Лисички

← →
Petr V. Abramov © (2007-07-23 12:48) [80]

> Там показали какой-то гриб
НЕ БЕРИ КАКИЕ НЕ ЗНАЕШЬ!!!
> относится к разряду условно ядовитых
есть, наверное, можно и бледную поганку. после N промываний и провариваний яд, наверное, уйдет :)

← →
Вася Правильный (2007-07-23 12:52) [81]

> Человека выворачивает практически наизнанку

попытался представить себе результат
руки, ноги, голова - внутри
жесть

← →
clickmaker © (2007-07-23 12:56) [82]

> руки, ноги, голова - внутри

промыл - завернул обратно?

← →
Desdechado © (2007-07-23 13:01) [83]

>> Там показали какой-то гриб
> НЕ БЕРИ КАКИЕ НЕ ЗНАЕШЬ!!!
Узнавание как-то ведь происходит. По книжке, от друзей и т.п. Ведь не рождаемся мы со знанием грибов.

> есть, наверное, можно и бледную поганку
1 раз

> после N промываний и провариваний яд, наверное, уйдет :)
У нее - нет :(

> насчет свинушек - может раньше веществ этих не было, которые они накапливают
Нет, это их фича. Содержание мало, поэтому когда через 10 лет более-менее активного употребления разрушается печень или поджелудочная, просто списывали на что-то другое.

← →
Sandman29 © (2007-07-23 13:05) [84]

Думкин © (23.07.07 12:39) [73]

В случае же с ГМП - ожидают последствий нескоро и не всегда у себя. для многих это и есть тормоз

Если бы эти люди не пили и не курили, я бы с тобой согласился. Многим наплевать, что с ними будет через 30 лет. Но вот сказали им, что от ГМП третий глаз вырастет - и всё, верят. А некторые и беременными курят, и пьяными зачатие производят. А вот ГМП - ни-ни, мутации боятся :)
Кстати, корни общие с ростом популярности астрологов, колдунов, гадалок и пр.

← →
Petr V. Abramov © (2007-07-23 13:07) [85]

> Узнавание как-то ведь происходит. По книжке, от друзей и т.п. Ведь не рождаемся мы со знанием грибов.
вот по книжке - не надо!
> поэтому когда через 10 лет более-менее активного употребления разрушается печень
ну я лет c 1 до 16 активно потреблял весь грибной сезон. Наверное, печень - не жизненно важный орган :)

← →
Sandman29 © (2007-07-23 13:07) [86]

Petr V. Abramov © (23.07.07 12:42) [76]

В смысле на здоровое питание уже никогда не перейдете. Про это даже поговорка есть, о врожденном нарушении строения позвоночника и сроках его устранения :)

← →
Думкин © (2007-07-23 13:10) [87]

> Sandman29 © (23.07.07 13:05) [84]

Я знаю, что тут надо про курево вспомнить и питие. Но курево и питие уже есть и в традиции.
А ГМП - это новый риск - поэтому его можно дистанцировать без нарушения внутреннего комфорта. Сейчас труднее продать жилье, если рядом ЛЭП. Быстрых и явных последствий нет, но страх появился. Избежать можно? Можно. Вот и избегают.

А курево, питие, продукты с тяжкими последствиями - от этого для многих отказаться трудно. Традиция.

← →
Petr V. Abramov © (2007-07-23 13:10) [88]

> А некторые и беременными курят, и пьяными зачатие производят.
и здоровых детей рожают :)
НЕ ПРИЗЫВАЮ беременными курить, и пьяными зачатие производить!

← →
Petr V. Abramov © (2007-07-23 13:11) [89]

> Сейчас труднее продать жилье, если рядом ЛЭП
так она гудит противно.

← →
Petr V. Abramov © (2007-07-23 13:13) [90]

про пестициды тоже говорили, что они только жуков травят. В следующем поколении (не жуков) все проявилось. Теперь ТЕ ЖЕ компании убеждают в безвредности ГМП. Может, и безвредно, но пробовать не хочется

← →
Sandman29 © (2007-07-23 14:23) [91]

Думкин © (23.07.07 13:10) [87]

Согласен. Только вот не надо других на традицию подсаживать. Это я про грибы в данном случае.

Petr V. Abramov © (23.07.07 13:10) [88]

и здоровых детей рожают :)

Я недавно наконец нашел время почитать, как же происходит обмен участками хромосом при оплодотворении - оказывается, с большей вероятностью ребенок получит здоровый кусок ДНК. Точнее, в точке дефекта с большей вероятностью будет находиться конец как раз такого обмениваемого участка.

← →
Думкин © (2007-07-23 14:29) [92]

> Sandman29 © (23.07.07 14:23) [91]

Что значит подсаживать? Не надо передавать технологии получения безопасных продуктов из грибов? Хорошо, не буду.
Это как с Фугу. Травиться не обязательно.

← →
Sandman29 © (2007-07-23 14:34) [93]

Думкин © (23.07.07 14:29) [92]

Подсаживать - значит рекламировать. Можно ведь и рецепты приготовления маковой соломки передавать, с целью получения безопасных продуктов.

Кстати, у меня бы упало мнение о человеке, если бы я узнал, что он ест фугу. Я вообще плохо отношусь к людям, которые рискуют своей жизнью ради острых ощущений или бахвальства.

← →
Petr V. Abramov © (2007-07-23 14:52) [94]

> Подсаживать - значит рекламировать. Можно ведь и рецепты приготовления маковой соломки передавать
ну с грибов помереть шансов ни больше и не меньше, чем если есть одну лапшу да еще без соли.

← →
Petr V. Abramov © (2007-07-23 14:52) [95]

кстати, а как питаться ПРАВИЛЬНО?
:)

← →
stone © (2007-07-23 14:53) [96]

> Sandman29 © (23.07.07 14:34) [93]
> Кстати, у меня бы упало мнение о человеке, если бы я узнал,
> что он ест фугу. Я вообще плохо отношусь к людям, которые
> рискуют своей жизнью ради острых ощущений или бахвальства.

А при чем тут риск жизни? Мало ли условно-ядовитых продуктов. Кстати фугу сама по себе абсолютно не ядовита. Просто при приготовлении данного блюда главное не разрезать какой-то ее орган, который очень ядовит.

← →
Sandman29 © (2007-07-23 14:56) [97]

Petr V. Abramov © (23.07.07 14:52) [94]

Попробуйте вот под этим подписаться:
ну с однократного употребления грибов помереть шансов ни больше и не меньше, чем с однократного употребления лапши да еще без соли.

← →
Sandman29 © (2007-07-23 14:58) [98]

Petr V. Abramov © (23.07.07 14:52) [95]

Есть много критериев правильности питания, но они все противоречат смерти от употребления грибов.

← →
Petr V. Abramov © (2007-07-23 15:01) [99]

> Sandman29 © (23.07.07 14:56) [97]
ну логических противоречий нет :)
шанс подвиться лапшой примерно таков же, как и перепутать смертельно опасный гриб со съедобным

← →
Sandman29 © (2007-07-23 15:02) [100]

stone © (23.07.07 14:53) [96]

А при чем тут риск жизни?

Вы серьезно спрашиваете?
Ежегодно в Японии регистрируется до 30 случаев отравления рыбой фугу, 60% отравлений приводит к летальному исходу

Мало ли условно-ядовитых продуктов.

Мало ли безопасных продуктов? Обязательно надо жизнью рисковать?

Кстати фугу сама по себе абсолютно не ядовита. Просто при приготовлении данного блюда главное не разрезать какой-то ее орган, который очень ядовит.

Мышьяк тоже сам по себе абсолютно неядовит. Просто его нужно съесть в количестве, превышающем смертельную дозу.

← →
Petr V. Abramov © (2007-07-23 15:08) [101]

> Мало ли безопасных продуктов? Обязательно надо жизнью рисковать?
по-моему, таких продуктов нет. все вкусное врачами уже записано во вредное

← →
Sandman29 © (2007-07-23 15:09) [102]

Petr V. Abramov © (23.07.07 15:01) [99]

Нет, логические противоречия остаются. Я, например, всегда смотрю за ребенком, когда он есть что-либо твердое, типа той же лапши. Как раз чтобы помочь ему, если он подавится. С грибами такое не пройдет.

← →
Petr V. Abramov © (2007-07-23 15:12) [103]

> Sandman29 © (23.07.07 15:09) [102]
> Я, например, всегда смотрю за ребенком, когда он есть что-либо твердое, типа той же лапши.
... а это... варить ее не пробовали? :)
> С грибами такое не пройдет.
почему? если, конечно, поганок не набрал

← →
Sandman29 © (2007-07-23 15:15) [104]

Petr V. Abramov © (23.07.07 15:08) [101]

Есть вредное, а есть опасное. Опасное гораздо хуже ИМХО. Один раз поел и уже и скорая не поможет.

Petr V. Abramov © (23.07.07 15:12) [103]

... а это... варить ее не пробовали? :)

Пробовал, не помогает :)

почему? если, конечно, поганок не набрал

Потому что это не механическая проблема, которую могут решить даже родители. Очень часто даже в больнице не могут вылечить и ребенок умирает от отравления грибами.

← →
Petr V. Abramov © (2007-07-23 15:21) [105]

> Sandman29 © (23.07.07 15:15) [104]
> Потому что это не механическая проблема, которую могут решить даже родители
лопатой по спине? не всегда помогает. так же, как и промывание желудка в случае (г) :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-07-23 15:23) [106]

> Sandman29 (23.07.2007 14:23:31) [91]

Где, где будет находиться конец.
Разверните тему пожалуйста.

← →
Sandman29 © (2007-07-23 15:25) [107]

Petr V. Abramov © (23.07.07 15:21) [105]

Лопатой может и не помогает, только надо не лопатой, тогда поможет 100%. У меня знакомая на скорой работала, такого нарассказывала... Некоторые даже не пытаются спасать.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-07-23 15:26) [108]

> Petr V. Abramov (23.07.2007 15:08:41) [101]

Они уже и за не вкусное взялись.

Anatoly Podgoretsky © (23.07.07 15:23) [106]

Родительские ДНК обмениваются участками. Если есть проблема в какой-либо ДНК, то с большой вероятностью произойдет обмен участками именно в дефектном месте. В итоге это приводит к тому, что даже у двух людей, каждый из которых имеет десятки дефектов в ДНК, родится ребенок с абсолютно нормальной ДНК.

> У меня знакомая на скорой работала, такого нарассказывала... Некоторые даже не пытаются спасать.
ну этих расказов я тоже наслушан...

> Sandman29 © (23.07.07 15:02) [100]
> Вы серьезно спрашиваете?
> Ежегодно в Японии регистрируется до 30 случаев отравления
> рыбой фугу, 60% отравлений приводит к летальному исходу

А если сравнить со статистикой в России по отравлению алкоголем?

stone © (23.07.07 15:59) [111]

Да что за подход такой!?
Позвольте продемонстрировать на моей любимой теме :)
Давайте посчитаем, сколько жертв у каждого сексуального маньяка и отпустим всех, кроме самого опасного???

> Sandman29 © (23.07.07 16:07) [112]

Да не в этом дело. Просто опасность продукта вещь условная. Травануться можно чем угодно. Тортом например, у которого "случайно" переклеили стикер с датой изготовления (тема та же - недобросовестность продавца, как и с кустарно приготовленной фугу). Мясо зараженное периодически в разных странах обнаруживают, после того как в больницу народу навезут. Мясо тоже объявим опасным продуктом?
ЗЫ. А почему у тебя сексуальные маньяки любимая тема? :)

stone © (23.07.07 16:22) [114]

Правильно, торт тоже не рекомендуется маленьким детям и старикам.
Торт можно (теоретически) определить по запаху, мясо можно хотя бы хорошо проварить, с грибами не помогает ничего. Они с виду абсолютно нормальные. Если бы я мог отказаться от мяса, я бы от него отказался, как и от грибов. Кстати, когда была эпидемия ящура или птичьего гриппа, мы (моя семья) действительно отказывались от мяса. Потом понемногу стали покупать отечественное (молдавское) куриное мясо в фирменных упаковках в супермаркетах, у нас в республике пока не был зафиксирован ни один случай птичьего гриппа.

ЗЫ. Сексуальные маньяки - абсолютное зло. Собеседник может попытаться защищать курение, выпивку, наркотики и т.д., но я пока еще не встречал таких, кто бы стал защищать маньяков. Надеюсь, и не встречу.

Petr V. Abramov © (23.07.07 16:49) [116]

Никак, это лотерея. С виду обычный гриб. В этом и опасность, и отличие от испорченного торта и гнилого мяса.

Никак, это лотерея. С виду обычный гриб.
я такого не знаю, "обычный". десяток съедобных знаю, а на такой вот не нарывался, может, думал поганка

Petr V. Abramov © (23.07.07 16:56) [118]

Между тем, набирает силу еще одна неприятная тенденция — все чаще случаются отравления теми грибами, которые всегда считались съедобными: лисички, рыжики, «белые». Будучи собраны опытными грибниками и правильно приготовлены, они все равно приводят к смертельным исходам.

http://www.medpages.ru/ru/articles/show:id=195

Грибы, приводившие к такой болезни, собирали, как правило, опытные грибники, неоднократно употреблявшие в пищу аналогичные грибы без каких-либо последствий. Выяснилось также, что способы кулинарной обработки грибов не влияют на развитие заболевания. Загадочный яд остается термостабилен, не разрушается при варке, жарке, сушке и мариновании. Хранение сушеных и консервированных грибов не уменьшает вероятности отравления. При кипячении яд может возгоняться с паром: исследователи наблюдали отравление парами, вдыхаемыми поваром из котла во время приготовления грибов. Зарегистрировано заболевание полинейропатией грудного ребенка, находившегося на естественном вскармливании. Ориентируясь на места сбора грибов (лесополосы, близ полей с зерновыми культурами и подсолнечником), а также на тот факт, что при употреблении в пищу идентичных грибов в весеннее время отравления крайне редки, исследователи предположили, что веществом, вызывающим отравление, может быть один из ядов, применяемых для борьбы с грызунами. Получившие яд мыши мигрируют в расположенные рядом с полями лесополосы и заброшенные сады, где и погибают. Продукты их разложения в комплексе с ядохимикатами поглощают грибы. Наиболее вероятным ядом, вызывающим полинейропатию, назван фосфид цинка. По мнению украинских медиков, методы санитарно-просветительной работы с использованием СМИ не решают проблему. Можно, конечно, агитировать население за то, чтобы покупать грибы только в магазинах. Однако среди заболевших преобладают лица с низкими доходами, и их традиция употребления «бесплатных» диких грибов может измениться только при условии улучшения благосостояния населения. Если что и может уменьшить количество заболевших — так это упорядочение реализации и применения ядохимикатов.

Лисички Найти похожие ветки