гы-гы-гымн свободному ПО

← →
Чапаев © (2007-04-18 23:10) [0]

Оригинал тута: http://www.linuxrsp.ru/artic/schools-stallman.html

Есть причины, по которым все пользователи компьютеров должны придерживаться использования свободных программ. Компьютер под управлением проприетарных программ делает то, что хочет их разработчик, а не вы -- пользователь. Свободные программы (free software) дают пользователю свободу контроллировать свой компьютер, они предоставляют свободу для взаимодействия пользователей: вы можете помогать другим людям и вести честную жизнь. Данные причины применимы для школ также как и для любого человека.

Но существуют причины, характерные только для школ. Они и являются предметом исследования данной статьи.

Во-первых, свободное ПО (программное обеспечение) может помочь школам экономить деньги. Даже в самых богатых странах, школам не хватает денег. Свободное ПО дает образовательным учреждениям, также как и другим пользователям, свободу копировать и распространять компьютерные программы. Таким образом, школа может сделать копии свободной программы и установить ее на все компьютеры, которые у нее имеются. В бедных странах это может помочь решить проблемы с финансированием использования высоких технологий в образовании.

Наиболее очевидные основания для использования свободных программ, хоть и важны, но не очень убедительны. Разработчики проприетарных программ могут пожертвовать копии своих творений школам. (Берегитесь! -- школа, принимающая подобное предложение может быть вынужндена платить за последующие обновления.) Давайте рассмотрим проблему глубже.

Школы должны учить учеников стилю жизни, от которого выигрывает все общество. Они должны поддерживать использование свободных компьютерных программ также как они поддерживают охрану окружающей среды. Если школы обучают людей использовать свободные программы, тогда люди будут использовать свободные программы после того как закончат школу. Это поможет всему обществу избежать ситуации, в которой доминирующую роль в нем будут играть мегакорпорации, частенько промышляющие мошенничеством и обманом. Такие корпорации предлагают бесплатные образцы своих программ по тем же причинам, что и табачные компании распространяют бесплатные сигареты: сделать детей зависимыми (1). Они не сделают ученикам скидку, когда они вырастут и закончат школу.

Свободные компьютерные программы позволяют ученикам узнать как работает программное обеспечение. Когда учащиеся достигают возраста 13 - 19 лет, некоторые из них хотят узнать и изучить все, что связано с их компьютером и программным обеспечением для него. Это возраст, когда люди, которые будут хорошими программистами начинают постигать свое ремесло. Для того, чтобы научиться писать качественные программы, ученики должны читать много кода и писать много кода. Им нужно читать и понимать настоящие программы, которые люди действительно используют. Ученикам будет крайне любопытно читать исходный код программ, которые они используют каждый день.

Проприетраное ПО отвергает жажду учащихся к познанию, оно говорит: ``Знание, которое ты хочешь -- секретно, изучение запрещено!"" Свободные программы поощряют учебу каждого. Сообщество пользователей и разработчиков свободных программ отвергает ``священство технологии"", которое держит широкую общественность в неведении того как работают технологии; мы поощряем учащихся любого возраста и положения читать исходный код и учиться столько сколько им хочется. Образовательные учреждения, которые использую свободные программы позволят развиваться одаренным программистам среди учеников.

Следующее основание для использования свободных программ еще более неочевидно. Мы ожидаем, что в образовательных учреждениях ученики будут изучать важные факты и полезные навыки, но это не все задачи школ. Их фундаментальная миссия заключается в том, чтобы учить людей быть добропорядочными гражданами, добрыми соседями -- помогать другим людям, когда им нужна помощь. В компьютерной сфере это означает обучение умению делиться программами. Начальные школы прежде всего должны говорить учащимся, ``Если ты приносишь в школу компьютерную программу, ты должен поделиться ею с другими детьми"". Разумеется, чтобы слова не расходились с делом, в образовательных учреждениях должны быть установлены программы, которые ученики смогут копировать, брать домой, распространять далее.

Обучение людей использованию свободных программ и участию в сообществе разработчиков и пользователей свободных программ -- это практическое обучение гражданственности. Это также учит людей ролевой модели общественно полезной деятельности и взаимопомощи, а не модели пренебрежения окружающими, характерной для промышленных и финансовых магнатов. Все образовательные учреждения должны использовать свободные компьютерные программы.

(1). Табачная компания RJ Reynolds в 2002 году была оштрафована на 15 миллионов долларов за раздачу бесплатных сигарет на мероприятиях, которые посещали дети. См. http://www.bbc.co.uk/worldservice/sci_tech/features/health/tobaccotrial/usa.htm.

← →
Johnmen © (2007-04-18 23:18) [1]

> тогда люди будут использовать свободные программы после
> того как закончат школу

> Обучение людей использованию свободных программ

Спасибо. Улыбнуло.

← →
Юрий Зотов © (2007-04-19 00:19) [2]

Все прекрасно, кроме одного - а что же будут кушать те, кто будет писать свободные программы?

Ведь иначе их очень скоро станет просто некому писать...

← →
Плохиш © (2007-04-19 00:24) [3]

> Все прекрасно, кроме одного - а что же будут кушать те,
> кто будет писать свободные программы?

Бесплатная еда. Поел, распострани среди друзей...

← →
Real © (2007-04-19 01:43) [4]

А вам не кажется, что любое насильственное (читай: авторитетное утверждение в годы когда авторитет старших безграничен) убеждение чему-либо, порождает в первую очередь предвзятость? Лишение свободы выбора? Ведь если начинать чему-либо убеждать человека с раннего детства, то у него просто не будет мыслей что существует что-то альтернативное. Имхо, в любой области нужно выкладывать ВСЮ информацию о происходящем, дабы дать человеку принять наиболее близкое ему самостоятельно, а не навязывать "правильное" мнение некого субъективного множества.

← →
Германн © (2007-04-19 02:13) [5]

> Real © (19.04.07 01:43) [4]
>
> А вам не кажется, что любое насильственное (читай: авторитетное
> утверждение в годы когда авторитет старших безграничен)
> убеждение чему-либо, порождает в первую очередь предвзятость?
> Лишение свободы выбора? Ведь если начинать чему-либо убеждать
> человека с раннего детства, то у него просто не будет мыслей
> что существует что-то альтернативное. Имхо, в любой области
> нужно выкладывать ВСЮ информацию о происходящем, дабы дать
> человеку принять наиболее близкое ему самостоятельно, а
> не навязывать "правильное" мнение некого субъективного множества.
>
>

Демократия наизнанку.
Свобода слова вверх ногами.
Короче "Словоблудство", имхо.

← →
Real © (2007-04-19 03:55) [6]

> Демократия наизнанку.
> Свобода слова вверх ногами.
> Короче "Словоблудство", имхо.

Аргументы?

← →
Карелин Артем © (2007-04-19 06:30) [7]

> А вам не кажется, что любое насильственное
> убеждение чему-либо, порождает в первую очередь предвзятость?

Да, линуксоиды и приверженцы OpenSource очень предвзяты

← →
Джо © (2007-04-19 06:31) [8]

> [2] Юрий Зотов © (19.04.07 00:19)
> Все прекрасно, кроме одного - а что же будут кушать те,
> кто будет писать свободные программы?
>
> Ведь иначе их очень скоро станет просто некому писать...

Этот вопрос, Юрий даже и задавать не стоит. На него традиционно не отвечают. Или отвечают люди: 1) зарабатывающие не программированием 2) люди, еще не поставленные перед необходимостью зарабатывать...
В первом случае будет маркетинговый туман, во втором — демонстрация каши в голове.

← →
iZEN © (2007-04-19 09:59) [9]

> Юрий Зотов © (19.04.07 00:19) [2]
>
> Все прекрасно, кроме одного - а что же будут кушать те,
> кто будет писать свободные программы?

Этот вопрос надо задавать тим-лидерам (aka менеджерам) команд-разработчиков свободного ПО и трясти из них деньги в случае проблем неплатежей. Я думаю, так делают все нормальные люди OpenSource, включая разработчиков ядра Linux, создателей GNOME, KDE, и тех, кто входит в Apache Foundation и Eclipse Project.

Я думаю, Марк Шатллворт и IBM непрочь помочь голодающим программистам, подкинув им на пособие несколько миллионов американских рублей. :))

← →
Думкин © (2007-04-19 10:55) [10]

> Юрий Зотов © (19.04.07 00:19) [2]

Это в точку.

Но ведь мы и проводку проводим сами. И табуретки делаем. И даже Жигули лечим за 3 минуты.

Но вот загогулина. Отделать 1 дом красиво - можем, а вот построить улицу таких домов - увы. А народу нужна улица.

← →
db2admin (2007-04-19 11:00) [11]

очередной революционер

← →
oldman © (2007-04-19 11:05) [12]

> Во-первых, свободное ПО (программное обеспечение) может
> помочь школам экономить деньги. Даже в самых богатых странах,
> школам не хватает денег. Свободное ПО дает образовательным
> учреждениям, также как и другим пользователям, свободу копировать
> и распространять компьютерные программы. Таким образом,
> школа может сделать копии свободной программы и установить
> ее на все компьютеры, которые у нее имеются. В бедных странах
> это может помочь решить проблемы с финансированием использования
> высоких технологий в образовании.

Где-то я это уже видел. Или слышал...
То-ли "Грабь награбленное", то-ли "Профессор, не хотите купить пару журналов в помощь голодающим детям"

← →
alex_*** © (2007-04-19 11:42) [13]

> Eclipse Project.

eclipse project.... Блин... почему у меня эта супер передовая свободная хрень требует для нормальной работы 2Г оперативки... и кушает порядка 650 м в процессе работы. Одновременно загружена "отстойная" VS2005 со своими скромными 75м. Моя б воля такое ПО типа eclips"a в топку.

← →
Юрий Зотов © (2007-04-19 11:44) [14]

> Думкин © (19.04.07 10:55) [10]

> Но ведь мы и проводку проводим сами.

Да, в качестве хобби. Но если бытовую проводку (220 В, ток порядка 15 А) я сделаю не хуже профи (медленнее, но не хуже), то за проводку на 1000 В или на 100 А даже и браться не стану. Поскольку для ТАКИХ проводок не имею ни нужных знаний, ни опыта.

И если мне такая проводка понадобится, то все любители однозначно будут посланы. Потому что пожары мне не нужны.

> И табуретки делаем.

Да, в качестве хобби. Но если табуретку в стиле "неструганая лавка" я сколочу не хуже плотника, то за табуретку в стиле "ампир" даже и браться не стану.

И если мне вдруг такая табуретка понадобится, то все плотники однозначно будут посланы. Потому что для ТАКОЙ табуретки нужен даже не просто столяр, а столяр высшей квалификации - краснодеревщик. Притом еще и не каждый, возможно.

И даже Жигули лечим за 3 минуты.

Смотря, что лечить. Иногда без специального оборудования лучше и не браться - выйдет и долго, и плохо. А уж о "Мерседесах" и говорить не стоит.

> а вот построить улицу таких домов - увы

Толпа плотников легко может построить улицу бревенчатых изб. Но вся эта толпа не заменит даже одного краснодеревщика, когда потребуется хотя бы один резной наличник.

================================

PS
И если таким краснодеревщикам за их работу не платить (даже не много, а просто достойно, чтоб человеку хотя бы стыдно не было), то очень скоро они вымрут (либо физически, либо, как класс). И не будет ни табуреток, ни наличников, ни "Мерседесов". Некому их делать станет.

Останутся лавки, избы и "Жигули". И куча лам... (ой, то есть, плотников).
:о)

← →
Игорь Шевченко © (2007-04-19 11:47) [15]

Юрий Зотов © (19.04.07 00:19) [2]

> Все прекрасно, кроме одного - а что же будут кушать те,
> кто будет писать свободные программы?

Написание свободных программ спонсируют производители железа - это очевидно.

← →
Чапаев © (2007-04-19 11:50) [16]

> [15] Игорь Шевченко © (19.04.07 11:47)
А производетелей железа стимулирует микрософт. ЭТО ЗАГОВОР!

← →
Игорь Шевченко © (2007-04-19 11:55) [17]

Чапаев © (19.04.07 11:50) [16]

производителей железа стимулируют их непомерные аппетиты

← →
alex_*** © (2007-04-19 13:19) [18]

в итоге деньги все равно платят юзеры. Хоть на супер свободном ПО. Так что выходит менять шило на мыло да еще и худшего качества...

← →
McSimm_ © (2007-04-19 13:26) [19]

Сначала я подумал, что это такой стёб.
Такой пафос, подумать только. Свободные программы дают пользователю свободу контроллировать свой компьютер...

Следующий шаг к свободе - производство свободных процессоров и свободных мониторов.

Апогеем полной свободы станут свободные мыши. С тремя и более степенями свободы.

← →
TUser © (2007-04-19 13:30) [20]

> Школы должны учить учеников стилю жизни, от которого выигрывает все общество.

Это точно. И одна из важных составляющих правильного стиля - свобода от сомнительной догматики, типа "Линукс рулит", "Фри софтвайр ворева" или "Майкрософт - наш старший брат". И внедрение в школы жесткого принципа "Только свободное ПО" этому противоречит. Нужен виндус - берем виндус, нужет линюх - нечего делать, поклоняемся Торвальдсу. Имхо.

← →
Карелин Артем © (2007-04-19 14:14) [21]

О великий Лайнус, позволь принести тебе в жертву пиратскую копию свисты на этом освященном алтере свободного ПО. Дай нам силы выиграть в священной войне против неверных последователей коммерческого ПО. Прими в жертву эту коробку девственных неактивированных лицензионных программ.
Отныне все святые воины будут носить тайный знак Swodniw у себя на лбу в знак данного тебе обета целомудрия до момента истребления последнего неверного юзера.

← →
Mystic © (2007-04-19 14:15) [22]

> Все прекрасно, кроме одного - а что же будут кушать те,
> кто будет писать свободные программы?
>
> Ведь иначе их очень скоро станет просто некому писать...

Как вариант, сами студенты и преподаватели, многие проекты так и выросли. Имхо, хороший материал для профессионального роста и научных исследований :)

← →
Юрий Зотов © (2007-04-19 15:28) [23]

> Mystic © (19.04.07 14:15) [22]

Для профессионального роста - согласен.
:о)

Для научных исследований - уже спорно. Смотря, что это за исследования и во что они потом выльются.

А что касается промышленного софта, то мне бы очень не хотелось оказаться вблизи ядерного реактора, управляемого софтом, написанным студентами. И даже их преподавателями.

Потому что слишком опасная это штука, чтобы ее студентам доверять. А у преподавателей другая работа - поэтому у них просто нет (и не должно быть) достоточного свободного времени, чтобы писать столь ответственный софт.

То же касается ERP, банковского и прочего серьезного софта. Это - не для хобби и не для любителей. Он должен писаться и тестироваться вовсе не "на коленке".

← →
Игорь Шевченко © (2007-04-19 15:34) [24]

Юрий Зотов © (19.04.07 15:28) [23]

> То же касается ERP, банковского и прочего серьезного софта.
> Это - не для хобби и не для любителей. Он должен писаться
> и тестироваться вовсе не "на коленке".

Поверь, что многие Freeware продукты пишутся и тестируются вовсе не на коленке и качество от фриварности вовсе не страдает.

← →
Ega23 © (2007-04-19 15:38) [25]

Я могу понять такое бухтение от "некоммерческого программиста". Например, от бати моего. Который неплохо пишет программы по обработке данных со своих экспериментов на старом добром турбо-паскале. И которому реально кроме pine в telnet, LaTex, какого-то браузера и компилятора для паскаля больше ничего от компьютера не нужно (кроме места на диске).
Но от "коммерческого программиста", коих здесь большинство, такое слышать несколько странно...

← →
Mystic © (2007-04-19 16:24) [26]

> Юрий Зотов © (19.04.07 15:28) [23]

Как я понял, обсуждалось больше использование свободного ПО в образовании. Я не против коммерческого софта, но использование свободно распространяемого ПО в образовательном процессе имеет свои положительные черты. Например, каждый любознательный студент сможет что-то в нем поменять, посмотреть что из этого получится и т. п. Или просто сунуться в исходники, запутаться в них и получить большой стимул когда-то в них разобраться.

← →
Плохиш © (2007-04-19 16:40) [27]

> Mystic © (19.04.07 16:24) [26]

Всё-таки правильно буржуины Галинкe БМВ не дали для экспериментов :-))

← →
McSimm_ © (2007-04-19 16:50) [28]

> сунуться в исходники, запутаться в них и получить большой

Я в свое время получил.
Тоже сунулся куда не просили.

> Ega23 © (19.04.07 15:38) [25]

За песплатные программы им (некомерческим) тоже платят. А на чем фирма деньги делает - это другой вопрос.

А между тем буржуйский обнаглевший микрософт просто издевается над нами. Одним словом - "зажрался"
http://lenta.ru/news/2007/04/19/olpc/

-)

> BiN © (19.04.07 20:16) [31]

Microsoft будет продавать программы по цене пиратских дисков. Очень правильная политика. Я им давно советовал, в том числе на этом форуме.

> [26] Mystic © (19.04.07 16:24)

> Например, каждый любознательный студент сможет что-то в
> нем поменять, посмотреть что из этого получится и т. п.
> Или просто сунуться в исходники, запутаться в них и получить
> большой стимул когда-то в них разобраться.

периодически случается общаться с т.н. буйными линуксойдами. все как один кричат о том, что открытое ПО намного безопаснее, лучше, круче, а главное можно самому залезть в исходник и посмотреть что да как работает. Однако когда начинаешь интересоваться, у этого товарища, заглядывал ли он хоть раз в исходник, да и вообще знает ли C++.. в ответ получаю расплывчатые фразы, смысл которых сводится к тому, что не заглядывал и про C только на информатике в институте одним ухом слышал. А для любознательных есть дизассемблеры и отладчики :))

> Eraser © (19.04.07 20:43) [33]

Они верят, что те, кто ркуче, заглядывали, благо есть возможность. А в виндус не заглядывали, потому что нет. Хотя в бэкдорс виндуса поверить, - это уже склонность к теориям мирового заговора.

> [32] TUser © (19.04.07 20:21)
> Я им давно советовал, в том числе на этом форуме.

Ну вот БГ твои постинги прочитал и решился )

> Ну вот БГ твои постинги прочитал и решился )

Кж хотел спросить причем тут БГ, пока не вспомнил что это инициалы еще одного не мене известного персонажа :)

← →
Зяма (2007-04-20 08:02) [37]

iZEN © (19.04.07 09:59) [9]
Я думаю, Марк Шатллворт и IBM непрочь помочь голодающим программистам, подкинув им на пособие несколько миллионов американских рублей.

Подачками и падалью питаются собаки и шакалы. Почему ты выбираешь себе такую перспективу?

> Зяма (20.04.07 08:02) [37]
>
> iZEN © (19.04.07 09:59) [9]
> Я думаю, Марк Шатллворт и IBM непрочь помочь голодающим
> программистам, подкинув им на пособие несколько миллионов
> американских рублей.
>
> Подачками и падалью питаются собаки и шакалы. Почему ты
> выбираешь себе такую перспективу?

Да нет, просто в корпоративном секторе тебя держат за свинью и ты жрёшь, что дают (aka pomoi). При этом чётко нормированный график работы от 8 до 17:00, субб. и вск. -- выходные. Затыкают рот, когда говоришь, чего не следует.

> alex_*** © (19.04.07 11:42) [13]
>
>
> > Eclipse Project.
>
> eclipse project.... Блин... почему у меня эта супер передовая
> свободная хрень требует для нормальной работы 2Г оперативки.
> .. и кушает порядка 650 м в процессе работы. Одновременно
> загружена "отстойная" VS2005 со своими скромными 75м. Моя
> б воля такое ПО типа eclips"a в топку.

>top CPU states: 1.2% user, 0.0% nice, 1.2% system, 1.2% interrupt, 96.5% idle Mem: 213M Active, 139M Inact, 118M Wired, 23M Cache, 110M Buf, 495M Free Swap: 256M Total, 256M Free PID USERNAME THR PRI NICE SIZE RES STATE TIME WCPU COMMAND ... 11027 igor 3 20 0 553M 139M kserel 0:24 0.00% java ... 11026 igor 1 8 0 23668K 5408K wait 0:00 0.00% eclipse ...Што я делаю не так?

Может драйвер ruki.sys в вашей системе не правильно установлен?

Кстати, вчера вышла Ubuntu 7.04.
Можно качать: http://www.ubuntu.com/

> iZEN © (20.04.07 11:56) [38]
> Да нет, просто в корпоративном секторе тебя держат за свинью
> и ты жрёшь, что дают (aka pomoi). При этом чётко нормированный
> график работы от 8 до 17:00, субб. и вск. -- выходные. Затыкают
> рот, когда говоришь, чего не следует.

Нифигасе как ты позволяешь над собой издеваться...

гы-гы-гымн свободному ПО Найти похожие ветки