Статья 146 УК РФ. Нарушение авторских и смежных прав

← →
TUser © (2007-07-11 16:03) [80]

> БарЛог © (11.07.07 16:01) [76]

Не помню что
Копирайт на конкретное произведение,
Зарегистрированная торговая марка

← →
vpbar © (2007-07-11 16:04) [81]

>>Reindeer Moss Eater © (11.07.07 16:00) [75]
По моему Вы не правы, но если приведете ссылки на законы в которых об этом говорится, то я могу поменять свое мниение

← →
Kerk © (2007-07-11 16:04) [82]

> [78] vpbar © (11.07.07 16:01)

Если не имеет возможности купить - значит ему это и не нужно, не дорос. Цена она не с потолка берется, а расчитывается на определенную аудиторию. И пример с виндой я привел. Неужели раз в 5 лет потратить $150 (или сколько там) на лицензионную винду это очень много? Не много. И возможность купить лиценз есть почти у всех. Так почему пиратка так процветает?

← →
Romkin © (2007-07-11 16:04) [83]

vpbar © (11.07.07 15:57) [72] С этим - пожалуйста, к юристам. Они пояснят, что такое объект авторского права и чем он отличается от контрафактного экземпляра произведения. Я не юрист.
Кстати, посмотри полемику о деле Поносова, что именно ему вменили и почему так нельзя. Или вот: http://www.computerra.ru/features/321800/ Здесь вообще маразм.

← →
Reindeer Moss Eater © (2007-07-11 16:05) [84]

Вообщем - вы лично согластны или нет с тем, что покупка пираткого ПО лицом, которое не имеет возможности купить лицензию, не наносит никакого прямого ущерба или недополучения прибыли фирме-владельцу ПО

Здесь все дело в способностях чувака, придумывающего законы.
Можно признать нанесением ущерба не просто покупку пиратской копии продукта фирмы "Х". Но и (внимание!)
покупку легальной копии другого (аналогичного) продукта фирмы "У" или вообще сознатльный отказ от приобретения вообще каких либо копий.

← →
db2admin © (2007-07-11 16:05) [85]

Reindeer Moss Eater © (11.07.07 16:00) [75]
Для начала не автора, а право обладателя.
Это два разных человека, даже не родственники.
Зачастую если брать ПО автор получает разовую ЗП, а правообладатель получает бесконечно деньги.

boriskb © (11.07.07 15:58) [74]
А почему не смотря на всю мою извращенную логику я не могу невольно нарушить законы физики, а закон об авторском праве пожалуйста?

← →
db2admin © (2007-07-11 16:08) [86]

Да вся сабжевая статья скопированна со статьи про наркотики

← →
vpbar © (2007-07-11 16:08) [87]

> БарЛог © (11.07.07 16:01) [76]
Статья 24. Предупредительная маркировка
Правообладатель может проставлять рядом с товарным знаком предупредительную маркировку в виде латинской буквы "R" или латинской буквы "R" в окружности (R) либо словесного обозначения "товарный знак" или "зарегистрированный товарный знак", указывающую на то, что применяемое обозначение является товарным знаком, зарегистрированным в Российской Федерации.
.............
Обладатель исключительных авторских прав для оповещения о своих правах вправе использовать знак охраны авторского права, который помещается на каждом экземпляре произведения и состоит из трех элементов:
латинской буквы "С" в окружности: C;
имени (наименования) обладателя исключительных авторских прав;
года первого опубликования произведения.
...............................................................

← →
Romkin © (2007-07-11 16:09) [88]

Reindeer Moss Eater © (11.07.07 16:05) [84] Здесь и закона не надо. Обрати внимание на ссылку, которую я дал. Киселева осудили именно за то, что он написал аналог существующей программы. Причем замечу, в 2003 году, а объектом авторского права эта программа стала в декабре 2004.

← →
Reindeer Moss Eater © (2007-07-11 16:10) [89]

Обладатель исключительных авторских прав для оповещения о своих правах вправе использовать знак охраны авторского права, который помещается на каждом экземпляре произведения и состоит из трех элементов:
латинской буквы "С" в окружности: C;

Это, простите, чей-то полный бред.

← →
vpbar © (2007-07-11 16:10) [90]

>>db2admin © (11.07.07 16:08) [86]
Незнаю что там про наркотики, просто наткнулся на статью о том что человека судили за установку Автокада штраф большой из-за упущенной выгоды компании продающей автокад, и решил обсудить.

← →
Reindeer Moss Eater © (2007-07-11 16:12) [91]

Здесь и закона не надо

Совершенно верно.
В недалекие времена закона хоть и не было, но скажем не приобрести облигации обязательного гос займа могло иметь серьезные последствия.

да мало ли других примеров

← →
vpbar © (2007-07-11 16:13) [92]

>>Reindeer Moss Eater © (11.07.07 16:10) [89]
Бред того кто придумал закон об авторсом праве - это цитата оттуда.

← →
db2admin © (2007-07-11 16:13) [93]

vpbar © (11.07.07 16:10) [90]
как рассказывал один знакомый мент, за наркотики тож самое, хранение, распостранение, перевозка карается сроком х лет

← →
vpbar © (2007-07-11 16:14) [94]

>>db2admin © (11.07.07 16:13) [93]
Да, только незаконно копировать наркотики нельзя :)

← →
Kerk © (2007-07-11 16:14) [95]

Почему про (с) бред-то? Это просто информационный значок, указывающий автора и фсе

← →
Romkin © (2007-07-11 16:15) [96]

> как рассказывал один знакомый мент, за наркотики тож самое,
> хранение, распостранение, перевозка карается сроком х лет

Во-первых, это особо опасные вещества, к ним относятся не только наркотики (кстати, пропущено слово "несанкционированное"). Во-вторых, замечу, употребление наркотиков не карается.

← →
Reindeer Moss Eater © (2007-07-11 16:15) [97]

Про знак якобы авторского права : "с в кружочке".

Это знак копирайта. Права делать копии и тиражировать.

Идем в книжный, берем Пушкина, или любого другого автора.

Смотрим напротив каких имен и наименований стоит этот знак и убеждаемся, что никакого отношения к авторскому праву это не имеет.

← →
db2admin © (2007-07-11 16:15) [98]

vpbar © (11.07.07 16:14) [94]
ну пока не придумали как ))

← →
TUser © (2007-07-11 16:17) [99]

> Неужели раз в 5 лет потратить $150 (или сколько там) на лицензионную винду это очень много?

По разному. Сейчас мне это доступно. Тем более, мне и не надо 150, а можно 70-80. Правда, ирония судьбы, сечас мне это не нужно совсем. Если будет необходимость, то куплю, она все-таки стабильнее работает, чем пиратка.

А вот году эдак в 2000 она и стоила дороже, и доходы у меня были меньше. Открою секрет - в РФ полно людей, для которых $150 - это очень большие деньги. И компьютер они покупают раз в 10 лет (необходим) баксов за 300. Предпочитают, чтобы кто-нибудь отдал устаревшую технику нахаляву. И от них Билли никак не озолотиться.

← →
Romkin © (2007-07-11 16:17) [100]

Вообще, скоро будут за OpenOffice сажать :(
http://webplanet.ru/knowhow/law/protasov/2007/06/06/ragnarok.html
http://webplanet.ru/news/law/2007/06/08/ragnarok2.html

← →
boriskb © (2007-07-11 16:17) [101]

TUser © (11.07.07 16:02) [79]
я прямо говорил, что надо менять закон

А почетче можно?
1) Авторское право на ПО нужно?
2) За что и в какой момент производитель ПО должен получать деньги за свой продукт.
3) Не забывай, что это особенный продукт и если ты не правильно закон составишь, то больше одной копии программы не продашь. На что жить будем?
4) Аналогии с другими продуктами (фильмами, книгами, муз. произведениями) совсем не прямые, согласись - особенный у программистов продукт.

Я вот тоже считаю, что авторское право и лицензирование у нас в безобразном состоянии, но
а) пока другого нет обязан руководствоваться существующим
б) совсем не представляю, как сделать так, чтоб "всем хорошо было".
И у тебя этого не вижу.

← →
vpbar © (2007-07-11 16:19) [102]

>>boriskb © (11.07.07 16:17) [101]
В томто и дело что особенный. После создания затраты на тиражирование - копейки, а прибыль таже. Так что тут думать надо чтоб никого не обидеть.

← →
Kerk © (2007-07-11 16:21) [103]

> [97] Reindeer Moss Eater © (11.07.07 16:15)

Посмотрел книжку "Искусство программирование на С", лежащую на столе. Вижу:
(с) Перевод ВломПерепечатывать
(с) Оформление ТожеВлом

← →
db2admin © (2007-07-11 16:21) [104]

Romkin © (11.07.07 16:15) [96]
Очень статья(Статья 146 УК РФ) напомнила что тот товарищ рассказывал...
Ну там тоже есть лазейки, сделал два шага сел в тролейбус вышел вот тебе и перевозка.

Reindeer Moss Eater © (11.07.07 16:15) [97]
Есть такой рассказик Столлмана очень короткий "Право читать"
http://www.gnu.org/philosophy/right-to-read.ru.html
там всего 2 страници сам рассказ и 2 страници впечатления

← →
Kerk © (2007-07-11 16:23) [105]

[99] TUser © (11.07.07 16:17)
> Открою секрет - в РФ полно людей, для которых $150 - это
> очень большие деньги. И компьютер они покупают раз в 10
> лет (необходим) баксов за 300. Предпочитают, чтобы кто-нибудь
> отдал устаревшую технику нахаляву. И от них Билли никак
> не озолотиться.

Так Билли им себя не навязывает. Linux, OpenOffice и вперед.

Но я говорю не о тех, у кого проблемы с финансами. А о том, что дофига тех, кто лиценз купить может, но не покупает.. потому что нафига надо, если можно тоже самое за 60р у пиратов?

← →
Romkin © (2007-07-11 16:25) [106]

> А о том, что дофига тех, кто лиценз купить может, но не
> покупает.. потому что нафига надо, если можно тоже самое
> за 60р у пиратов?

А почему ты думаешь, что то, что ты купил - пиратская копия, кстати? Она легально тебе продана, кассовый чек - есть. Установилась нормально.
В чем нелегальность?

← →
Kerk © (2007-07-11 16:26) [107]

[106] Romkin © (11.07.07 16:25)
> В чем нелегальность?

Да вот что-то она у меня легальными путями не активируется :))

← →
vpbar © (2007-07-11 16:27) [108]

>>boriskb © (11.07.07 16:17) [101]
А зачем покупать лицензионку, если разницы нет. Техподдержка?? А если она не помогает или не нужна?
Моральные аспекты? Чтото я сомневаюсь что мелкомягкие уже не получили прибыли превышающей все их затраты раза в -цать.

Kerk © (11.07.07 16:26) [107] А у меня активации не просит. Значит, легальна?
Да взять хотя бы диск с музыкой. Ну купил ты его. Играет. Ты уверен, что он не пиратский?
Или купил в магазине холодильник. Или в ювелирном колечко. Ты уверен, что это не краденое?

vpbar © (11.07.07 16:27) [108]
Вот ничего ты не понимаеш, а еще говориш, бедняга Билли из за нашей всеобщей несознательности теперь второй(2) по богатству в мире, это страшней ший удар который потряс Билли так скатиться. Ужасть прям.

мальчике Бобби, который любил деньги.

С рождения Бобби пай-мальчиком был, (Молодец...)
Имел Бобби хобби - он деньги любил, (Хороший мальчик...)
Любил и копил. (Что было дальше?)

Все дети как дети - живут без забот, (Счастливое детство...)
А Боб на диете - не ест и не пьет, (Бедненький мальчик...)
В копилку кладет

Деньги-деньги, дребеденьги,
Позабыв покой и лень.
Делай деньги, делай деньги,
А остальное все дребедень,
А остальное все дребедебень.
(Дальше что было?)

Здесь пенни, там шилинг, а где-нибудь фунт. (Большие деньги...)
Стал Бобби мошенник, мошенник и плут,- (Почему мошенник и плут?)
Скопил целый фунт.(А-а-а, молодец...)"

Но в том-то и дело, что он не один, (Почему?..)
Кто больше всех деньги на свете любил, (Человек наш...)
Он это забыл.

Деньги-деньги, дребеденьги,
Позабыв покой и лень,
Делай деньги, делай деньги,
А остальное все дребедень,
А остальное все дребедебень.

В общем не стоит смешивать закон и мораль.
И не стоит давить на мораль, когда вы осуждаете пирата.

Иначе неизбежно возникает неудобный вопрос про моральность и справедливость присваивания себе места под солнцем.

Землю никто из живущих на ней не создавал.

> 1) Авторское право на ПО нужно?

Не знаю, зависит от того, что называть этим словом.

> 2) За что и в какой момент производитель ПО должен получать деньги за свой продукт.

Программист (от кодера до архитектора) должен получать зп. Обычно в начале каждого месяца. За что будет получать деньги фирма - это уже проблемы не автора программы, а менеджеров, маркетологов и пр. Производители Линукса процветают. И Гугль. И модели получения прибыли могут быть разные, - саппорт, реклама, продажа, адаптация, обучение, гранты, да мало ли что. Но это никогда не можут быть "получение денег с тех, кто все равно не заплатит." Я же не против платного ПО. Например, те же ERP, которые нужны только небольшому числу корпоративных пользователей, да еще и затачиваются под конкретный бизнес-процесс.

И розничное ПО может быть платным. Но, мне не нравится, когда массовое ПО продается по заведомо завышенной цене. А потом еще всем говорят, что вы, ребятки, - воры. Я бы купил вполне легальный виндоус в 2000 году, если бы он стоил не 150 долларов, а десять. Заметьте - дороже, чем у пиратов. И МС получило бы эти $10, а так они не получили ничего, кроме обиды на пиратов.

Пример с воздухом можно продолжить. Он всем нужен, и без него - никак. Но многие леса находятся в частной собственности. И производят кислород. Но вряд ли кто-то захочет платить за воздух.

> 3) Не забывай, что это особенный продукт и если ты не правильно закон составишь, то больше одной копии программы не продашь. На что жить будем?

Во-первых, про 1 копию, - это преувеличение. Во-вторых, законы надо составлять правильно, но это не значит, что надо защищать права производителя в ущерб интересам потребителя. В-третьих, модели получения прибыли бывают разными, примеры выше. Копия Яндекса - одна.

> 4) Аналогии с другими продуктами (фильмами, книгами, муз. произведениями) совсем не прямые, согласись - особенный у программистов продукт.

Не понял. Фильмы тоже можно копировать. В чем разница?

> [109] Romkin © (11.07.07 16:31)

Ну в общем случае - да, могу не знать чего покупаю. Есть вроде такое понятие как "добросовестный покупатель". Но продавец-то должен знать, что он продает. Потому гонения пиратов справедливы.

Kerk © (11.07.07 16:38) [114] Не продавец даже, а владелец лавочки, точнее - закупщик. Продавцу-то в принципе пофиг что продавать, продает что на складе есть.
Но вся хохма в том, что посодють тебя :)

> [115] Romkin © (11.07.07 16:40)

Тоже самое будет, если я куплю колечко не в ювелирном, а где-нить в подворотне. Врядли получится под дурачка закосить "ну я же не знал, что краденное покупаю". А вот если в ювелирном подсунут подделку, то я буду пострадавший. Так что передергивать не надо.

Так Билли им себя не навязывает. Linux, OpenOffice и вперед.
Получается так. Купить не могу. Украсть тоже не получается. (Я уже писал, что использование пиратской версии - не кража.) Значит и не буду пользоваться, а то, что его можно нахалявку поиметь, - не в счет? Так что ли?

Кроме того, есть такая штука - простота использования. И виндоус тут выигрывает. И есть еще такая штука, - совместимость. Если у всех виндоуз, то и мне от него не убежать. Это правда жизни, ничего нельзя с этим подулать, сказки про "линукс удобнее, проще, совместим", - это для яселек.

Но я говорю не о тех, у кого проблемы с финансами. А о том, что дофига тех, кто лиценз купить может, но не покупает.. потому что нафига надо, если можно тоже самое за 60р у пиратов?
Таких людей практически нет. Во-первых, лиц винда стабильнее. Во-вторых, предустановлена.

Reindeer Moss Eater © (11.07.07 16:33) [111]
Люди придумали закон, чтобы записать в нем мораль. И неплохо работает в большинстве случаев. Не убий, не надувай, не насилуй, не причиняй вреда имуществу соседа своего, и пр. Все это весьма морально, и так и написано в законе. Но мир наш устроен несовершенно, и под влиянием лоббистов в законы проникают положения, мягко говоря спорные. Например, про авторское право.

>>Kerk © (11.07.07 16:44) [116]
Допустим я очень начинающий пользователь и мне нужна программа фотографии править. Лезу в яндекс ищу. Находится несколько предложений среди которых я выбираю наилучшее (дешевое+отзывы) - скачать Photoshop бесплатно.
Так что мне положено снисхождение суда?

> Допустим я очень начинающий пользователь и ... Лезу в яндекс

Уже не начинающий :)

> [118] vpbar © (11.07.07 16:47)

А кейген ты к нему не качаешь чтоли, наивный начинающий пользователь? :)

[117] TUser © (11.07.07 16:46)

>> Но я говорю не о тех, у кого проблемы с финансами. А о том,
>> что дофига тех, кто лиценз купить может, но не покупает..
>> потому что нафига надо, если можно тоже самое за 60р у пиратов?
>
> Таких людей практически нет. Во-первых, лиц винда стабильнее.
> Во-вторых, предустановлена.

Таких людей большинство моих знакомых начиная с меня :))

Статья 146 УК РФ. Нарушение авторских и смежных прав Найти похожие ветки