На чём всё?

← →
Piter © (2007-06-15 14:39) [80]

Rouse_ © (15.06.07 14:00) [74]
Вот пришлось подробненько, с небольшими отступлениями, и разжевать :)

а на чем держится форум дельфимастер? Розыч, видимо, тут приплачивают всем отвечающим?

Большинство бесплатного ПО держится на энтузиазме, хотя некоторые и пытаются заработать.

← →
Rouse_ © (2007-06-15 14:41) [81]

> Большинство бесплатного ПО держится на энтузиазме

См [3] :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-06-15 19:40) [82]

> Ega23 (15.06.2007 12:28:07) [67]

Не вшиты, а встроены

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-06-15 19:42) [83]

> Eraser (15.06.2007 14:03:16) [76]

Зарабатывают и очень хорошо.

← →
novice (2007-06-15 21:26) [84]

> К тому-же ты сам видел - простой эксперимент показал что
> не все так чисто.

кроме параноидальных предупреждений антивирусов ничего там не было.

> Rouse_ © (15.06.07 14:41) [81]
> > Большинство бесплатного ПО держится на энтузиазме См [3]
> :)
> Нтузизазизм, как говаривал Петросян - заразен изначально :)
> А зараза его в том, что черезчюр уж он инициативен и не подконтролен

Вообщем получается так что инициативы не должно быть никакой (ибо наказуема?), и все должно быть в руках какой-нить корпорации, в которой пара человек будут решать что будут видеть пользователи этой программы.

> По поводу троев - не факт что сами авторы этим балуются,
> а скажем так посредники, ибо тот-же DC++ можно скачать
> помимо офсайта с более сотни других ресурсов, где непонятно
> что творилось с этим бесплатным клиентом после его авторского
> релиза :)

скачивайте с офсайта

← →
Rouse_ © (2007-06-18 09:17) [85]

> кроме параноидальных предупреждений антивирусов ничего там
> не было.

Напиши свой, если квалификация позволяет - который произведет сканирование и однозначно скажет что там ничего нет :)

> все должно быть в руках какой-нить корпорации, в которой
> пара человек будут решать что будут видеть пользователи
> этой программы.

Это называется централизация - очень кстати хороший подход :)

> скачивайте с офсайта

utorrent.exe был слит как раз оттуда :)

← →
Yanis © (2007-06-18 11:09) [86]

> а на чем держится форум дельфимастер?

Ну не держится, но зарабатывает что то на рекламе.
К тому же это не программный продукт.
Если бы в uTorrent была бы реклама, то вопрос бы не стоял…

← →
iZEN © (2007-06-18 15:57) [87]

> Rouse_ © (18.06.07 09:17) [85]
>
> Это называется централизация - очень кстати хороший подход
> :)

Не всегда и не везде. FTP-сервера не могут выдержать нагрузки при скачивании дистрибутивов -- дистрибутивы часто раздают с использование распределённых агентов (BitTorrent, например).
Сосредоточение потенциала (трудового и финансового) в отдельно взятом регионе/городе отрицательно сказывается на благосостоянии государства в целом.

← →
iZEN © (2007-06-18 16:02) [88]

> Rouse_ © (14.06.07 15:55) [35]
>
> > novice (14.06.07 15:11) [30]
> > OpenSource ?
>
> Покажи мне хоть один коммерчески успешный пример опенсорс
> продукта, если учитывать что опенсорсы бесплатны изначально
> :)

NFS, ZFS, Java, GNOME DE, Firefox, Thunderbird, Apache, JBoss.

> tesseract © (14.06.07 16:09) [38]
>
> Не всегда, есть коммерческие лицензии. BSD например.

С какого перепугу BSD-лицензия платная? Ты её читал?

← →
Rouse_ © (2007-06-18 16:22) [89]

> NFS, ZFS, Java, GNOME DE, Firefox, Thunderbird, Apache,
> JBoss.

Я говорил про коммерчески успешные, т.е. то, на чем создатели зарабатывают деньги :) На продаже чего из вышеперечисленных авторы получили прибыль? :)

← →
homm © (2007-06-18 16:28) [90]

Сайт Фаерыокса видел? Сомневаюсь что это на чсиотм интузиазме. Но на вопрос, откуда же они получают деньги, ответить не могу.

← →
iZEN © (2007-06-18 16:53) [91]

> Rouse_ © (18.06.07 16:22) [89]
>
>
> > NFS, ZFS, Java, GNOME DE, Firefox, Thunderbird, Apache,
> > JBoss.
>
> Я говорил про коммерчески успешные, т.е. то, на чем создатели
> зарабатывают деньги :) На продаже чего из вышеперечисленных
> авторы получили прибыль? :)

Странный вопрос. На продаже сопутствующих услуг к этим продуктам и на поддержке пользователей создатели получают деньги. Это не то же самое, что втридорога продавать Windows и навязывать пользователям ненавязчивый сервис.

← →
Rouse_ © (2007-06-18 17:08) [92]

> На продаже сопутствующих услуг к этим продуктам и на поддержке
> пользователей создатели получают деньги.

Вот именно!!!
Ну хоть кто-то смог внятно ответить :)
Не зарабатывают они на продажах, а зарабатывают на сопровождении :) А это разные вещи ;)

← →
Piter © (2007-06-18 18:35) [93]

Yanis © (18.06.07 11:09) [86]
Ну не держится, но зарабатывает что то на рекламе.
реклама это оплата хостинга. Я говорю про другое. Что движет теми людьми, которые бесплатно отвечают на чужие вопросы? (им же не платят?).

Так вот тоже движет и создателями таких программ.

К тому же это марка. Такую программу не стыдно показать никакому работодателю.

← →
Rouse_ © (2007-06-18 19:55) [94]

> Так вот тоже движет и создателями таких программ.

Альтруизм тобишь? Увы, Мих, ты не прав - читай выше :)

← →
novice (2007-06-18 22:13) [95]

> Альтруизм тобишь? Увы, Мих, ты не прав - читай выше :)

Т.е. отвечают на вопросы тоже ради денег? неужели и правда здесь кому то приплачивают?
или альтруизм работает только форумов, таких как этот, а для программ он не действует?

← →
Rouse_ © (2007-06-18 22:25) [96]

> или альтруизм работает только форумов, таких как этот, а
> для программ он не действует?

Насколько много форумов, расположенных на платных хостингах, и не размещающих рекламу ты знаешь? :)
Надеюсь, значение слова "альтруизм" тобой правильно трактуется?

← →
novice (2007-06-19 00:04) [97]

> Насколько много форумов, расположенных на платных хостингах,
> и не размещающих рекламу ты знаешь? :)

Но какое это имеет отношение ко мне? посетителю который просто так отвечает на вопросы ? мне то с рекламы не горячо не холодно.

← →
Rouse_ © (2007-06-19 09:13) [98]

А какое отношение посещение форумов имеет к бесплатному ПО, раз вы так все на него напираете? :)
Если бы код программы писался с такой же скоростью как посты на форумах, то самыми выдающимися программистами были бы отчаяные флудеры :)

← →
Yanis © (2007-06-19 09:43) [99]

> А какое отношение посещение форумов имеет к бесплатному
> ПО, раз вы так все на него напираете? :)
> Если бы код программы писался с такой же скоростью как посты
> на форумах, то самыми выдающимися программистами были бы
> отчаяные флудеры :)

Самое забавное, Розыч, что ты умудряешься пребывать и в той и в другой стезе.
Причём это не вредит ни качеству постов, ни качеству кода. Опыт, что сказать… ;)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-06-19 09:46) [100]

> novice (19.06.2007 00:04:37) [97]

Твоя задача очень простая - читать рекламу

← →
novice (2007-06-19 10:30) [101]

> А какое отношение посещение форумов имеет к бесплатному
> ПО, раз вы так все на него напираете? :)

Piter © (18.06.07 18:35) [93]

> Anatoly Podgoretsky © (19.06.07 09:46) [100]

да уж, "вежливый" такой ответ.

← →
Плохиш © (2007-06-19 11:31) [102]

> Anatoly Podgoretsky © (19.06.07 09:46) [100]
> > novice (19.06.2007 00:04:37) [97]
>
> Твоя задача очень простая - читать рекламу

Как-то зашёл на файлфактори не через свой родной макстор, минуты две искал ссылку для скачивания :-)))

← →
Piter © (2007-06-19 13:36) [103]

Rouse_ © (18.06.07 22:25) [96]
Насколько много форумов, расположенных на платных хостингах, и не размещающих рекламу ты знаешь? :)

я фигею... Розыч, что-то с логикой не лады в твоих рассуждениях.

Причем здесь СОЗДАТЕЛИ САЙТА? Тебе говорят про один эффект - про бесплатную помощь. Вот лично ТЫ помогаешь народу в форуме? Помогаешь. Это ФАКТ? Сколько тебе платят за помощь?

Юрий Зотов помогает? Он плохой программист, флудер или кто?

Есть факты, что талантливые, удачные, образованные люди БЕСПЛАТНО что-то делают.Называй это как хочешь, но такое существует. Самое забавное, что ты ТАКОЙ ЖЕ.
И при этом утверждаешь, что вот ПО никто так бесплатно писать не будет. Почему бы этим же самым людям и не писать?

Более того, у тебя есть абсолютно бесплатные исходники, которые ты распространяешь и не просишь за это никаких денег. Gero, который организовал тему - сам пишет абсолютный бесплатный клиент для этого форума. Это весело, говорить, что такого не может быть, и самим являться прямо противоположным доказательством.

← →
Gero © (2007-06-19 13:58) [104]

> [103] Piter © (19.06.07 13:36)
> Gero, который организовал тему

Авторитетно заявляю, что никакого отношения к огранизиции данной темы я не имею.

← →
Думкин © (2007-06-19 14:00) [105]

> Gero © (19.06.07 13:58) [104]

Ну тебя же зовут Янис. :))) Логика железная.

← →
Rouse_ © (2007-06-19 14:01) [106]

> Вот лично ТЫ помогаешь народу в форуме?

Я? Нет... и не собирался никогда помогать.
Иногда я показываю примеры (это я за помощь не считаю), а разжевывать что да как - нафих-нафих. Каждый сам себе помошник.

С логикой - да все у меня нормально, ты сам начал сравнивать несравниваемое - ответы на форуме и написание бесплатных программ.

Потом - исходные коды я не распространяю, они лежат на сайте и я не произвожу с ними никаких действий, осебенно касающихся факта распространения.

Далее - ветку завел Денис (Yanis) а не Янис (Gero) :) И хотел он узнать на чем базируются разработка бесплатного софта, что собственно и было рассказано :)

То что есть факты бесплатных услуг со стороны программистов - я и не собирался отрицать, но в то-же время я пытался показать что не каждый результат такой помощи в действительности бесплатен :)

Ну и в конце то концов, мошт уже закончим флейм, подустал я уже :)

← →
Krants © (2007-06-19 14:41) [107]

Вопрос конечно интересный, но хотелось бы реально услышать ответы по теме... Сильно сомневаюсь что разработчики µTorrent или р2р, продуктами которых пользуются миллионы пользователей, потдерживают их на чистом энтуазме...
ЗЫ: А как насчет недавной истории с "эмулькой", разработчиков которых штрафанули на несколько лимонов?

← →
db2admin © (2007-06-19 14:44) [108]

Кароче все бесплатное ПО опасно для компьютера и здоровья пользователя,
так как содержит: закладки, трояны, ошибки. Чего конечно не может быть в
комерческом ПО.

← →
имя (2007-06-19 14:46) [109]

Удалено модератором

Gero © (19.06.07 13:58) [104]
Авторитетно заявляю, что никакого отношения к огранизиции данной темы я не имею

а, сори :) У тебя второй ник значит "Янис"? Перепутал :)

Rouse_ © (19.06.07 14:01) [106]
ты сам начал сравнивать несравниваемое - ответы на форуме и написание бесплатных программ.

вполне даже сравнимое. Это называется альтруизм, а ты отрицаешь существование такого.

Rouse_ © (19.06.07 14:01) [106]
Потом - исходные коды я не распространяю, они лежат на сайте и я не произвожу с ними никаких действий

ты полюбому их причесывал для того, чтобы выложить в сеть. Ты точно парился, делая сайт. Для себя что ли делал?

Rouse_ © (19.06.07 14:01) [106]
но в то-же время я пытался показать что не каждый результат такой помощи в действительности бесплатен

естественно. Всякое бывает. Но по твоим словам выходит, что альтруизма и нету вообще. А он есть, каждый определяет для себя его степень.

Кто-то и пальцем не пошевелит без оплаты, а кто-то жизнь отдает для того, чтобы помогать другим. Бывает по разному, но бывает ;)
И говорить массово про всех - нелогично.

Кстати, что касается WEB-проектов. У меня есть сайт с посещаемостью приблизительно 10 тысяч человек в день. Так вот плата за рекламу на таком сайте даже мне не интересна, хоть я и студент.

Поэтому всякие форумы, баннеры и прочее - это лишь попытка отбить хотя бы оплату хостинга и железа. Авторы таких сайтов тоже по сути альтруисты.

← →
имя (2007-06-19 15:01) [112]

Удалено модератором

> У тебя второй ник значит «Янис»?

Типа того.

> а, сори :) У тебя второй ник значит "Янис"? Перепутал :)

Не, Янис -- я! Piter, совсем уж запутался :)

> Далее - ветку завел Денис (Yanis) а не Янис (Gero) :)

Авторитетно заявляю, что это не Gero организовал тему.

Yanis © (19.06.07 15:24) [115]
Не, Янис -- я! Piter, совсем уж запутался :)

Gero тоже Янисом зовут.

http://www.delphimaster.ru/cgi-bin/anketa.pl?id=1084946942

> Это называется альтруизм, а ты отрицаешь существование такого.

Пффф... тебе говоришь одно, а ты уперся и опять про другое. Пойми ты, ответ на форуме не сравим с написанием приложения. Даже много ответов не сравнимы :)
А Альтруизма нет вообще по определению... Ибо делать что либо не ожидая от своих действий никакой отдачи для себя лично - есть совершение бессмысленных поступков. Если ты говоришь что такие люди есть - то ты ошибаешся и просто не видишь выгод, выносимых человеком от его действий.
Любое действие производится человеком осознанно для достижения какой-либо цели (а иначе зачем жить, если ничего не тебе нужно?) и прерогатива всегда перед приумножением собственного имущества, будь то имущество виртуально в виде новых знаний или более банально и меркантильно - конверт с суммой ;)
Конечно, есть еще эзотерическая составляющая, но она проходит со временем...

> Gero тоже Янисом зовут.

Я знаю :) Хотелось объяснить, что никто и не возражает.
Настоящее имя Gero звучит как мой ник :) Или наоборот, если хотите.
А как меня зовут уже сказано.

> а как же кладовка?
> Кладовки не существует?

А что с кладовкой не так?

На чём всё? Найти похожие ветки