Лисички

← →
Думкин © (2007-07-24 09:42) [160]

> Ну так а я о чем? Традиция традицией, а надо четко понимать,
> что происходит на самом деле.

Это к тому, что отказываться от каш и белого хлеба вообще - не надо. :)

← →
Sandman29 © (2007-07-24 10:05) [161]

Думкин © (24.07.07 09:42) [160]

Ты ошибаешься :)
Мы отказались от манной каши, жена ест ее только в качестве десерта пару раз в год. А насчет белого хлеба - он не рекомендуется при некоторых заболеваниях, в том числе при том, которое есть у меня.
Кстати, даже здоровым людям следует знать, что хлеб - самостоятельное блюдо, а не непременная добавка к любой пище. Например, с картошкой или мясом его есть не следует. Хлеб с маслом хорошо сочетается, но если добавить еще и колбасу или мед, то начнутся проблемы с пищеварением. Вот так-то :)

← →
Думкин © (2007-07-24 10:13) [162]

А в чем я ошибаюсь?

>жена ест ее только в качестве десерта пару раз в год

ест же, а чего не отказалась вообще? Тем у кого противопоказаний нет, отказываться вовсе не обязательно. Как и мне отказываться от грибов вообще, только потому что некто в Украине траванулся и еще кто-то травится. Кто им доктор?

Купание тоже опасно, и МЧС постоянно трубит об опсаности и люди тонут. Ну так кто им доктор? А я буду купаться и зимой тоже.

← →
Sandman29 © (2007-07-24 10:24) [163]

Думкин © (24.07.07 10:13) [162]

ест же, а чего не отказалась вообще?

1. Манная каша не является вредной, она всего лишь бесполезная.
2. Даже если бы она была вредной, теперь ее количество строго дозируется.
До того я считал ее полезной, поэтому ел часто.

Как и мне отказываться от грибов вообще, только потому что некто в Украине траванулся и еще кто-то травится. Кто им доктор?

Всё равно рискуешь. Будешь спорить? Или опять начнешь песню про то, что я тоже рискую?

Купание тоже опасно, и МЧС постоянно трубит об опсаности и люди тонут. Ну так кто им доктор? А я буду купаться и зимой тоже.

Да пожалуйста. Кстати, читал про одну семью последователей Порфирия Иванова. Ребенок заболел, они его в прорубь - в итоге мальчик умер. А родители не горюют - ведь Порфирий Иванов взял его к себе на небо.

← →
stone © (2007-07-24 10:27) [164]

> Кстати, даже здоровым людям следует знать, что хлеб - самостоятельное
> блюдо, а не непременная добавка к любой пище. Например,
> с картошкой или мясом его есть не следует. Хлеб с маслом
> хорошо сочетается, но если добавить еще и колбасу или мед,
> то начнутся проблемы с пищеварением. Вот так-то :)

Ну надо же, а мужики-то не знали :) Всю жизнь ем много хлеба и черного и белого как "непременная добавка к любой пище". И родители мои едят, и их родители. И как-то проблем с пищеварением ни у кого не возникает. Деду уже под 90, вот только пару лет назад перестал активный образ жизни вести, сейчас больше в кресле любит посидеть почитать.
Может у тебя как раз проблемы из-за щепетильного подхода к выбору продуктов и раздельного питания?

← →
Virgo_Style © (2007-07-24 10:32) [165]

Sandman29 © (24.07.07 10:05) [161]

Что-то мне рассказ "Железный канцлер" вспомнился... О правильном питании))

← →
Sandman29 © (2007-07-24 10:35) [166]

stone © (24.07.07 10:27) [164]

А Черчилль коньяк пил и сигары курил, и что это доказывает?

Вот научное обоснование моей точки зрения:

Группа белков перевариваются в организме преимущественно в присутствии кислоты, выделяемой в органах пищеварения различными железами - поджелудочной и другими, расположенными в стенках тонкого кишечника. Группа углеводов переваривается в желудочно-кишечном тракте преимущественно при помощи щелочей, которые выделяются слюнными железами рта. [...] По мнению диетологов, наиболее распространенные неправильные сочетали - это хлеб и мясные продукты, хлеб с яйцами, хлеб с сыром, картофель с мясом, картофельный салат с мясом, яйца с кашей. [...] Надо иметь в виду, что первая стадия переваривания крахмала и первая стадия переваривания белка происходит в противоположных средах. Крахмал требует щелочной среды, а белок - кислотной. Физиологам хорошо известно, что непереваренный крахмал абсорбирует пепсин, поэтому потребление крахмала / картофеля / и белка в одном приеме пищи заметно замедляет переваривание белков. Неразумно потреблять более одного вида белков за один прием.

http://www.medik.al.ru/pitanie/sochetanie.htm

PS. Я эту ссылку только что нашел, информация давно известна и широко распространена.

← →
Думкин © (2007-07-24 10:36) [167]

> Sandman29 © (24.07.07 10:24) [163]

Рискую, но не сильно - примерно как при пользовании самолетом, а то и меньше. И что? Я вообще рискую каждый день - например, на перекрестке пе5реходя на красный свет. Недавно, один дядя за сотню несся на красный - а я уже в пути, он обрулил тех, кто пересекал перекресток и умчался вдаль. Бывает. А вот недавно люди не рисковали - стояли себе на остановке, а пьяный дядька в них въехал. Один погиб, другие лечатся. И что - не стоять на остановке?

А про Порфирия я не понял. С головой многие не дружат, зачем мне такие примеры приводить?

← →
Думкин © (2007-07-24 10:39) [168]

на перекрестке пе5реходя на красный свет
на зеленый конечно же. :))

← →
Sandman29 © (2007-07-24 10:43) [169]

Думкин © (24.07.07 10:36) [167]

Рискую, но не сильно - примерно как при пользовании самолетом, а то и меньше. И что?

Ты понимаешь, что рискуешь. Как и я. Я пытаюсь просветить тех, кто считает, что с ними уж точно ничего не случится. Ну и насчет детей до 5-12 лет.

И что - не стоять на остановке?

Именно. Отойти как можно дальше от проезжей части. Долой стереотипы, всегда думай зачем и почему ты что-либо делаешь.

А про Порфирия я не понял. С головой многие не дружат, зачем мне такие примеры приводить?

Просто вспомнилось. Извини, если не в тему.

← →
Virgo_Style © (2007-07-24 10:44) [170]

Sandman29 © (24.07.07 10:35) [166]

Также известно, что надо соблюдать режим, зубы чистить не менее 10 (?) минут определенной зубной щеткой и пастой, пользоваться средствами до, после и вместо бритья и, аналогично, - душа, что в необработанной воде живет толпа всяких микро и немикроорганизмов, что ультрафиолет вреден для кожи и глаз и прочая, и прочая.

Также известно, что человеку необходимо мясо, человеку не нужно мясо и человеку вредно мясо.

Никак не могу понять - каким чудом человечество дожило до сегодняшнего дня, особенно учитывая предпоследний абзац.

← →
Думкин © (2007-07-24 10:44) [171]

> Sandman29 © (24.07.07 10:24) [163]

А все каши бесполезны? И белый хлеб? Так в чем ошибка?

← →
Sandman29 © (2007-07-24 10:48) [172]

Думкин © (24.07.07 10:44) [171]

Ошибка в том, что от вредных/бесполезных каш всё-таки надо отказываться. Как и от хлеба в качестве обязательного дополнения к любому блюду.

Virgo_Style © (24.07.07 10:44) [170]

Вы в курсе насчет средней продолжительности жизни? Не в Японии, а в какой-нибудь бедной африканской стране. Или даже в той же Западной Европе, но лет 300 тому назад?

Кстати, мясо не необходимо.

← →
Думкин © (2007-07-24 10:53) [173]

> Sandman29 © (24.07.07 10:48) [172]

А еще надо отказываться от приписывания оппоненту утверждений, которых он не говорил. :) Глядишь у него и ошибок поуменьшится.

> Кстати, мясо не необходимо.

А есть мнение, что для детей - так очень даже. Если о животном белке речь.

← →
Sandman29 © (2007-07-24 11:20) [174]

Думкин © (24.07.07 10:53) [173]

Ты прав насчет того, что я не прав насчет твоего [160].

А есть мнение, что для детей - так очень даже. Если о животном белке речь.

Незаменимые белки необходимы. Они могут быть получены как из мяса, так и из других продуктов. Говоря иначе, нет ни одного животного белка, который не может быть создан человеческим организмом из других белков и который встречается только в мясе.

← →
DevilDevil © (2007-07-24 12:19) [175]

Жестокая ветка! Правильная!

Про огурцы - в точку!

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-07-24 13:35) [176]

> Sandman29 (24.07.2007 10:05:41) [161]

А еще лучше сочетается с черной икрой

← →
Sandman29 © (2007-07-24 14:40) [177]

Anatoly Podgoretsky © (24.07.07 13:35) [176]

Разве? Черная икра - белковый продукт, а хлеб - углеводный. Самое плохое сочетание.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-07-24 15:02) [178]

> Sandman29 (24.07.2007 14:40:57) [177]

Это икра заморская, баклажанная плохое сочетание.

← →
Alex Konshin © (2007-07-24 15:25) [179]

> Иксик © (23.07.07 20:32) [147]
> > В том то и дело, что слово "шампиньон" и "гриб" одно.
> Я же говорю - не лады с английским. Загляните в словарь.
> Удивитесь.

Мы неграмотные, словари не читаем. Я просто в магазинах бываю.
А вы бывали в американских магазинах?

← →
Sandman29 © (2007-07-24 15:25) [180]

Anatoly Podgoretsky © (24.07.07 15:02) [178]

Напротив. Баклажаны содержат гораздо меньше белков, чем черная икра.

← →
Sandman29 © (2007-07-24 15:32) [181]

Alex Konshin © (24.07.07 15:25) [179]

А чего удивляться? Если американец видит грибы, точное название которых он не знает, естественно он назовет их "грибы". Тем более что шампиньон, судя по словарю, называют не только agaric, но и field mushroom.

← →
Думкин © (2007-07-24 19:31) [182]

> Sandman29 © (24.07.07 15:32) [181]

А те кто в супермакете - тоже продают грибы название которых они не знают?

> Sandman29 ©

Про составляющие и переваривание - это мен уши давно жужжат. Наш преподаватель англимйского в аспирантуре каждый урок прокачивала этим - и притом на английском. Это не ново. Ново другое - что те кто едят по методике - умирают также аккуратно в тот момент когда придет время ласты склеить - от 0 до 100 лет. И те кто жрет что попало, курит что попало и пьет также, а ещ и зачинает в 80.
Один тут по ОРТ делился впечатленями в 102 года - ему мед жизнь сделал. Серебрянная пуля однако. А есть ли она? Риски уменьшить можно, но ...а те ли и туда ли?

← →
Sergey Masloff (2007-07-24 20:15) [183]

Sandman29 © (24.07.07 09:36) [158]
>Если бы Вы копыта таки откинули, Вы бы считали так же? Нет, мне >действительно интересно...
Нет, тогда бы я вообще не считал никак...

>Вот мой папаша, например, в детстве любил с ребятами камышом кидаться, >в индейцев играть. Однажды он так неудачно кинул, что попал другу в >глаз, которого тот и лишился. Как Вы думаете, оно того стоило?
Как не грустно, но стоило. Мое мнение

>ЗЫ. Вы меня в реальности не знаете, мой ребенок делает всё, что хочет. >Только вот мы ему уже объяснили, что не надо пальцы в розетки кидать и с >ножами играть.
Ну объяснить и мне объясняли и я объяснял... Речь-то не про то.

← →
MsGuns © (2007-07-24 21:05) [184]

>Sandman29 © (24.07.07 14:40) [177]
>Разве? Черная икра - белковый продукт, а хлеб - углеводный. Самое плохое сочетание.

Саня, ты напоминаешь Корейко, который не ел, а питался, "вводя в организм необходимое количество жиров, белков и углеводов" ;)

← →
Думкин © (2007-07-24 21:11) [185]

> Sandman29 ©

Ах да. Про составляющие. Чуть не забыл. Знаешь про капусту, рак и опыты института Поллинга на эту тему?

← →
Иксик © (2007-07-24 21:34) [186]

> Думкин © (24.07.07 03:31) [155]
> > Иксик © (24.07.07 00:23) [154]
>
> ? я тоже не понимаю где эта ветка стала политической.
>

Да это результат недосыпания :) Смотрю Sandman в ветке и со всеми спорят. Вот я и подумал, что Россия запретила ввоз Молдавских грибов.

← →
Иксик © (2007-07-24 21:36) [187]

> Alex Konshin © (24.07.07 15:25) [179]
>
> > Иксик © (23.07.07 20:32) [147]
> > > В том то и дело, что слово "шампиньон" и "гриб" одно.
>
> > Я же говорю - не лады с английским. Загляните в словарь.
>
> > Удивитесь.
>
> Мы неграмотные, словари не читаем. Я просто в магазинах
> бываю.

А, ясно, значит когда вы видите рядом с пачкой "Мальборо" надпись "сигареты", вы заключаете, что других сигарет американцы вообще не курят и что у них сигареты и мальборо - это одно и тоже? Хм...

← →
MsGuns © (2007-07-24 21:50) [188]

>..других сигарет американцы вообще не курят и что у них сигареты и мальборо - это одно и тоже? Хм...

Меня это не сильно удивляет

> Иксик © (24.07.07 21:36) [187]

Зря заводишься. Вопрос уже возник. Давай дождемся, что скажут?

Ты же, действительно, в американских магазинах не был. И вполне может оказаться, что основное звычание - Машрум, а все неприятности - мелким шрифтом. И то - только предположение.

Речь не о языке, а о том о чем писали тут многие - грибы - это пограничная еда.

Вот сейчас в моих руках книга: Блюда народов Якутии.

Я попробую поискать блюда с грибами. Начало:

Холода, оторванность Якутии в прошлом от крупных центров России определили специфику всего уклада жизни народов сурового края. Это относится и к кухне народов, населяющих его территорию. Зимой питались кониной, говядиной, рыбой, мороженым молоком, летом - молоком, травами, дикорастущими ягодами. Здесь заготавливляли продукты впрок на долгую зиму. При этом питательная ценност их снижалась.

Уровень несерьезности предъявленного выше есть доказательство его подлинности. Но, читаем книгу - там всякое, про соль, даже перец. Про грибы - ни пол слова. Но - вот картофель - есть(ЭТ МИНЭ - Бульон Мясной). Ну воистину якутское национальное.
Но я буду не честен, если скажу, что грибов вообще нет. Есть. 3 рецепта. Но, судя по описанию - это привнесенные рецепты(Грибы в сметане). И находятся в разделе - "Блюда русских старожилов".

Дима, спор явно зашел в тупик, точнее его туда пытаются завести.
Пища для каждой местности специфична. "Что русскому хорошо, то немцу смерть" - это ведь и о еде тоже. Мне удивительно, когда неглупые люди начинают упорно советовать кому-либо питаться как, например, в Америке или Голландии. Это не только глупо по сути, это еще и достаточно опасно.

> MsGuns © (25.07.07 00:00) [190]

Так.
Так ведь и результаты перехода через Альпы питания - они известны.

Эвенки банально спились. Они хорошие ребята, но вот скосило их эта штука. И другие изменения в питании тоже. То что я выше привел - это ведь якут писал. Эвенки(Эвены) - ни разу кониной не питались. И молоком.
А ведь чем питаешься - за тем всю дорогу и приглядываешь. А их почти насильно на говядину садили и соответсвенно коровники и прочее. Итог прост - от оленей оторвали, а к коровам не привели. Деньги на непогибель - уже как наша дань им.

Тут опасность - она на лице. Так поди докажи. Особенно, если три четвертых бюджета - это именно то.

И про мясо одно. А вот с виноградными напитками - другое.

У Киплинга есть. Разное.
Первое про курильщиков. Как там народ в дерьмо превращается и ему ништяк.
Втрое, как прием того же кокаина по разному действует на европеца и индуса. "Строители моста", кажется.

А вообще, интересно, взять ту упаковку от Иксика и проверить. И каковы будут результаты? И сравнить с тем, что собирал он.

Конечно, ветка возникла в духе Мимино, но простые синтетические мозги парней превратили ее в это. Почему бы и нет?

Опа. Все уже успокоились и спят. У нас уже светает. Оказывается ночью интересного много - вышел за ворота, а там авария. Выясняют, кто кому должен. А так сидишь - ничего не знаешь. А тут люди бабки делят, налог не платят - не порядок.

И про.. Огурцы. Читал еще в детском журнале Мурзилка, что 98% от огурца - это вода. Правда, читал. Воду, я типа и из краника хлебану. А вот неа. Скажи кАму чисто по пути, что он конкретно комуто воду из краника принесет или кучерявые огурчики подгонит? Зацени ответ пацанов. А то разницы нет. Есть.

Так в чем же? Разница. И в тех грибах тоже.

Мне кажется, что Иксик уже отписал, как и MsGuns © , а еще и 1-4 ответа ветки вначале.

Кто у кого с чем в мозгу. У Иксика в мозгу Россия. И это важно. Для меня. Если Иксик когда-нибудь, скользнет взглядом по Машрум и не увидит Калужское. Это есть ну, ну то что тебе стало больно, но очень больно - для меня да. Я стараюсь быть в ответе за того кого приручил - даже Иксика. И даже Плохиша. Это моя страна. Хотя они думают иначе. -1 им. И это првильно.

Думкин © (24.07.07 19:31) [182]

А те кто в супермакете - тоже продают грибы название которых они не знают?

Конечно. Много ты видел микологов, работающих в супермаркете? :)

Кстати, у нас в супермаркете продают консервированные "арбузусы" - похоже наа мохнатую черешню. Очень вкусно... Только вот даже в интернете я ничего про "арбузусы" не нашел :)

И те кто жрет что попало, курит что попало и пьет также, а ещ и зачинает в 80.

Ты же в курсе насчет статистики? Смертности от курения, алкогольного цирроза печени и прочего?
Да и просто логика. Человеческий организм в принципе не отличается от любого другого механизма. Вот и сравни автомобили, один из которых холили и лелеяли (качественный бензин, масло, регулярный техосмотр и пр.), а в другой заливали бензин не той марки, просроченное масло, в нем же плавали по соленому озеру и т.д. Конечно, первый автомобиль может сломаться раньше из-за заводского брака или попасть в аварию, но при прочих равных условиях его преимущество в долговечности очевидно, не так ли?
Риски уменьшить можно, но ...а те ли и туда ли?

Туда :) Дело в том, что внимательный человек может заметить выигрыш от своего поведения. Простейший пример - я до сих пор жив :) это было в плане еды.
переходишь улицу иду по лесу, дует сильный ветер,

Sergey Masloff (24.07.07 20:15) [183]

Как не грустно, но стоило. Мое мнение

У Вас воображение достаточно развито? Поставьте себя на место не моего папаши, а на место этого мальчика, лишившегося глаза по собственной глупости. И если Вы всё равно будете считать, что оно того стоило, то подумайте над тем, будете ли Вы с одним глазом продолжать играть в индейцев? А если и второй глаз потеряете? Всё равно стоило?

Ну объяснить и мне объясняли и я объяснял... Речь-то не про то.

Про то. Ребенок должен задумываться над последствиями своих действий. Прыгаешь с тарзанки - будь готов к переломам, кидаешься камышами - будь готов к одноглазости, ешь грязными руками - будь готов к гепатиту, занимаешься сексом без презерватива - будь готов к СПИДу и т.д.
А уж естественный отбор сделает своё дело.

Туда :) Дело в том, что внимательный человек может заметить выигрыш от своего поведения. Простейший пример - я до сих пор жив :) это было в плане еды.
переходишь улицу иду по лесу, дует сильный ветер,

Это игнорируй :)

Sandman29 © (25.07.07 9:21) [194]
Вот и сравни автомобили, один из которых холили и лелеяли (качественный бензин, масло, регулярный техосмотр и пр.), а в другой заливали бензин не той марки, просроченное масло, в нем же плавали по соленому озеру и т.д.

Автомобиль спроектирован для определенных условий. В то время как человек, во-первых, приспосабливается к условиям, во-вторых, какие условия для него оптимальны - известно не так хорошо, как может показаться, если читать книжки одного диетолога или нескольких диетологов одного направления.

Что касается MsGuns © (24.07.07 21:05) [184] , то у меня другие ассоциации, про ворона и сокола))

MsGuns © (24.07.07 21:05) [184]

Читал в медицинской статье, что люди переоценивают влияние лекарств и недооценивают влияние пищи. Например, при некоторых заболеваниях один маленький жареный кусочек сала перекомпенсирует двухнедельный курс лечения самыми лучшими лекарствами. То есть если бы не было ни капельницы, ни лекарств, было бы лучше, чем с обоими!

Virgo_Style © (25.07.07 09:30) [197]

Автомобиль спроектирован для определенных условий. В то время как человек, во-первых, приспосабливается к условиям, во-вторых, какие условия для него оптимальны - известно не так хорошо, как может показаться, если читать книжки одного диетолога или нескольких диетологов одного направления.

Очень правильное замечание. И с этой точки зрения диетологи и прочие специалисты уже рассматривали этот вопрос. Система пищеварения человека развивалась в естественных условиях. То есть она заточена под жизнь первобытного человека! А как он питался? Раздельно! Если убивал зверя или находил падаль, то ел ТОЛЬКР мясо, без всяких овощей и фруктов. Если находил фруктовое дерево, то залезал на него и не слезал, пока не наедался. и т.д.

Лисички Найти похожие ветки