Положительные стороны демократии from USA

← →
Гостикк (2007-07-12 12:11) [40]

Ega23 © (12.07.07 12:03) [28]

В Сумах банкир заставил должника отрубить себе 2 пальца, угрожая иначе отрубить всю руку. В Японии тоже есть чем угрожать - честь семьи и всё такое. Часто и угрожать не надо.

← →
Ega23 © (2007-07-12 12:11) [41]

> могут ляххко, у них разве не сепуку по такому поводу принято?

Сепукку, AFAIR, с разрешения шефа делают.
Харакири - без разрешения.
Сепукку - более почётно.

← →
Гостикк (2007-07-12 12:12) [42]

Думкин © (12.07.07 12:08) [35]

Миллионы мух не могут ошибаться?

← →
MsGuns © (2007-07-12 12:13) [43]

>Ega23 © (12.07.07 11:53) [17]
>В битве за Японию бомбардировка была нафиг не нужна.

Ежа, напомни ни разу не грамотным, кто и когда покушался на японские острова с целю их завоевания ?

← →
Думкин © (2007-07-12 12:13) [44]

> Гостикк (12.07.07 12:12) [42]

Дихлофос в умелых руках всяко круче по части безошибочности.

← →
tesseract © (2007-07-12 12:14) [45]

> Ссылку дай.

http://lib.aldebaran.ru/author/heller_dzhozef/heller_dzhozef_ulovka22/

> Жертв вообще - никто не знает.

Стандартно в 2-3 раза больше от голода, недостатка воды и эпидемий.

← →
Думкин © (2007-07-12 12:14) [46]

> MsGuns © (12.07.07 12:13) [43]

Эти, которых камикадзе смыл в океан.

← →
Ega23 © (2007-07-12 12:14) [47]

> Часто и угрожать не надо.

Так вот именно. Они сами на это идут. Более того, они просят своего феодала разрешения на это дело. Это - сепукку. А вот если тот не разрешает, то это как бы дополнительный позор: человек настолько никчёмный, что его феодалу нет дела до чести своего вассала. И вот тогда - харакири.

← →
Mike Kouzmine © (2007-07-12 12:14) [48]

palva © (12.07.07 12:06) [31] Например интервью примакова сорокиной
http://www.jig.ru/index4.php/2006/01/31/evgenii-primakov-chelovek-sudby.html

← →
Гостикк (2007-07-12 12:15) [49]

Думкин © (12.07.07 12:13) [44]

Вообще-то я не шутил. Если кто-то как-то считает, то вовсе необязательно, что он при этом не ошибается.

← →
Ega23 © (2007-07-12 12:16) [50]

> Ежа, напомни ни разу не грамотным, кто и когда покушался
> на японские острова с целю их завоевания ?

Корейцы. Готовили большой флот вторжения с огромной по тем временам армией. Но налетел ураган, прозванный впоследствии "Божественным Ветром" (или "Ками-кадзе") и разметал этот флот на марше. Большая часть войск утонула.

← →
palva © (2007-07-12 12:17) [51]

Ega23 © (12.07.07 12:09) [37]
> Убитых непосредственно демократизаторами - около 70 тысяч
Это вы американцев называете демократизаторами?
Это они убили 70 тысяч мирных жителей? Хорошо.
А сколько вооруженных иракцев они убили, у вас есть данные?
Мне просто интересно, кого было больше, а главное зачем американцы убивают мирных жителей.

← →
Думкин © (2007-07-12 12:18) [52]

> Гостикк (12.07.07 12:15) [49]

Так и я не шучу. Ты тоже можешь ошибаться. Вот и приплыли к началу. Опять про белого бычка заведем?

← →
tesseract © (2007-07-12 12:18) [53]

> Корейцы. Готовили большой флот вторжения с огромной по тем
> временам армией.

Японцы и есть выходцы из Кореи. Они друг друга со средних веков не навидят, японцы вроде напали первыми, когда микадо послал армию с целью избавиться от раздоров в самом ниппоне :-) Крестовый поход в общем устроили.

← →
db2admin © (2007-07-12 12:19) [54]

palva © (12.07.07 12:10) [39]
Сюжет мультика на который ссылаюсь, на охоту выдвинулась группа товарищей, но охота запрещена на все что движется. Они нашли выход перед тем как застрелить зайчика(лося еще кого то они там зверья штук 10 положили), они громко кричат "Оно на меня нападает".

← →
Гостикк (2007-07-12 12:22) [55]

Думкин © (12.07.07 12:18) [52]

Зачем же про белого бычка? Твой пост об отставке министра должен был выглядеть иначе: не все согласны с тем, что потери были бы больше. Я бы тебе привел ссылку на расчеты американского командования об ожидаемом числе потерь при штурме островов, из которых следовало бы, что я прав. Ты бы попытался что-то оспорить и т.д. А так, извини, неконструктивно получилось :)

← →
Ega23 © (2007-07-12 12:24) [56]

> Это вы американцев называете демократизаторами?

Это я войска антииракской коалиции называю. Кроме американцев там ещё и англичане и японцы и грузины и поляки и украинцы и итальянцы и даже вроде один чувак из армии Люксембурга есть.

А мирные жители - в основном это погибшие при бомбардировках и артобстрелов Багдада, Басры, Киркука, Тикрита и Самарры. Также масса "просто застреленных" (как на Ульман).
Я, в общем-то, претензий к войскам не имею - они приказ выполняют. И эти потери - они неприятны, но приемлимы.
Но вот гуманитарная катастрофа, в которой виновата коалиция - вот за неё их действительно надо за ноги подвесить.

← →
tesseract © (2007-07-12 12:24) [57]

> Я бы тебе привел ссылку на расчеты американского командования
> об ожидаемом числе потерь при штурме островов,

Штурма бы не было, была бы сдача Советскому Союзу, а не Америке.

← →
Думкин © (2007-07-12 12:24) [58]

> Гостикк (12.07.07 12:22) [55]

Возможно. Только был бы штурм? Вот и весь ответ американскому командованию.

← →
Mike Kouzmine © (2007-07-12 12:25) [59]

Ega23 © (12.07.07 12:16) [50] Вроде то были монголы.

← →
palva © (2007-07-12 12:26) [60]

> Mike Kouzmine © (12.07.07 12:14) [48]
> palva © (12.07.07 12:06) [31] Например интервью примакова
> сорокиной

О поддержке СССР Ирана Примаков там не говорит. Но все равно, очень интересно. Спасибо за ссылку.

← →
Ega23 © (2007-07-12 12:27) [61]

> Я бы тебе привел ссылку на расчеты американского командования
> об ожидаемом числе потерь при штурме островов,

Ну всё правильно. Хрен бы у них вышло что. У наших, впрочем, я тоже не уверен, что сильно хорошо получилось бы, это всё-таки не Керчь и не Новороссийск.
Но вот Квантунскую армию американцы уж точно надорвались бы разбивать.

← →
boriskb © (2007-07-12 12:27) [62]

Гостикк (12.07.07 12:22) [55]
неконструктивно получилось :)

А что, в такой ветке может конструктивно получиться?
:)

← →
Ega23 © (2007-07-12 12:28) [63]

> Вроде то были монголы.

Корейцы, однозначно. Это 1500-какой-то год (+- 100 лет).

← →
Гостикк (2007-07-12 12:28) [64]

tesseract © (12.07.07 12:24) [57]
Думкин © (12.07.07 12:24) [58]

Тогда тем более непонятно, что Вам непонятно :)
Вы помните, как Англия вмешалась, когда Россия готова была уничтожить Османскую империю? А тут всё еще прозаичнее: коммунизм никуда не делся, СССР четко осознается как временный союзник, но постоянный враг.

← →
Ega23 © (2007-07-12 12:30) [65]

> Тогда тем более непонятно, что Вам непонятно :)

Почему? Всё прекрасно понятно. Просто хватит уже лицемерить. Надо так и заявлять, что хотели:
1. Напугать СССР
2. Напугать Японию.
3. Чтобы Япония сдалась США, а не СССР.

А не "минимизировать потери"...

← →
Гостикк (2007-07-12 12:30) [66]

boriskb © (12.07.07 12:27) [62]

Иногда бывает :)
Кто-нибудь что-нибудь новое узнает, глядишь, и в голове какой-нибудь болтик провернется ;)

← →
Думкин © (2007-07-12 12:30) [67]

> Гостикк (12.07.07 12:28) [64]

Это ты не мне ответил. Не занимайся приписками. Я говорил о штурме а не об СССР. Они бы и так ласты склеили - без всяких Нагасаки. От Токио одни головешки, да императорский дворец(как будущая резидениция амеров) остались.

← →
tesseract © (2007-07-12 12:31) [68]

> Вы помните, как Англия вмешалась, когда Россия готова была
> уничтожить Османскую империю?

И захватила фактически бы Средиземноморский регион - на это они пойтить не могли, с учётом того, что война разразилась из-за вырезания славянского населения балкан Пашой. Россия не была к ней готова - Император пошёл на поводу у общественного мнения, Империя была слаба.

Гостикк (12.07.07 12:30) [66]
в голове какой-нибудь болтик провернется ;)

Кому нужна голова с болтиками? :))

← →
Гостикк (2007-07-12 12:35) [71]

Ega23 © (12.07.07 12:30) [65]

Так ведь они не врут. Они хотели минимизировать потери. В том числе.

Думкин © (12.07.07 12:30) [67]

На что я тебе не ответил? США хотели оккупировать Японию, для этого нужен штурм. Представь себе - Германия нападает на СССР, доходит до Москвы, затем СССР доходит до границы Германии, и тут та заявляет: "Всё, я сдаюсь Франции".. СССР разворачивается и уходит...

ЗЫ. Так и хотелось написать вместо "Всё, я сдаюсь Франции" фразу "Всё, я в домике, я в домике" :)

← →
Гостикк (2007-07-12 12:36) [72]

> Гостикк (12.07.07 12:35) [71]

Ты все-таки не увязал отсутсвие штурма и бомбардировки Нагасаки и Хиросимы. Я понимаю, что эта версия единственная веревочка за которую хватаются все сверхчеловеки западного толка оправдывая эти бомбардировки. Но все-таки? Я связи не вижу.

> Гостикк (12.07.07 12:36) [72]

Аналогии не просек - прости убогого.

← →
Гостикк (2007-07-12 12:41) [75]

Думкин © (12.07.07 12:38) [73]
Думкин © (12.07.07 12:39) [74]

Жаль, что не просек. Тогда для тебя остаются только остальные цели: устрашение СССР, испытания и минимизация собственных потерь.

Гостикк (12.07.07 12:35) [71]
Ты сейчас отстаиваеш СССР?
Потому что твой пост обвинение США.

> Гостикк (12.07.07 12:41) [75]

Про минимизацию и испытания - тоже мимо меня. Вот про устрашение - это я понимаю.

← →
Гостикк (2007-07-12 12:44) [78]

db2admin © (12.07.07 12:42) [76]

Я сейчас объясняю убогим логику высшего командования США. Они не идиоты и даже не садисты. В политике нет правых и не правых, каждый пытается отстоять свои интересы и добиться своих целей.

> Я сейчас объясняю убогим логику высшего командования США.
> Они не идиоты и даже не садисты. В политике нет правых
> и не правых, каждый пытается отстоять свои интересы и добиться
> своих целей.

Они просто считают себя центром вселенной, а им должны быть мы. Как ты такой великий этого не поймёшь?

На счёт сэппуку - то оно неотъемлимое право самурая
и по традиции смывает с него любой позор.
"Избавиться от позора нетрудно - достаточно лишь умереть". (имеется в виду сэппуку)
Не бывает позорного сэппуку.

Слово же харакири придумано европейцами, не умеющими правильно
прочитать иероглифы (так же, как и слово Фудзияма) и под
их влиянием не так давно вошедшее в японский язык.

Положительные стороны демократии from USA Найти похожие ветки