Что такое кристаллическая решетка?

← →
@!!ex © (2008-05-17 21:27) [0]

Вообще вопрос в том, у воды стурктура какая? Разве кристаллическая решетка?

← →
DrPass © (2008-05-17 21:28) [1]

Кристаллическая решетка. Если, конечно, температура воды ниже нуля

← →
Renegat (2008-05-17 21:29) [2]

Отдельные обломки кристаллической решётки. В них может входить несколько десятков молекул. Это обусловлено силой водородной связи и называется ближним порядком.

← →
@!!ex © (2008-05-17 21:30) [3]

> [1] DrPass © (17.05.08 21:28)

Не. ну лед тут не рассматривается, естественно. :)

> [2] Renegat (17.05.08 21:29)

Спасибо!

← →
boa_kaa © (2008-05-17 21:30) [4]

> @!!ex © (17.05.08 21:27)
> Вообще вопрос в том, у воды стурктура какая? Разве кристаллическая
> решетка?

Нет. Это я как гидролог говорю.

← →
TIF © (2008-05-17 21:34) [5]

Большинство неметаллов в виде простых веществ (например, иод I2, аргон Ar, сера S8) и соединений друг с другом (например, вода, диоксид углерода, хлороводород), а также практически все твердые органические вещества образуют молекулярные кристаллы.

Молекулярные кристаллы построены из отдельных молекул, внутри которых атомы соединены ковалентными связями. Между молекулами действуют более слабые межмолекулярные силы. Они легко разрушаются, поэтому молекулярные кристаллы имеют низкие температуры плавления, малую твердость, высокую летучесть. Вещества, образующие молекулярные кристаллические решетки, не обладают электрической проводимостью, их растворы и расплавы также не проводят электрический ток.

Межмолекулярные силы возникают за счет электростатического взаимодействия отрицательно заряженных электронов одной молекулы с положительно заряженными ядрами соседних молекул. На силу межмолекулярного взаимодействия влияет много факторов. Важнейшими среди них является наличие полярных связей, то есть смещения электронной плотности от одних атомов к другим. Кроме того, межмолекулярное взаимодействие проявляется сильнее между молекулами с большим числом электронов.

http://www.alhimik.ru/stroenie/gl_17.html

← →
@!!ex © (2008-05-17 21:35) [6]

> [4] boa_kaa © (17.05.08 21:30)

Спасибо!!

> как гидролог говорю.

А потом все удивляются, а че это по всем вопросам народ идет на дельфимастер?
Да потому что тут специалисты почти всех возможных областей.

← →
TIF © (2008-05-17 21:35) [7]

> Нет. Это я как гидролог говорю.

http://www.sibpatent.ru/default.asp?khid=49343&code=702713&sort=3

Результат выполнения научно-исследовательской работы.
Разработан новый оригинальный способ получения воды с измененной кристаллической решеткой (ВИКР), основанный на прохождении электрического разряда в жидкой среде в специальной установке. Импульсный разряд в воде представляет собой явление, сопровождающееся мощными гидравлическими процессами с образованием ударных волн, явлений кавитации, ультразвуковыми явлениями, ультрафиолетовым излучением, импульсных магнитных и электрических полей с высоким градиентом их потенциала. Реакция изменения кристаллической решетки воды идет с выделением большого количества озона.

Значит, у воды решётка

← →
@!!ex © (2008-05-17 21:38) [8]

> [7] TIF © (17.05.08 21:35)

Ага. Вот прочитав что-то такое, я и удивился.
Поскольку со школьной скамьи думал, что у воды не кристаллическая структура, и непонятно как можно изменить то, чего нет.

← →
TIF © (2008-05-17 21:38) [9]

Итак, подводим итог

У воды молекулярная кристаллическая решётка

+ для размышлений на досуге:
Чистая природная вода из древних источников является жидкокристаллической системой, ее структура сохраняет кристаллическую решетку льда. Вы знаете о том, что кристаллы являются накопителями и хранителями информации. Именно такая вода является неотъемлемой частью живых организмов, ее кристаллическая структура является «матрицей жизни», без которой невозможна сама жизнь. Без нее невозможно протекание важнейших биофизических и биохимических реакций. В организмах живых существ вода является не только универсальным растворителем, но и хранителем информационных структур.

← →
@!!ex © (2008-05-17 21:39) [10]

> [9] TIF © (17.05.08 21:38)

Это откуда если не секрет?

← →
TIF © (2008-05-17 21:41) [11]

> Это откуда если не секрет?

СВОЙСТВА ПРОСТРАНСТВЕННО-ВРЕМЕННОГО КОНТИНУУМА :))))
http://sestrasveta.narod.ru/voda.htm

+ Ещё доказательство, статья по химии (ответ на билет, вроде):

1. Кристаллические решетки
В кристаллических веществах частицы, из которых построены кристаллы, размещены в пространстве в определенном порядке и образуют пространственную решетку. В зависимости от характера частиц, находящихся в узлах пространственной решетки, различают молекулярные, атомные, ионные и металлические решетки.

В узлах молекулярной решетки находятся полярные или неполярные молекулы, связанные между собой слабыми силами притяжения. Молекулярную решетку имеют большинство органических веществ, а также ряд неорганических соединений, например, вода и аммиак. Вещества с молекулярной решеткой имеют сравнительно невысокую температуру плавления.

http://www.medkurs.ru/lecture1k/chemistry/qc37/2916.html

← →
Renegat (2008-05-17 21:43) [12]

> [9] TIF © (17.05.08 21:38)

Если у всей массы воды существует КР, значит, эти молекулы недостаточно разогнаны для её преодоления, и энергия межмолекулярной связи оказываются сильнее кинетической энергии их движения. Это может быть либо переохлаждённая жидкость (жидкость, в массе которой отсутствуют точки кристаллизации), либо лёд. Однако переохлаждённая жидкость - вещь очень нестабильная. Её только тронь - она сразу превратится в тот же лёд

← →
TUser © (2008-05-17 21:49) [13]

Кристалл - пространственная упаковка молекуул, получаемая из одной кристаллической ячейки многократным применением трансляционных симметрий. Как бумажка в клеточку.

Лёд, разумеется, имеет кристаллическую структуру, причем их возможно несколько модификаций. Жидкая вода кристаллической структуры не имеет, хотя регулярно дискутируется вопрос о существовании стабильных льдо-подобных кластеров и в жидкой фазе.

← →
@!!ex © (2008-05-17 21:52) [14]

> TIF ©

Я рекоменду вам почитать портал элементы ру. Например вот эту статью:
http://elementy.ru/news/430353

В конце есть ссылочка на абсурды, которые любят выдумывать НЕдоученые и журналисты, и не поддаваться на такой бред.

> [13] TUser © (17.05.08 21:49)

Спасибо!

← →
TIF © (2008-05-17 21:53) [15]

> Жидкая вода кристаллической структуры не имеет

Но она имеет молекулярно-подобную кристаллической решётке "нерешётчатую" структуру...

Ну, проще говоря, вода - это одно из бесконечности исключений матушки-вселенной

← →
_mirage (2008-05-17 21:54) [16]

>[9] TIF © (2008-05-17 21:38:00)
мало того, что ты дурак, так ты ещё и других пытаешься покусать. за «вода — хранитель информационных структур» надо бить головой об стену. желательно до «ккхитус фаталис».

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
_mirage (2008-05-17 21:56) [17]

>[15] TIF © (2008-05-17 21:53:00)
проще говоря — это ты странная флуктуация. вроде и пишешь связно, и даже по теме, но полную фигню. как можно связно писать при отсутствии головного мозга — лично мне не ясно.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
@!!ex © (2008-05-17 21:56) [18]

> [15] TIF © (17.05.08 21:53)

Это называется "Водородная связь". Как раз виновница всех тех исключений.

Водородные связи, образуемые молекулами воды, обусловливают удивительно высокие точки плавления льда и кипения воды, существование максимума плотности воды, расширение воды при замерзании.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Типы_связей_в_кристаллах

← →
_mirage (2008-05-17 21:56) [19]

>[16] _mirage (2008-05-17 21:54:00)
s/ккхитус/екзитус/

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
TIF © (2008-05-17 21:57) [20]

> http://elementy.ru/news/430353

Про запоминание даже разбирать не хочу, всё сложно... Я вот считаю, что вода вряд ли такими свойствами обладает... Хотя...

Тут и факты, и домыслы. Так можно блуждать долго, как и с загадками Николы Теслы

← →
_mirage (2008-05-17 21:59) [21]

>[20] TIF © (2008-05-17 21:57:00)
>как и с загадками Николы Теслы
касательно Теслы, если ты не в курсе, есть только одна загадка: какая скотина пытается сделать из него фрика?

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
TIF © (2008-05-17 22:01) [22]

Удалено модератором

← →
@!!ex © (2008-05-17 22:01) [23]

> [20] TIF © (17.05.08 21:57)

Вы слишком много смотрите РТР.

Про теслу конечно очень интересно, НО есть одно НО.
Как всегда "ученые" в таких фильмах любят указывать на "были проведены жксперименты, все это задокумментированно", но НИКОГДА не указывает на источник информации. По принципу: "Зуб даю, эксперименты были". Это не наш метод.

Почему я привел Элементы.ру? Потому что весьма авторитетный научный источник.
народ.ру и ртр - это НЕ авторитетные источники.
ИМХО Википедию можно считать источником информации, поскольку она не является порталом сенсационных новостей, а лишь приводит известные факты.

← →
TIF © (2008-05-17 22:05) [24]

> Вы слишком много смотрите РТР.

Прикольно :))) Он у меня не показывает %)))

Про воду, насчёт сохранения информации, слышал раньше, а сейчас просто набрёл на статью в нете и привёл ссылку

Про Тесту: видел фильм. Да. вроде он взят с РТР. Но в нём есть большая доля правды. Но есть и предположения, которые нужно обосновать и доказать
Про Теслу тоже хорошо написано в Вики (15% текста взято из того фильма :)))

А свзяь LOST & Тесла & Тунгусский метеорит - это вообще отдельный разговор... Вчера уже дискуссировал два чаа ночю с одним знакомым на эту тему. Так что сегодня уже неохота даже думать об этом.

← →
TIF © (2008-05-17 22:07) [25]

> Про Тесту:

Про Теслу

> Элементы.ру

Я больше увлекаюсь Membrana.ru
Там тоже только проверенные и достоверные факты, но изложенные, imho, для более широкой аудитории в доступной и понятной форме

← →
Knight © (2008-05-17 22:14) [26]

Кристалическая решётка - это теоритическая условность, принятая физиками и химиками для удобства, которая (в большинстве известных случаев) соответствует их опытам.

← →
_mirage (2008-05-17 22:16) [27]

>[22] TIF © (2008-05-17 22:01:00)
>для разборок приглашаю на дуэль в чат ;)))
вот мне, по-твоему, больше делать нечего? ты мне интересен исключительно как материал для Вивисекторской Лаборатории имени Морро-Менгеле. исследую с целью классификации биоматериала.

>[25] TIF © (2008-05-17 22:07:00)
>Я больше увлекаюсь Membrana.ru
это диагноз. ФГМ не лечится.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
@!!ex © (2008-05-17 22:17) [28]

> Про Тесту: видел фильм. Да. вроде он взят с РТР. Но в нём
> есть большая доля правды. Но есть и предположения, которые
> нужно обосновать и доказать
> Про Теслу тоже хорошо написано в Вики (15% текста взято
> из того фильма :)))
>
> А свзяь LOST & Тесла & Тунгусский метеорит - это вообще
> отдельный разговор... Вчера уже дискуссировал два чаа ночю
> с одним знакомым на эту тему. Так что сегодня уже неохота
> даже думать об этом.

Если рассматривать фильм с точки зрения теории, то он весьма интересен. Мне очень понравился.
Но я очень не люблю когда люди заявляют что-то типа: "Лазер отклоняли силой мысли! Выключали приборы! Проводились эксперименты! Все зафиксировано!" Если делаешь такие заявления, будь добр источник указать. Иначе это не заявления, а фарс.

> Я больше увлекаюсь Membrana.ru
> Там тоже только проверенные и достоверные факты, но изложенные,
> imho, для более широкой аудитории в доступной и понятной
> форме

Кстати да. тоже хороший источник.

> >[25] TIF © (2008-05-17 22:07:00)
> >Я больше увлекаюсь Membrana.ru
> это диагноз. ФГМ не лечится.

Фиговый источник?
Вроде то что я видел оттуда, вполне норм. было. Или я не все видел?

← →
_mirage (2008-05-17 22:22) [30]

>[29] @!!ex © (2008-05-17 22:19:00)
приводить в дискуссиях «источниками» научпоп — это или офигительная наглость, или офигительная дурость.

алсо, мембрана бывала замечена во фричестве.

---
Understanding is not required. Only obedience.

Удалено модератором

← →
_mirage (2008-05-17 22:26) [32]

Удалено модератором

> мембрана бывала замечена во фричестве.

Ссылку в студию

> это диагноз

Не сижу на мембране. Только просматриваю рассылку, 3 выпуска раз в три дня. Потом открываю 1-2 заинтересовавших меня статей, или вообще ничего не открываю. Так что до маниакальных увлечений этимресурсом - как до луны пешком

← →
_mirage (2008-05-17 22:30) [34]

>[33] TIF © (2008-05-17 22:26:00)
>Ссылку в студию
не будет ссылок. я чушь не храню. в любом случае, диагноз не по этому был поставлен.

и вообще, материал, не перенапрягайся. а то пойдёшь вторым сортом, а второй сорт режут лаборанты и без наркоза.

---
Understanding is not required. Only obedience.

Удалено модератором

← →
_mirage (2008-05-17 22:53) [36]

Удалено модератором

← →
Efir (2008-05-17 23:20) [38]

> Renegat (17.05.08 21:43) [12]

Также у воды есть нестабильное состояние при температуре большей температуры кипения. А вообще, вода - аномальное вещество.

← →
Efir (2008-05-17 23:22) [39]

> нестабильное

точнее метастабильное

А вода, освященная верующим человеком, в 25 раз целебнее.

Как они меряют, любопытно ?

Что такое кристаллическая решетка? Найти похожие ветки