

И все-таки я о другом: О том, что этот сайт, как и много других, дело абсолютно добровольное, как со стороны участников, так и со стороны авторов, админа, и. т.д.
Поэтому биты у провайдеров конечно можно сотрясать, но не более того.

← →
Kerk © (2008-05-21 22:21) [170]

> Игорь Шевченко © (21.05.08 22:19) [169]

Конкретный сайт тут не причем, не о нем сейчас речь :)

← →
Игорь Шевченко © (2008-05-21 22:29) [171]

Kerk © (21.05.08 22:21) [170]

В сабже и в последующих постах как раз речь об этом. "Вот как фигово, что ветки в архив уходят, а по ним нет онлайнового поиска, а вот на других сайтах все шоколадно и ветки годами хранятся и вообще этот файл на сайтах построен а не кульном движке, а это плохо".

Ну нету онлайн поиска по архиву, и хрен бы с ним.
Ну на файлах построен и хрен бы с ним.
Сайт такой, как есть.

> Конкретный сайт тут не причем, не о нем сейчас речь :)

Ну попинать друг дружку оно завсегда.

← →
Palladin © (2008-05-21 22:36) [172]

>Kerk © (21.05.08 22:13) [166]

потому, что я гораздо больше публикую полезного для других чем извлекаю от других полезного для себя...

абсолютный даватель - енто божественное существо...

← →
Германн © (2008-05-22 00:47) [173]

> абсолютный даватель - енто божественное существо...
>

Поскольку он одновременно и абсолютный забиратель.
:)

← →
panov © (2008-05-22 01:40) [174]

> Игорь Шевченко © (21.05.08 22:19) [169]
> И все-таки я о другом: О том, что этот сайт, как и много
> других, дело абсолютно добровольное, как со стороны участников,
> так и со стороны авторов, админа, и. т.д. Поэтому биты
> у провайдеров конечно можно сотрясать, но не более того.
>

Игорь, то, что сопровождение сайта дело добровольное и бесплатное, уже давно ни в какие ворота не пролазит. Не пролазит потому, что люди сюда ходят, общаются. Сайт более-менее популярный. Можно, конечно, сказать - "Моё, что хочу, то и делаю", но вряд ли Мерлин хотел этого. Думаю, что в своё время разговор при передаче сайта шёл несколько о другом (О чём - сказать невозможно - это личное дело владельцев). Это надо суметь загнать в такую задницу популярный ресурс. Как бы не хотелось сказать другое, но это так. И это все же стоит признать.
Все разговоры об умирании - они разговоры. Но это уже свершившийся факт. Сайт не живет. Сайт продолжает жить полумертво, по инерции. Список доступных ресурсов сократился до минимума. Начатые ещё мной эксперименты некому было вовремя прервать (Начинающие и перенос туда веток, например) и подкорректировать.
Конференция «Основная» превратилась в список закрытых веток. Отсутствуют (либо гипертрофированы понятия) хотя бы приблизительные критерии о том, какие ветки нужно переносить в песочницу. Самоустранённость от ресурса его владельца тоже не вызывает понимания. Если не нужен ресурс или нет времени или желания им заниматься, то хотя бы дай людям сделать это за тебя. Никто же не собирается сайт забирать. Предложения были. Причем предложения от мастеров. В случае договоренности можно было бы поднять все ресурсы, которые сейчас заявлены, и добавить многие другие. Но - увы, предложение не нашло понимания.
Про атмосферу уже много сказано – своеобразная. Но хорошего ничего уже сейчас сказать про неё не могу. Всё пущено на самотёк. Политики модерирования нет. Цели существования сайта - нет. Развития - нет.
Можно сколько угодно говорить, провозглашать бесплатность и т.п.
Если нет развития ресурса в инете - он умирает.
Пока за хостинг платят копейку - ресурс живёт. Живёт агонизируя. А владельцу можно было бы жить на доход от мастака.

Да ладно, можно много говорить. Толку-то. Удобно самих себя убеждать, что всё в порядке, не признавая очевидное.

Ресурс можно поднять и развить. Было бы желание.

← →
Германн © (2008-05-22 01:49) [175]

> panov © (22.05.08 01:40) [174]

> Ресурс можно поднять и развить. Было бы желание.

Так кто же спорит?
Саш, можешь предложить что-то конструктивное? Тогда предложи. А не высказывай на форуме свои замечания в ответе на высказывание человека, который не имеет возможности ничего изменить.

← →
panov © (2008-05-22 01:50) [176]

> Саш, можешь предложить что-то конструктивное? Тогда предложи.
> А не высказывай на форуме свои замечания в ответе на высказывание
> человека, который не имеет возможности ничего изменить.

Так я ж написал, что предложения уже были. И сейчас не поздно.

← →
TStas © (2008-05-22 02:03) [177]

>почему ушел Думкин? А он точно ушел? Прямо не верится, но если это так, то сайт стал явно намного чище.

← →
Германн © (2008-05-22 02:13) [178]

> panov © (22.05.08 01:50) [176]
>
>
> > Саш, можешь предложить что-то конструктивное? Тогда предложи.
>
> > А не высказывай на форуме свои замечания в ответе на
> высказывание
> > человека, который не имеет возможности ничего изменить.
>
>
>
> Так я ж написал, что предложения уже были. И сейчас не поздно.
>
>

И что Максим ответил?

← →
den303 © (2008-05-22 02:19) [179]

> TStas © (22.05.08 02:03) [177]

Судя по некоторым хамоватым личностям, думаю, Думкин поменял ник, но не ипостась.
Розыч-таки не того добился.
Давайте меня тоже дружно побъём (как здесь, *****, принято!), ибо я считаю, что сайт ну уж совсем в упадке. В основном из-за контингента и весьма оригинальных политик модерирования. А уж хамства и злобы... :o(

Товарищ Германн - отдельный респект за непредвзятость :o)

← →
Германн © (2008-05-22 02:31) [180]

> den303 © (22.05.08 02:19) [179]

> Товарищ Германн - отдельный респект за непредвзятость :o)
>

Да, пожалуйста. Только не пойму чем я заслужил сие особое отношение?
Скорее всего у тебя весьма короткое знание форума.

← →
Evgeny V © (2008-05-22 07:00) [181]

Про сайт - раз пишут и ходят, и кому-то помогают, то "Пациент скорее жив, чем мертв." (c) Если у человека испортился характер, мы же не говорим, что он умер (ну разве, что в очень критических случаях).

> Игорь Шевченко © (21.05.08 22:29) [171]

> Сайт такой, как есть.
>
> Ну попинать друг дружку оно завсегда.

Точно - это новое назначние сайта - ринг, кто кого отпинает "Бои без правил" . А было

> Мастера DELPHI
> Как видно из названия, этот сайт посвящен Delphi. Создавая
> его, мы поставили себе цель сделать не "еще один сайт по
> Delphi", а нечто универсальное, что действительно поможет
> программисту именно тогда, когда это необходимо.

> Игорь Шевченко © (21.05.08 21:50) [157]
> "Чувство долга есть у каждого, но одним вечно кажется,
> что они что-то должны, а другие уверены, что должны им"

Очень понравилось:-)))

И к спору о "давателях и получателях". Внесу свою лепту, кстати не подразумевая кого-либо из участников спора.
Не бывает давателя, без того, что бы он чего-то не получал в замен. Например чувство удовлетворения. И бывают даватели, которые хотят право "давать" сделать монопльным или корпоративным. Понятно, что это происходит потому, что они получают что-то, чем не очень хотят делиться.
Не бывает следствия без причины, как впрочем и наоброт, если есть причина, то будет и следствие, или много (по)следствий. Надо уметь не только давать, но и получать... Вопрос конечно для дискуссии и скорее философский.

PS:
Понимаю тех, кто говорит, что сайт умер. Но умер не сайт, а те представления, которые вы или мы имели о нем. У него просто изменился характер. Кому-то он не нравится, а кто-то другого и не знал, и вполне нормально себя на нем чувствует.
Интересно, кто такой ник Умище?:-)

← →
Дуб (2008-05-22 07:18) [182]

> den303 © (22.05.08 02:19) [179]
> Судя по некоторым хамоватым личностям, думаю, Думкин поменял
> ник, но не ипостась.

Ты не прав, у него хорошая ипорстась, особенно для тех у кого АйКью выше 120 - ну больше чем у тебя со Стасиком в сумме!!!

← →
Дуб (2008-05-22 07:27) [183]

> Palladin © (21.05.08 22:09) [163]
> почему ушел Думкин?

Он ушел, потому что полностью сменил сферу интересов. Сейчас живет в других местах. Иногда читает. Пишет крайне редко и под одним ником, а не под несколькими, как тут ему приписывают те, кому он пробил в 10 по разным вопросам. Пробил видимо сильно - один уже несколько лет вызверяется, а лучше бы сходил к дохтуру и попил неотропил, что ли :)

← →
MsGuns © (2008-05-22 08:26) [184]

>Дуб (22.05.08 07:27) [183]
>Пробил видимо сильно - один уже несколько лет вызверяется, а лучше бы >сходил к дохтуру и попил неотропил, что ли :)

Блинупалпацтул ! Дима, это ты не обо мне ли ? <Э:()

← →
Дуб © (2008-05-22 08:31) [185]

> MsGuns © (22.05.08 08:26) [184]

Неа. Мы же с тобой друзя. Или ты забыл? Я про Стасика. А Дена не знаю кто такой.

- Ты с какова гоорода, Киса?(с) :))

← →
MsGuns © (2008-05-22 09:13) [186]

>Дуб © (22.05.08 08:31) [185]
>Неа. Мы же с тобой друзя. Или ты забыл?

Дествитна, от кого можно еще получить столько говна на голову, как не от лепшего другана ;)

← →
Дуб © (2008-05-22 09:46) [187]

> MsGuns © (22.05.08 09:13) [186]

Это дружеская критика!!

← →
Игорь Шевченко © (2008-05-22 09:57) [188]

Evgeny V © (22.05.08 07:00) [181]

> Точно - это новое назначние сайта - ринг, кто кого отпинает
> "Бои без правил" . А было

Женя, благими молитвами, сам понимаешь, куда дорога выложена.

Я к чему все - вот такой сайт и сякой, и плохой и умирающий и пинают почем зря и начинающим халявщикам не помогают, и Софта банят, а все равно народ присутствует. Некоторые даже клиентов пишут.
Может эта, не проливать слез по поводу кончины сайта, а просто общаться, как и раньше ? :)

Я, грешным делом, одного не понимаю - неужели кто-то всерьез считает, что если у сайта сменится движок на суперсовременный, ветки в архив не будут уходить, модераторов сменят, то что-то изменится "в атмосфере" ? :))

> Игорь Шевченко © (22.05.08 09:57) [188]

Игорь, я с этим согласен. И согласен, что сайт не умер, но характер у него стал другой. Раньше было больше людей одного склада на сайте, сейчас другого. Это естественно. А вот общаться тут в большинстве веток не хочется, даже если реально могу помочь. Не моего характера сайт стал. Кстати не потому, что здесь стало много ламеров, которым лень поискать по гуглу. Таких просто можно игнорировать и не отвечать. А как раз из-за желающих научить уму разуму. Общаюсь в тех ветках, где есть хорошие знакомые. Или в тех, где вижу, что люди идут по моим граблямLOL
А писать клиентов - это показатель того, что человек хочет себя реализовать. Дело хорошее, я тоже писал в свое время разные задачи, и нужные и ненужные... Просто, что бы чему-то научиться и понять. Впрочем и сейчас так поступаю.

Так что повторюсь - "Пациент скорее жив, чем мертв." (c)
и чуток поправлюсь, что бы не обижать тех, кто не был в те времена когда тут были Внук, Дед, Наталия, к2 и не поймут моих сожалений

Если у человека изменился характер, мы же не говорим, что он умер.

Просто у такого человека может поменяться круг общения, интересов и т.п. То же можно сказать и про сайт. Может он и стал лучше на чей-то взгляд - на мой - он много потерял и в первую очередь интересных людей.

> Evgeny V (22.05.2008 10:15:10) [190]

А чего ты К2 хоронишь?

Кстати уход постонных посетителей из какого либо форума ни о чем не говорит, разве Борландовские форумы плохие? Но это не помешало мне от туда уйти, а Королевство, если не обращать внимание на оформление по сути точно такой же форум, и ничего не помешало мне оттуда уйти, ну зачем мне ходить на два одинаковых форума и видеть теже лица.
Смена состава естевенная вещь для любого публичного форума.
Вот с ДМ я один раз уходил, в далеком 2001 году, по причине пришел, немного пообщался, ну и ламерский форум и ушел, потом когда почти все форумы стали такого же уровня вернулся. Не в ламерах или профи дело.

← →
_mirage (2008-05-22 10:40) [192]

и ваще — прекратите модерировать потрепаловку!

---
Understanding is not required. Only obedience.

> Anatoly Podgoretsky © (22.05.08 10:21) [191]

да я ни кого не хороню, вы меня что-то дружно в похорнщики записали. Хотя во всех постах я написал сайт жив.., характер другой. А имена я привел - как отображения эпохи. Был такой анекдот - Статья в энциклопедии "Горбачев -мелкий государственный деятель времен Аллы Пугачевой". Я эпоху именами обозначил. На мой взгляд интересную эпоху:-)

> panov © (22.05.08 01:40) [174]
> Конференция «Основная» превратилась в список закрытых веток.
> Отсутствуют (либо гипертрофированы понятия) хотя бы приблизительные
> критерии о том, какие ветки нужно переносить в песочницу.

согласен и уже давным давно, года два назад, высказался об этом в ивори... не так я "Начинающим" себе представлял, лучше бы осталась просто "Основная"

Palladin © (22.05.08 11:01) [194]

Ага, закрыть надо, а то сейчас это место для спама. Иной раз по журналу смотришь - сайт озабоченных малограмотных дебилов :))

> _mirage (22.05.2008 10:40:12) [192]

Шишь вам

> Evgeny V (22.05.2008 10:42:13) [193]

Так и не обвиняю, это же жизнь, сегодня с одним, завтра с другим.

← →
_mirage (2008-05-22 11:15) [198]

>[196] Anatoly Podgoretsky © (2008-05-22 11:11:00)
а я завсегда говорил, что модераторы — злые, как собаки злые. ни тебе матюкнуться в потрепаловке, ни вареза кинуть…

---
Understanding is not required. Only obedience.

> Игорь Шевченко © (22.05.08 11:10) [195]

лучше всего ее скрыть :) как форум для клиентописателей, пусть спамеры туда отписываются и в ивори репост делать ненадо и всем хорошо :)

> Anatoly Podgoretsky © (22.05.08 11:12) [197]

Тогда я вас не правильно понял:-)) Про жизнь согласен, о чем я в общем и писал, но чуть другими словами-> Сегодня характер и вкусы у человека такие, а завтра другие

Почему хвост форума периодично обрезается??? Найти похожие ветки