Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2007.06.17;
Скачать: [xml.tar.bz2];
ВнизФизика Найти похожие ветки
← →
ArtemESC © (2007-05-17 14:42) [0]Я немного туплю... Будет ли велосипед ускоряться, если педали крутить с одинаковой скоростью?
← →
homm © (2007-05-17 14:44) [1]с горки — будет.
зы. завязывай.
← →
Ega23 © (2007-05-17 14:51) [2]Что значит "крутить педали с одинаковой скоростью"?
← →
db2admin (2007-05-17 14:52) [3]с горки и в свободном падении ))
← →
StriderMan © (2007-05-17 14:53) [4]
> с одинаковой скоростью
правую и левую? :))
не будет конечно.
← →
homm © (2007-05-17 14:53) [5]> Что значит "крутить педали с одинаковой скоростью"?
Угловой наверное, больше то как понимать.
← →
ArtemESC © (2007-05-17 14:56) [6]Угловой скоростью...
← →
ArtemESC © (2007-05-17 14:58) [7]
> Ega23 © (17.05.07 14:51) [2]
> Что значит "крутить педали с одинаковой скоростью"?
с постоянной скоростью....
← →
Карелин Артем © (2007-05-17 14:58) [8]Завязывай с тяжелыми наркотиками, постоянная угловая скорость подразумевает что угловая скорость колеса будет постоянной. Линейная скорость велика тоже будет постоянной. (Если не с горки падать)
← →
Reindeer Moss Eater © (2007-05-17 14:59) [9]Велик будет ускоряться. При постоянной угловой скорости вращения педалей.
← →
ArtemESC © (2007-05-17 15:01) [10]
> Reindeer Moss Eater © (17.05.07 14:59) [9]
> Велик будет ускоряться. При постоянной угловой скорости
> вращения педалей.
Спасибо
← →
Ega23 © (2007-05-17 15:05) [11]
> с постоянной скоростью....
Ты не "крутишь педали с постоянной скоростью". Ты сообщаешь системе "велосипед" некую энергию. А это, в свою очередь, приводит к тому, что он (велосипед) действительно будет двигаться с постоянным ускорением.
При отсутствии силы трения, естественно.
← →
TUser © (2007-05-17 15:05) [12]Педали и колеса сами по себе должны вращаться с постоянной угловой скоростью, т.к. закон сохранения момента импульса. Если же их требуется
вращать
, то значит в задаче есть трение. А если есть трение, то сила велосипедиста расходуется на его преодоление, велик едет с постоянной скоростью.
Геометрически, - колесо вращается (не важно почему) с постоянной угловой, => за единицу времени прокручивается одно и то же число метров дуги, ну и скорость постоянна.
← →
McSimm_ © (2007-05-17 15:06) [13]
> Велик будет ускоряться. При постоянной угловой скорости
> вращения педалей.
Если колеса пробуксовывают;
Если цепь растягивается, накапливая энергию;
Если велосипед уже разогнан и обгоняет педали (торможение - тоже ускорение);
С горки, на буксире и др.
Возможно есть и другие варианты.
← →
TUser © (2007-05-17 15:06) [14]Reindeer Moss Eater © (17.05.07 14:59) [9]
Ega23 © (17.05.07 15:05) [11]
Если нет трения, то для поддержания постоянной скорости врашения ничего вращать не надо, а в задаче что-то надо вращать :)
← →
Ega23 © (2007-05-17 15:07) [15]
> Если велосипед уже разогнан и обгоняет педали (торможение
> - тоже ускорение);
Я тут сразу представил себе релятивистский велосипед, обгоняющий собственные педали... :)))
← →
Ega23 © (2007-05-17 15:08) [16]
> Если нет трения, то для поддержания постоянной скорости
> врашения ничего вращать не надо, а в задаче что-то надо
> вращать :)
>
Это уже другой вопрос.
← →
McSimm_ © (2007-05-17 15:08) [17]
> Возможно есть и другие варианты.
Да, забыл - если менять передаточное число :)
← →
Самолёт (2007-05-17 15:09) [18]Взлетит
← →
McSimm_ © (2007-05-17 15:10) [19]
> Ega23 © (17.05.07 15:07) [15]
Ну, я не придумал как иначе написать :)
В смысле ведущая звездочка отстает от колеса.
← →
Alx2 © (2007-05-17 15:11) [20]Меня другое гложет. Может ли колесо катиться без проскальзывания со скоростью 1/2 скорости света?
← →
homm © (2007-05-17 15:12) [21]> [10] ArtemESC © (17.05.07 15:01)
>
> > Reindeer Moss Eater © (17.05.07 14:59) [9]
> > Велик будет ускоряться. При постоянной угловой скорости
> > вращения педалей.
>
> Спасибо
Жестоко Reindeer Moss Eater пошутил :)))
← →
kaif © (2007-05-17 15:16) [22]Если с горки вниз катиться с ускорением, не тормозя, то можно педали не крутить вовсе. Но шлем лучше все же надеть.
:)
Alx2 © (17.05.07 15:11) [20]
Меня другое гложет. Может ли колесо катиться без проскальзывания со скоростью 1/2 скорости света?
Велосипед не может двигаться со скоростью 1/2 скорости света. Так как в этом случае верхний обод колеса разовьет линейную скорость, равную c.
← →
McSimm_ © (2007-05-17 15:17) [23]
> Велосипед не может двигаться со скоростью 1/2 скорости света.
> Так как в этом случае верхний обод колеса разовьет линейную
> скорость, равную c.
А если он при этом еще и по транспортеру едет, а транспортер установлен на движущемся небесном теле....
Вся физика к черту :)
← →
Ega23 © (2007-05-17 15:18) [24]
> Жестоко Reindeer Moss Eater пошутил :)))
>
Он не пошутил. Он дал правильный ответ.
← →
Ega23 © (2007-05-17 15:19) [25]
> Велосипед не может двигаться со скоростью 1/2 скорости света.
> Так как в этом случае верхний обод колеса разовьет линейную
> скорость, равную c.
>
Это релятивистский велосипед, не забывай... :)
← →
Ega23 © (2007-05-17 15:20) [26]
> McSimm_ © (17.05.07 15:17) [23]
Оффтоп:
Максим, ты не можешь напомнить про тридевятое царство и Лунные циклы? Уж очень понравилось... :)
← →
isasa © (2007-05-17 15:24) [27]Alx2 © (17.05.07 15:11) [20]
Меня другое гложет. Может ли колесо катиться без проскальзывания со скоростью 1/2 скорости света?
Может. Если фамилия велосипедиста Пентиум и он крутит педали с частотой ~300MHz (я предположил, что у Пентиума на влосипеде колеса диаметром 1 м). :)
← →
kaif © (2007-05-17 15:26) [28]2 isasa © (17.05.07 15:24) [27]
Про число пи забыл.
:)
← →
McSimm_ © (2007-05-17 15:28) [29]
> Не можешь напомнить про тридевятое царство и Лунные циклы?
Давно это было :)
Три*девятое царство (27 дней), три*десятое государство (30 дней) - совпадает с длительностями лунных циклов. (звезному и земному)
Расстояние "за три*девять земель" приблизительно совпадает с расстоянием до луны в земных диаметрах.
← →
Alx2 © (2007-05-17 15:29) [30]>kaif © (17.05.07 15:16)
Эх... Получается, вообще ничто не может вращаться со скоростью обода 1/2 С :((
Интересными будут релятивисткие эффекты, наверное, на таком ободе :)
isasa © (17.05.07 15:24) [27]
:)
← →
kaif © (2007-05-17 15:37) [31]2 Alx2 © (17.05.07 15:29) [30]
Нет, со скоростью обода 1/2 с может. Но колесо не может двигаться поступательно со скоростью оси 1/2 с, так как поступательная скорость верхней части обода тогда составит с.
← →
homm © (2007-05-17 15:40) [32]> kaif ©
Почему-то кажеться, что может, просто для наблюдателя это уже не колесо станет по форме,
← →
Alx2 © (2007-05-17 15:41) [33]>kaif © (17.05.07 15:37)
Хм... Тогда получается странное.
Если может, то стоит рядом с ободом пролететь чему-то со скоростью c/2, то оно сразу перестанет мочь. Так как ось относительно этого чего-то будет двигаться поступательно со скоростью c/2...
← →
kaif © (2007-05-17 15:41) [34]Интересно другое. Если колесо вращать, то его масса растет. Растет ли при этом его гравитационная масса?
← →
kaif © (2007-05-17 15:42) [35]2 Alx2 © (17.05.07 15:41) [33]
стоит рядом с ободом пролететь чему-то со скоростью c/2, то оно сразу перестанет мочь
Просто скорости так в лоб не складываются. Поэтому и парадокса нет.
← →
Alx2 © (2007-05-17 15:44) [36]>kaif © (17.05.07 15:42)
Тогда почему же катиться не может? Ведь одно и то же получается?
← →
kaif © (2007-05-17 15:50) [37]Хороший вопрос.
Возможно ты и прав. В системе, привязанной к велосипедисту скорость обода (верхнего 1/2 c и нижнего - 1/2 c). В системе, привязанной к дороге, поступательная скорость велосипеда 1/2 c, а скорость верхнего обода колеса - меньше c.
Тогда вроде все нормально получается.
Только вот что станет с "формой колеса" в системе, привязанной к дороге?
:)
← →
homm © (2007-05-17 15:53) [38]> [37] kaif ©
Браво, додумался до того, что прозвучало пять постов назад :)
← →
Alx2 © (2007-05-17 15:53) [39]>kaif © (17.05.07 15:50) [37]
Ага, я писал об этом.
"Интересными будут релятивисткие эффекты, наверное, на таком ободе :)"
Мне кажется, колесо будет сжиматься в точку с ростом угловой скорости.
Эх, да лень проверять :)
← →
kaif © (2007-05-17 15:56) [40]2 homm © (17.05.07 15:53) [38]
Я просто не увидел твой пост, извини.
Страницы: 1 2 3 4 5 вся ветка
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2007.06.17;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 0.55 MB
Время: 0.042 c