Положительные стороны демократии from USA

← →
Jeer © (2007-07-12 16:53) [200]

> Гостикк (12.07.07 16:46) [199]

Так и не понял, чего защищали-то: державу или уровень жизни, сниженный от недопоставок в Россию вина, персиков и винограда.

С первой уже хочется свалить, т.к. Руминия еще меньше ндравится чем Россия, а ради уровня жизни легко сменить державу. В чем обида-то была ?

← →
Плохиш © (2007-07-12 16:53) [201]

> Гостикк (12.07.07 16:45) [198]
> Плохиш © (12.07.07 16:35) [193]
>
> Ты опять забыл. Я написал, что Россия прекратила импорт
> мяса и фруктов, а ты поддержал это решение. И что я должен
> думать?
> В общем, давай прекращаем, мы заходим в тупик и тупость

Ну, конечно, только ты почему-то не утруждаешь себя предоставлением фактов подтверждающих твои высказывания. Или будет ссылка на пост?

← →
Гостикк (2007-07-12 16:55) [202]

Jeer © (12.07.07 16:53) [200]

Какая обида? Обида бывает только от непонимания. А непонимания у меня уже давно нет.

У меня стиль такой - увидел фразу, с которой не согласен, и начинаю спорить :)

← →
Гостикк (2007-07-12 17:00) [203]

Плохиш © (12.07.07 16:53) [201]

[115]
> Гостикк (12.07.07 13:06) [98]
> Ага, это Молдова прекратила поставки вина, мяса и фруктов
> России, это Грузия прекратила поставки вина и минеральных
> вод России

Хм, что интересно, почему-то Европа и большие друзья американцы не бросились закупать всё это в названных республиках. А наоборот, великий грузинский пиарщик, вернувшись из винной рекламной поездке по Европе заявил, что надо кардинально повысить качество вина и снизить в разы цену. Про польское мясо не менее интересно - что это там в Польше за эпиудемия отравлений свининой, не подскажите? Так как там в пословице "Нет дыма без огня"...

PS. А практику пробы молдавского и грузинского вина я уже здесь описывал, желания ещё раз попробывать не возникает...
--------------------

Как видим, идет процесс оправдывания принятых Россией решений.

← →
Плохиш © (2007-07-12 17:09) [204]

> Как видим, идет процесс оправдывания принятых Россией решений.

А ну да, согласен разделить вину за оправдывание с президентом Грузии. Но вот интересно, президент Грузии поехал своё вино рекламировать в Европу. А что сделал президент Молдовы? Вот, честно, не встречал нигде упоминаний о его действиях :-(

PS. Кстати, из того поста так же следует, что я поддерживаю решения Германии не продавать молдавское вино в массовых количествах на своей територии, но это почему-то возражений не вызывает...

← →
Гостикк (2007-07-12 17:14) [205]

Плохиш © (12.07.07 17:09) [204]

А что сделал президент Молдовы?

В Китае был, в США, Румынии, Польше и т.д., налаживал торговые связи. Довольно успешно, хотя могло быть и лучше. Просто те СМИ, что ты читал/смотрел, не писали об этом. Молдавские, конечно, писали :)

Кстати, из того поста так же следует, что я поддерживаю решения Германии не продавать молдавское вино в массовых количествах на своей територии, но это почему-то возражений не вызывает...

Я этого банально не заметил :)
Кстати, и в Германии оно продается, в прошлый мой визит на форум, я даже помнится, приводил точное количество, что-то типа 50.000 бутылоко за 2006 год. Уже не помню :(

← →
Плохиш © (2007-07-12 17:20) [206]

> типа 50.000 бутылоко за 2006 год.

Хм, я почему-то думал, что даже в "русских" магазинах оборот вина по-больше должен быть, 50000 бутылок за год, что-то слишком мало.

> Просто те СМИ, что ты читал/смотрел, не писали об этом.

Вот ведь немецкие журналюги :@ про грузинского писали, а про молдавского нет, выставили меня в нехорошем свете :-(

← →
Гостикк (2007-07-12 17:34) [207]

Плохиш © (12.07.07 17:20) [206]

Нет, я ошибся.

Согласно последним данным Агентства «Молдова-Вин», за 11 месяцев 2006 года отмечен экспорт вин в следующие государства: в Беларусь – на более 31 млн. долларов, в Украину – свыше 30 млн. долларов, в Румынию – более 20 млн. долларов, в Казахстан – свыше 9 млн. долларов, в Польшу – около 4 млн. долларов, в Германию – 2 млн. долларов, в Чехию – 1,5 млн. долларов, в Латвию – 1,3 млн. долларов, в США и Великобританию – менее 1 млн. долларов и др. В целом за 11 месяцев прошлого года РМ экспортировала винодельческой продукции примерно на 153 млн. долларов.

http://economie.moldova.org/stiri/rus/23867/

← →
Virgo_Style © (2007-07-12 18:25) [208]

Обалдеть...

Атомные бомбы на мирные города - это просто-таки акт гуманизма.
Прекращение импорта вин - злодеяние, коему не может быть оправдания.

Я, признаться, в крайнем удивлении.

← →
palva © (2007-07-12 22:05) [209]

> Атомные бомбы на мирные города
Господа, сабж все таки о ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ сторонах. А атомные бомбы это не совсем по теме. Давайте поговорим о хорошем. Вот например, демократия из США научила Японию и Германию не захватывать чужие страны и истреблять чужие народы, а тихо сидеть в своих границах и работать. И достигнуть в этом больших успехов, кстати. Ну чем не положительная сторона?

← →
EvS © (2007-07-12 22:09) [210]

> Вот например, демократия из США научила Японию и Германию
> не захватывать чужие страны и истреблять чужие народы, а
> тихо сидеть в своих границах и работать.

А я думал условия капитуляции, а тут вон как оказывается дело-то было.

← →
palva © (2007-07-12 22:20) [211]

> А я думал условия капитуляции
В восточной части Германии тоже были "условия капитуляции", но результат оказался не тот. Тут ведь надо научить поверженных людишек западным ценностям, воспитать новую экономическую и политическую элиту, дать денег нужным людям, наконец. Короче, полный букет демократии из США.

← →
Mike Kouzmine © (2007-07-12 22:22) [212]

palva © (12.07.07 22:05) [209] Или о том, как демократия из США научила косовских албанцев трудится

← →
EvS © (2007-07-12 22:24) [213]

> В восточной части Германии тоже были "условия капитуляции",
> но результат оказался не тот.

Продолжают захватывать и истреблять?

← →
palva © (2007-07-12 22:31) [214]

> Продолжают захватывать и истреблять?
Сейчас уже нет, поскольку объединились. А до объединения было дело. Но не будем о плохом.

← →
palva © (2007-07-12 22:32) [215]

> Или о том, как демократия из США научила косовских албанцев трудится
Да, об этом тоже расскажите. Это будет по сабжу. Я правда об этом не слышал.

← →
EvS © (2007-07-12 22:34) [216]

> Сейчас уже нет, поскольку объединились. А до объединения
> было дело.

А по-подробней можно? Похоже я что-то пропустил.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-07-12 22:45) [217]

> palva (12.07.2007 22:05:29) [209]

> Вот например, демократия из США научила Японию и Германию не захватывать чужие страны и истреблять чужие народы, а тихо сидеть в своих границах и работать.

Чтобы не делиться, самим не хватает.

← →
palva © (2007-07-12 22:46) [218]

> А по-подробней можно? Похоже я что-то пропустил.
Восточные немцы участвовали вместе с СССР в захвате Чехословакии в 1968 году.

← →
EvS © (2007-07-12 23:13) [219]

> [218] palva © (12.07.07 22:46)

Так похоже немцы и японцы ничему так и научились, немцы в захвате Афгана учавствуют, японцы -Ирака.

← →
TUser © (2007-07-12 23:20) [220]

А что Афганистан амеры уже захватили? Там численность амеров приблизительно равна числу только лишь потерь советских войск за десять лет.

← →
palva © (2007-07-12 23:22) [221]

> немцы в захвате Афгана учавствуют, японцы -Ирака.
Похоже, я тоже что-то пропустил.

← →
Аффтар (2007-07-12 23:42) [222]

> Kerk © (12.07.07 16:18) [174]
> > [171] Гостикк (12.07.07 16:16)Ну так продавайте свое
> качественное вино куда-то еще. В чем проблема-то?

Проблема в том, что оно нигде больше ненужно. :))))

← →
Плохиш © (2007-07-12 23:44) [223]

> palva © (12.07.07 22:46) [218]
> > А по-подробней можно? Похоже я что-то пропустил.
> Восточные немцы участвовали вместе с СССР в захвате Чехословакии
> в 1968 году.

Странно, вроде СССР Чвхословакию захватил(освободил) в первой половине 40х годов прошлого столетия. Зачем нужно было её ещё раз захватывать в 68м, если её никто вроде не отпускал?

← →
Аффтар (2007-07-12 23:46) [224]

А вообще интересно, хотели быть независимыми в составе Европы, но при этом хотят, что бы Россия их опекала так же, как когда они были в российском лагере.
Маздайщики, скоро вообще локти будут кусать за свою опрометчивость. Хотя если научатся жить по европейски…

← →
Аффтар (2007-07-12 23:51) [225]

Кстати говоря, Россия по ВВП вошла в 5. 1.Китай 2.Индия 3.США 4.Россия Все это довольно за короткий срок. Возможно, в ближайшей перспективе, Россия обойдет США вплотную приблизившись к индии, или США потеряет нынешние позиции.

← →
Аффтар (2007-07-12 23:59) [226]

А вокруг экономики США сгущаются тучи, внешний долг достиг рекордных за всю историю размеров и продолжает рости. Дисбаланс товарооборота с Китаем вообще заоблачный, дошло до того, что США вынуждены были запустить государственную программу по пропаганде американских товаров и дискредитации китайских. Вообще говорят, те, кто в США живут, у них все китайское. Какая то там патриотка решила исключить из своей жизни все китайские товары, но долго не протянула, после месяца эксперимента ей пришлось оставить свою идею, ибо очень она поиздержалась, похудела и детям надоело обходиться без игрушек, да и еще средства гигиены американского производства ей найти не удалось и одежду. Правда она купила что-то там итальянское, но на этом у нее закончились средства.

← →
Аффтар (2007-07-13 00:02) [227]

Вот так США всегда боролись с мифическим врагом в виде русских, а Китай подкрался незаметно :))))))))))
Китай подкрался незаметно!!! )))))))))))))
Вывод: Правительство США – ламеры, правительство РФ – не ламеры.

← →
Плохиш © (2007-07-13 00:06) [228]

Представляю какие выстроились очереди в США перед посольством России из желающих переселиться туда, где правительство - не ламеры...

← →
Аффтар (2007-07-13 00:13) [229]

хы, ну как будто это показатель. А как же знание языка, родина и прочее. Потом подумай, американец не поддерживает проживание в России, без перепрошивке не обойтись, а так заглючит жоско.
Я вот знаю нескольких человек, которые работали в США в IT конкретно программистами и вернулись назад, причем не жалеют об это ни капли. Значит тут им наконец таки предложили более лучшие условия.

У меня вопрос к автору. Сергей, вы здравомыслящий человек ведь, неужели вы верите в ту туфту, которая написана в сабжевой статье? Или просто эпатируете публику?

Даниил

← →
Гостикк (2007-07-13 09:25) [232]

Virgo_Style © (12.07.07 18:25) [208]

Вы затронули очень интересную проблему. Проблему контекста. Я считаю, что без контекста нельзя оценивать поступки как гуманные или негуманные. Атомная бомбардировка мирного города может быть гуманной (например, единственный способ уничтожить ученого, который завершает опыт, который уничтожит вселенную). Аналогично с вином - я считаю, этот шаг приведет к тому, что моя страна распадется на части, а мне придется продать квартиру за копейки и переехать жить в нелюбимую страну.

Гостикк (13.07.07 09:25) [232]
Далось тебе это вино?
Других способов заработать нету?
Странно но за эвтаназию дают сроки, перегибы на местах?

> Аналогично с вином - я считаю, этот шаг приведет к тому,
> что моя страна распадется на части

Ну уж, зачем так мрачно?
Сами не захотите-никто вас не распадет.

Гостикк (13.07.07 09:25) [232]
а поменять что то в рецептуре или раскрутить бренд в угоду потребителям вина не наш способ?

← →
Гостикк (2007-07-13 09:45) [237]

db2admin © (13.07.07 09:34) [233]

Других способов заработать нету?

Ты не понимаешь. Во-первых, это процентов 20 ВВП (на мой взгляд, точных цифр я не помню). А во-вторых, и это самое главное, население повернулось на запад и никогда уже не посмотрит на восток, даже русскоязычное (типа меня). Именно это эмбарго явилось основной причиной, почему мы сейчас на всех парах несемся в ЕС. Но так как нас там не ждут, то большинство населения уже согласно на развал страны и присоединение основной части страны к Румынии. Россию это вполне устраивает - она рассчитывает присоединить к себе Приднестровье, что очень вероятно. Были бы у нас ресурсы Казахстана, последствия не были бы столь тяжелы.

Гостикк (13.07.07 09:45) [237]
да помойму никто никого нигде не ждет.
Ресурсы которые есть у Казахстана завернули в строительство не понятно для кого(*купить реально можно только собачью будку*), и в банковскую область(*которая отправляет деньги тоже не понятно куда*), так что как только кончиться нефть здесь будет репитиция судного дня, со всеми прелестями.
Так что ресурсы это пол дела...
Дураку и член стекло он и руки порежет и член разобьет

← →
Гостикк (2007-07-13 09:53) [239]

db2admin © (13.07.07 09:50) [238]

согласен. В некотором смысле я даже рад, что у нас нет ресурсов, и страна маленькая - руководство не может наворовать и свалить, как Березовские и Абрамовичи, поэтому вынуждено поднимать экономику страну, причем "по-настоящему", а не путем капитализации нефтяных компаний.

Всю тему до конца не прочитал, но вот по заголовку...
Какое время тому Алекс Коншин постил здесь тему с фильмом о денежной системе США... Интересную мысль я оттуда вынес (и продолжаю находить ее доказательства в современной политике США), что никакую, так называемую, демократию они никуда не несут и нигде не устанавливают. Вся идея американской "демократии" состоит в том, что бы найти вялоразвивающуюся страну с внутреполитическими проблемами, развязать в ней конфликт, сделав вид, что превносят демократию, развалить инфраструктуру, производство и т.п., а потом дать в долг денег на восстановление и стричь проценты с такой овцы лет 50-100.
Вот предположим, последнее - Ирак. Пару месяцев я приколося прочитав в новостях, что американцы отправили в Ирак 320 тонн (!) наличных(!) денег. Это не какие-нибудь банковские транзакции. Это были поддоны с деньгами. Причем, как писали в газетах, деньги в коробках стояли в проходах в штаб-квартире американцев. И куда они расходовались толком никто не может сказать, поэтому и завели расследование на главу окупационного штаба. А правительство США завявляет, что деньги предназначались для восстановления Ирака и т.д. (как я и говорил раньше). Ну, а в Ираке еще и нефть, так что кто именно получит львиную долю контрактов, скорее всего, на льготных уловиях, и так понятно. Буквально пару недель назад, по телеку выступал какой-то высокий военный чин, так вот он ясно сказал, что американцы строить, восстанавливать и прочей фигней заниматься не собираются. Они там только для одной цели - уничтожить противников демократического режима и только.
И, практически, тоже самое происходило в Косово, только у них нефти нет.

Я всё сказал.... :-)

Положительные стороны демократии from USA Найти похожие ветки