Что такое кристаллическая решетка?

← →
@!!ex © (2008-05-19 11:24) [80]

> [78] Ega23 © (19.05.08 10:31)

ПРичем тут уголь?
Там теория о том, что он научился получать энергию из верхних слоев атмосферы.

← →
Ega23 © (2008-05-19 11:35) [81]

> Там теория о том, что он научился получать энергию из верхних
> слоев атмосферы.

Силой мысли? Или заклинание какое-то знал?

← →
Игорь Шевченко © (2008-05-19 11:45) [82]

> Там теория о том, что он научился получать энергию из верхних
> слоев атмосферы.

Вы б хоть среднюю школу что ли закончили б. Для начала.

← →
@!!ex © (2008-05-19 11:54) [83]

> [81] Ega23 © (19.05.08 11:35)

Это уже не ко мне. :)
Хотя я всегда думал, что в атмофсерфе электричество есть.

> Вы б хоть среднюю школу что ли закончили б. Для начала.

Я закончил. :) Хотя по физике не 5.
А к чему конкретно претензии?

← →
Игорь Шевченко © (2008-05-19 11:58) [84]

@!!ex © (19.05.08 11:54) [83]

> Я закончил. :) Хотя по физике не 5.
> А к чему конкретно претензии?

К тексту.
"Из рогов козлотура добывают атом" (с) Фазиль Искандер

← →
axis_of_evil © (2008-05-19 12:45) [85]

> @!!ex © (19.05.08 11:24) [80]
> > [78] Ega23 © (19.05.08 10:31)
>
> ПРичем тут уголь?
> Там теория о том, что он научился получать энергию из верхних
> слоев атмосферы.

> Ega23 © (19.05.08 11:35) [81]
> Силой мысли? Или заклинание какое-то знал?

используя энергию конденсатора "земля", сколь я помню.

// а верхние слои .. их колебать, вызывая резонанс хотели - прорывались влиять на погоду.

← →
Pilum © (2008-05-19 13:05) [86]

AndreyV © , mirage (18.05.08 17:33) [65]
давайте выражать свои мысли членораздельно...и что такое "мимикрировать «под Кэтмара" ?

2 DrPass © (19.05.08 00:48) [74]
>> 60 капель холодной воды?! Это как ?!упавшие на голову человека с >>высоты 50 см, убивают его.

> Проверить в домашних условиях проще простого. Займись.

:)))

"Игорь Шевченко © (17.05.08 23:37) [40]
А вода, освященная верующим человеком, в 25 раз целебнее.
Как они меряют, любопытно ?"

"...привести в пример хотя бы такую заметку из газеты "Труд" от 25 сентября 1991 года под заголовком: "Смерть в купели"
"Трагедией обернулся обряд крещения в даугавпилской...никольской церкви. Пяти месячный малыш задохнулся в купели: как определила судебно-медицинская экспертиза, ребёнок утонул".
Касаясь "чудодейственной" силы религиозных святынь нечто подобное описывает Ярослав Гашек: "В сиротском доме под Бенешовом, когда туда привезли святую лурдскую воду, этих сироток от нее схватил такой понос, какого свет не видывал". Комментируя подобные факты, Гашек иронически замечает, что они "служат доказательством того, на что способна божественная фантазия".
Между прочим в этом отношении очень даже показательна заметка из газеты "Трибуна" от 14 июня 2001 г. Приведем её полностью: "Две недели врачи города Чебаркуль боролись за жизнь месячного ребёнка. Диагноз - острое пищевое отравление. Ребёнка удалось спасти. Оказалось, что мать дала выпить ложку "святой воды", которую в ночь на Крещение берут из проруби озера, вблизи церкви". (Челябинская область).
Надо полагать, за оигинальную шутку следует принять и случай, о котором сообщила газета "За рубежом" № 34, 1990г.: "Дэвид Туитчелл вырос в лоне церкви Христианской науки. В его общине любили вспоминать, как мать Дэвида избавилась от детского паралича благодаря молитвам своей матери. И, видимо, поэтому, когда серьёзно заболел ребенок Дэвида, он и его жена решили уповать только на молитву. Однако ребёнок умер... поскольку они в течении пяти дней, пока их сын мучился от непроходимости кишечника, не вызывали врача". (По сообщению журнала "Ю.С. ньюс энд Уорлд рипорт"). "

:>

← →
Ega23 © (2008-05-19 13:11) [87]

> используя энергию конденсатора "земля", сколь я помню.

Я не читал о сути экспериментов Теслы.
Понимаю, что сейчас посыпятся обвинения, типа: "тогда о чём с тобой разговаривать?" или "Вот сначала почитай, а потом будем дискутировать".
Поясняю заранее:
1. У меня отец - доктор наук, уже 30+ лет ядерной физикой занимается. Кроме того, он очень хороший "популяризатор" различных естественных наук - может на пальцах объяснить весьма сложные вещи. И в детстве он мне много интересного на сей счёт рассказывал. Было там и про Беккереля-Резерфорда-Эйнштейна, была и теория Большого Взрыва, и Тёмная материя, и про новые-сверхновые звёзды, и про электричество и про многое-многое другое. Вот почему-то ни разу не слышал от него про Теслу. Про "холодный синтез" - слышал (не подтвердился), про озоновые дыры - слышал, а вот про Теслу - ну вообще ничего.
2. Исходя из здравого смысла и истории науки вообще, можно сделать вывод: всё, что ни придумают учёные, военные рано или поздно превращают в "бомбу". Если задумаетесь, то это произошло с самыми щнаменитыми открытиями 19-20 века (ядерное оружие, химия, биология, реактивный двигатель, полёты в космос и т.п.). Если бы эксперименты Теслы не были бы утопией, суть этих экспериментов уже бы давным-давно раскусили, разжевали и нашли бы практическое применение. Тем более, что сама идея известна - "использовать энергию верхних слоёв атмосферы". Могу предположить, что и в СССР, и в США, и во многих других странах это дело проверялось неоднократно.

← →
Pilum © (2008-05-19 13:42) [88]

Ega23, 2. Многие и разрабатывались как бомба... впрочем, этот-то аргумент слабый. Не стоит рассматривать вояк как "высшую инстанцию" разума, примеров предостаточно.. :>

← →
axis_of_evil © (2008-05-19 13:46) [89]

Ega23 © (19.05.08 13:11) [87]
> Вот почему-то ни разу не слышал от него про Теслу.

злые языки утверждают, щто про Теслу и его открытия забыли. // Джон Дж. О"Нил "Гений, бьющий через край"
вся электросистема настоящего времени (основанная на переменном токе) - его изобретение.
также - беспроводная передача информации (первое упоминание - 1893, Национальная ассоциация электротехнического освещения (есть упоминание о более ранних лекциях, на эту тему). продемонстрирована в Мэдисон Сквер гарден в 1898 на примере яхты, управляемой на расстоянии, запатентована. проект станции в Уорденклифе - по сути теле-радио центр (поглядел - wiki на эту тему противоречит упомянутому источнику)),
беспроводная передача энергии (демонстраций, помнится, не было. насчет патентов надо уточнить. через землю точно передавал %>).
// стоячие волны. земля - конденсатор. преобразования тока. генераторы высокочастотных токов
остальное не помню %>
// могу нацедить из книги, или выдать в эл. виде

> всё, что ни придумают учёные, военные рано или поздно превращают
> в "бомбу".
...
>Тем более, что сама идея известна - "использовать энергию верхних слоёв атмосферы".
...

ну как .. http://ru.wikipedia.org/wiki/HAARP

← →
Ega23 © (2008-05-19 13:56) [90]

> вся электросистема настоящего времени (основанная на переменном
> токе) - его изобретение.

Стоп. Речь не об этом. Здесь его открытие - бесспорно (собственно, электромагнитную индукцию не просто так в Теслах измеряют).
Речь о всякой "мистике", связанной с его именем.

← →
axis_of_evil © (2008-05-19 14:00) [91]

> Ega23 © (19.05.08 13:56) [90]
> Речь о всякой "мистике", связанной с его именем.

eh .. о какой именно мистике? приведи пожалуйста примеры :>

← →
axis_of_evil © (2008-05-19 14:05) [92]

Ega23 © (19.05.08 13:56) [90]
> Стоп. Речь не об этом. Здесь его открытие - бесспорно (собственно,
> электромагнитную индукцию не просто так в Теслах измеряют).

это было развитие мысли
>> Вот почему-то ни разу не слышал от него про Теслу.
>про Теслу и его открытия забыли.

← →
Pilum © (2008-05-19 14:15) [93]

приТесла, Новая Хронология, Деэволюция, Креацианизм,Торсионные Поля, Вода вот Пресвятейшая и Наикристаллическая, пророки и эзотерики, уфологи и фанатики... скок же их развелось...
Добром это не кончится... :>
http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATURE/03_06/FALSE.HTM

← →
Ega23 © (2008-05-19 14:27) [94]

> >> Вот почему-то ни разу не слышал от него про Теслу.
> >про Теслу и его открытия забыли.

Реальные открытия Теслы никто не забыл.
Но почувствуй разницу: останавливаем на улице человека, спрашиваем - а что ты знаешь про Теслу.
Умный скажет, что был такой экспериментатор, занимался электричеством, его именем названа единица измерения э.м. индукции.
Дурак скажет, что был такой непризнанный гений, который устроил офигенный эксперимент, в результате которого в тайге шандарахнуло, но кровавая гэбня придумала метеорит, чтобы скрыть и забанить навеки имя ВЕЛИКОГО УЧЁНОГО.

Точно также, как с Резуном aka Суворов и с Да-Винчи.

← →
Pilum © (2008-05-19 14:32) [95]

"Дурак скажет, что был такой непризнанный гений, который устроил офигенный эксперимент, в результате которого в тайге шандарахнуло, но кровавая гэбня придумала метеорит, чтобы скрыть и забанить навеки имя ВЕЛИКОГО УЧЁНОГО"

Или вот скажет, что вся история придумана и сфальцифицирована заговорщиками-гуманистами... как Фоменко. :>> Академик Ран... :>

Там в ветке выше многие обеспокоены "авторитетом России в спортивном мире", а ведь авторитет в научном мире куда важнее... Во всех смыслах... :>

← →
Ega23 © (2008-05-19 14:39) [96]

> Там в ветке выше многие обеспокоены "авторитетом России
> в спортивном мире", а ведь авторитет в научном мире куда
> важнее... Во всех смыслах... :>

А куда важнее? И в каких смыслах? И как это может быть страна авторитетом в научном мире???

← →
Pilum © (2008-05-19 14:52) [97]

Ega23 © га. Странный вопрос.

По количеству открытий и инноваций - может быть признана авторитетом.
Научная школа страны. И неоднократно признавались.

А пользу науки мне надо доказывать ? :>
По-моему, она очевидна. И выгоды страны, являющейся лидером в научных разработках - тоже.
В современном мире вообще ВСЕ построено на науке. Если копнуть. Например, тот факт, что некий Ega23 вообще живет и существует.
Как очевидны и катастрофы стран, провалившихся в средневековье - и прежде всего в своих научных и, естественно следуя - мировоззренческих идеологиях.

Польза ее очевидна, в отличие от выгоды массовых зрелищ, что спортивных, что гладиаторских, у них выгода пожалуй одна - компенсанаторное воздействие на население. Вопрос только - чья это выгода ? :>

← →
Григорьев Антон © (2008-05-19 14:54) [98]

> Ega23 © (19.05.08 14:39) [96]
> И как это может быть страна авторитетом в научном мире??

Как ни странно, может :)

В области физики плазмы мы где-то в 60-ые годы настолько всех опередили, что до сих пор с нами престижно в этой области сотрудничать. Когда я проходил стажировку в Японии, по не зависящим от меня причинам получилось так, что в лаборатории я практически не работал, зато мой сенсей ходил и всем хвастался, что у него сейчас русский студент работает, и это было, видимо, очень круто, я даже подозреваю, что в первую очередь именно для этого он меня и пригласил :) Разве это нельзя назвать авторитетом России в области физики плазмы?

← →
Ega23 © (2008-05-19 15:00) [99]

> По количеству открытий и инноваций - может быть признана
> авторитетом.

Мы о какой науке говорим? О фундаментальной или прикладной?
Не бывает "просто открытий", уж поверь. У меня это дело с глубокого детства перед глазами. Основные открытия - плод труда гигантского количества людей. Из разных стран и разных национальностей.
А то, что это открытие приписывают кому-то, так это, извините, просто самый настоящий project manager. Да, талантливый. Да, порой могущий заменить кого-либо в коллективе. Но это - РУКОВОДИТЕЛЬ.

И поэтому абсолютно нереально сравнивать это дело по количеству. Это точно также, как "чьи программисты лучшие в мире"?

> Научная школа страны. И неоднократно признавались.

Кем? Этой же страной? Можно ли сравнивать научную школу США, России, Великобритании, Франции или Индии?

← →
axis_of_evil © (2008-05-19 15:02) [100]

> Pilum © (19.05.08 14:15) [93]
> приТесла, Новая Хронология, Деэволюция, Креацианизм,Торсионные
> Поля, Вода вот Пресвятейшая и Наикристаллическая, пророки
> и эзотерики, уфологи и фанатики... скок же их развелось.
> ..
> Добром это не кончится... :>
> http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATURE/03_06/FALSE.HTM

какое отношение приведенная ссылка имеет к обсуждаемому Тесле и к перечисленным после его фамилии понятиям?

← →
Ega23 © (2008-05-19 15:04) [101]

> Разве это нельзя назвать авторитетом России в области физики
> плазмы?

Антон, это немного не то. Действительно, можно временно занимать лидирующую позицию в какой-то конкретной отрасли (и то потому, что это дело раньше других было признано перспективным и, соответственно, профинансировано).

← →
axis_of_evil © (2008-05-19 15:07) [102]

> какое отношение приведенная ссылка имеет к обсуждаемому
> Тесле и к перечисленным после его фамилии понятиям?

читать как "какое отношение приведенная ссылка и перечисленные после его фамилии понятия имеют к обсуждаемому Тесле?"

← →
Pilum © (2008-05-19 15:20) [103]

Ega23 © (19.05.08 15:00) [99]

>> По количеству открытий и инноваций - может быть признана авторитетом.
>Мы о какой науке говорим? О фундаментальной или прикладной?
>Не бывает "просто открытий", уж поверь

А я о чем ? :>

"Действительно, можно временно занимать лидирующую позицию в какой-то конкретной отрасли (и то потому, что это дело раньше других было признано перспективным "

Да нет, не так.
Любопытно, в какой области занимают лидирующие позиции Ботсвана, Новая Гвинея или Франция VIII века ?

"Можно ли сравнивать научную школу США, России, Великобритании, Франции или Индии?"
Конечно. И я считаю, что мы отстаем. И не последнюю роль в этом играет вот распространение в обществе подобных воззрений как в этой ветке...
И вообще
http://www.irc.lv/qna?id=86195
http://www.irc.lv/qna/view?question_id=86154&page=1
Хоть они и также просто симптом. :>

2axis_of_evil ©
"читать как "какое отношение приведенная ссылка и перечисленные после его фамилии понятия имеют к обсуждаемому Тесле?""

А какое отношение имеет обсуждаемый "Тесла" (который вовсе не Тесла) к
Воде Пресвятейшей и Наикристаллической ?
Единственное только - сие есть Антинаука. Провал в средневековья к мифологическому "сознанию".

Пользуйтесь бритвой Оккама, товарищи :)

← →
Pilum © (2008-05-19 15:25) [104]

"Любопытно, в какой области занимают лидирующие позиции Ботсвана, Новая Гвинея или Франция VIII века ?" - в спортивной, наверное :>

← →
axis_of_evil © (2008-05-19 15:34) [105]

> Pilum © (19.05.08 15:20) [103]
> А какое отношение имеет обсуждаемый "Тесла" (который вовсе
> не Тесла) к ..

а кто же он? - отца звали Милутин Тесла.
вам известны детали семейной жизни, которых не знает больше никто? ;>

> .. Воде Пресвятейшей и Наикристаллической ?

его упоямнул TIF, поставив на один уровень с запоминающей водой и прочим. больше никакого.
за щто ему выговор %>

> Единственное только - сие есть Антинаука. Провал в средневековья
> к мифологическому "сознанию".

огласите список сих.
// я это спрашиваю с целью поискать там вышеупомянутого серба ;>

← →
Pilum © (2008-05-19 15:40) [106]

>огласите список сих.

Там выше список требуемого бреда присутствует.
А полный список составлять мне недосуг, зело объемист уже, поищите в инете.

http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0%A2%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0+%26+%D1%87%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%81%D0%B0&lr=&aq=f

← →
Pilum © (2008-05-19 15:41) [107]

>его упоямнул TIF, поставив на один уровень с запоминающей водой и прочим.

И она, разумеется, по праву там находится. :>

← →
axis_of_evil © (2008-05-19 15:44) [108]

> Pilum © (19.05.08 15:41) [107]

у вас претензии к народной молве и слухам или к ученому?

К бреду, выдаваемому эзотериками и фантазерами. Который ныне часто выдается за науку.

А ученый тут не причем... :>

"... Главная угроза науке в России – это даже не недостаток финансирования, а стремительная утрата интереса и доверия к ней у населения и подмена критического научного мышления псевдонаучными и псевдорелигиозными мифами. Этот процесс зашёл уже достаточно далеко и стал оказывать заметное влияние на работу органов власти и самой науки. Приведу несколько примеров.

«Обезьяний процесс» в Петербурге показал реальность угрозы для образования и науки в России. Даже если сейчас антинаука проиграла в суде, в отсутствии у нас прецедентного права это не даёт никакой уверенности в будущем. Антинаука будет усиливать давление, и даже проигрывая, она наносит ущерб науке, отвлекая учёных от продуктивной деятельности и создавая информационные поводы для антинаучной пропаганды.

Цепь псевдонаучных фильмов на государственном телевидении («Великая тайна воды», «Тесла – повелитель мира» и др.) – есть прямая реализация этой пропаганды. Чтобы получить поддержку чиновников, антинаука ловко вплетает в свою пропаганду идеологемы, которые сейчас поддерживаются на государственном уровне.

(Патриотизм? Пожалуйста: вода в организме человека «помнит» структуру воды на его родине. Поддержка церкви? Пожалуйста: «физики обнаружили», что молитва меняет структуру воды. Террористическая угроза? Пожалуйста: генетическое, психотронное, тектоническое, эзотерическое оружие и экстрасенсы с торсионными генераторами для защиты от них. Теперь деньги давай…)

Пропаганда антинауки, псевдонауки, мракобесия разных сортов – от псевдорелигий до расистской «науки» – наконец, просто глубоко безграмотные сообщения о научных исследованиях, порождающие фантастические надежды и страхи – это серьёзный вызов для общества. Науке реально грозит низведение до уровня лишь «одного из мнений» в ряду псевдонаук. Противодействие этому процессу со стороны самой науки и государства практически отсутствует... "

http://atheismru.narod.ru/humanism/journal/44/sergeyev.htm

> Ega23 © (19.05.08 15:04) [101]
> Антон, это немного не то.

Хорошо, а про что бы вы могли сказать "это то"? Каков лично ваш критерий того, что страну можно назвать авторитетом в науке и почему ни одна страна в принципе не может (если я правильно понял вашу мысль) подходить под этот критерий?

P.S. Раз речь пошла о науке и лженауке, не могу не поделиться очень хорошей ссылкой на эту тему: http://lleo.aha.ru/dnevnik/2008/02/26.html

и показанная тенденция отлично согласуется с вот этой:

http://www.irc.lv/blogs?id=20321

вторая ссылка, на первую регистрация нужна, кажется
http://rusref.nm.ru/minkin.htm

2 Григорьев Антон ©
>. Раз речь пошла о науке и лженауке, не могу не поделиться очень >хорошей ссылкой на эту тему: http://lleo.aha.ru/dnevnik/2008/02/26.html

Угу. :/ http://elementy.ru/news/430521

> Каков лично ваш критерий того, что страну можно назвать
> авторитетом в науке и почему ни одна страна в принципе не
> может (если я правильно понял вашу мысль) подходить под
> этот критерий?

Антон, я с детства привык считать, что фундаментальная наука - вещь не имеющая ни конкретной страны, ни конкретной национальности. Отец всегда работал (и работает) по нескольким международным проектам. Вот, например:
http://nuweb.jinr.ru/~nemo/nemo/nemo.html
Кто-то - теоретик (в их коллаборации вообще 3 финна), кто-то за детекторы отвечает, кто-то за обработку результатов, кто-то за техническую часть эксперимента и т.д.
Какая тут национальность? Принадлежность к стране? Чьё это вообще открытие будет? Французское (поскольку Франция является основным спонсором и на её территории проводится эксперимент)? Или болгарское (т.к. Цветан Вылов - болгарин, хоть и руководит лабораторией в ОИЯИ)? Или финское, т.к. они массу расчётов сделали?

"Антон, я с детства привык считать, что фундаментальная наука - вещь не имеющая ни конкретной страны, ни конкретной национальности. "

Очень идеалистичная точна зрения. :>
И даже если допустить что, наука не имеет гражданства, то ее, науки, отсутствие - точно имеет. Так что насчет Ботсваны-то ?

В том, что результаты науки имеют гражданство, нас неоднократно убеждала мировая история...

> Ega23 © (19.05.08 16:21) [115]

Мысль понятна. Что ж, может, в эпоху глобализации так оно и есть. Но всё же в совсем недавние времена, особенно во времена "холодной войны", когда межнациональный обмен данными не был таким открытым, зато плоды науки были видны, понятие авторитета государства в науке всё же существовало.

> Но всё же в совсем недавние времена, особенно во времена
> "холодной войны", когда межнациональный обмен данными не
> был таким открытым, зато плоды науки были видны, понятие
> авторитета государства в науке всё же существовало.

Речь-то не про "когда-то", а про сейчас. Когда-то и секрет фарфора 1000 лет китайцы скрывали, пока Виноградов его не разгадал...

Да что там Ботсвана... :>
Взять ту же Латвию, идеиянахожуся... :>

Когда при модернизации ГЭС ставится контроллер фирмы Siemens, построенный на 86ом(!) процессоре, за 3000 d.m. , переплачивая за него в 10 раз или более к его реальной стоимости - так это не только вопрос коррупции, но и вопрос отсутствия собственной науки и производства, каковые есть близнецы братья... :>
И таких моментов тысячи и десятки тысяч.

И ведь идеи вроде "зачем нам наука, в Штатах все придумают и без нас" - высказываются. И, определенно, в обществе, наполненном такими вон эзотерическими теориями, как вышеописанные, имеют шансы найти поддержку.

Нет, если кому нравится быть сырьевым колониальным придатком, так не вопрос...
Вон там, ссылка на [113], почитайте...

Григорьев Антон © (19.05.08 16:31) [117]

> Ega23 © (19.05.08 16:21) [115]
>Мысль понятна. Что ж, может, в эпоху глобализации так оно и есть.

Вы серьезно считаете, что есть какая-то этакая глобализация и все страны у нас равны ? :>

Что такое кристаллическая решетка? Найти похожие ветки