Прием на работу

← →
Lexiy (2006-08-08 15:51) [0]

Вот тут возник вопрос ... а как приготовить презентацию для того что бы устроиться на работу ... распечатки кода ... как то слишком сухо смотряться добавил все формы все равно не то ... может кто делал поделиться ?

← →
Eraser © (2006-08-08 15:53) [1]

> [0] Lexiy (08.08.06 15:51)

вряд ли кто будет вообще читать эту презентацию, в лучше случае пролистают бегло. Все решает собеседование, imho.

← →
Sergey13 © (2006-08-08 15:55) [2]

> [0] Lexiy (08.08.06 15:51)

Пива побольше, чтоб не сухо было. Можно еще девушек пригласить. Если все это оплатишь сам - должны взять.

← →
Lexiy (2006-08-08 16:03) [3]

Какие вы добрые :) так ведь и просят эту байду на собеседование )

← →
Плохиш © (2006-08-08 16:04) [4]

> Lexiy (08.08.06 16:03) [3]
> Какие вы добрые :) так ведь и просят эту байду на собеседование

На дискете/CD приносить не пробовал.

← →
Курдль © (2006-08-08 16:12) [5]

> Lexiy (08.08.06 15:51)
> Вот тут возник вопрос ... а как приготовить презентацию
> для того что бы устроиться на работу

Вряд ли кто-то будет смотреть какую-то презентацию.
Грамотно составленное резюме - это да. Есть конторы, предоставляющие услуги по написанию резюме. Также важно сопроводительное письмо в контору, куда резюме направляется (типа "я давно мечтал работать в Вашей фирме, но только недавно почувствовал в себе необходимый потенциал, чтобы поднять производительность Вашего коллектива на заоблачные высоты, бла-бла-бла...). Кстати, как бы не смешно выглядело, но 30% успеха добавляет.
В резюме больше наглости по расхваливанию своих навыков и успехов. Никаких примеров кодов. Побольше упомянаний об участии в громких проектах.
Хотя об этом пишут на сайтах вакансий...

← →
ANB © (2006-08-08 16:20) [6]

Странно, у меня скромное резюме без излишеств (лениво было писать), просто перечисление мест работы и проектов в которых участвовал/писал сам. И проблем с работой вообще нет. И исходники никто не просит. Может надо денег больше просить ?

← →
Lexiy (2006-08-08 16:26) [7]

anb да собственно у меня приблизительно такое же ... исходники просят впервой :)

← →
stud © (2006-08-08 16:32) [8]

Lexiy (08.08.06 16:26) [7]
исходники просят впервой :)
приносил как-то раз исходники, сели пролистали пару и все
нести лучше на компакте

← →
Lexiy (2006-08-08 16:37) [9]

я почему то так и думал пролистали типа не обманываешь посмотрели и забыли :) ... я бы тоже на компакте принес и продемонстрировал :) но попросили распечатать ... нашел более менее не много но получилось что и не оч мало ... болье 50 листов печатного текста ... садисты :)

← →
Desdechado © (2006-08-08 17:01) [10]

Может, просили образцы, а не программу с формами в виде ресурсов?
Принеси пару-тройку функций, не сильно замороченных.

← →
Piter © (2006-08-08 17:01) [11]

ANB © (08.08.06 16:20) [6]
просто перечисление мест работы и проектов в которых участвовал/писал сам. И проблем с работой вообще нет. И исходники никто не просит

ага, и вопросов никто не задает. :)

← →
Piter © (2006-08-08 17:03) [12]

Исходники обычно высылаются по почте, обычно какой-нибудь юнит не сильно большой, но целостный.

Это предварительный этап. Потом уже собеседование с вопросами. Исходники не обязательно, ибо мало ли что человек пришлет.

← →
ANB © (2006-08-08 17:05) [13]

> ага, и вопросов никто не задает. :)

Не, вопросы задают. Только последнее время уровень вопросов таков, что думаешь, кого же они хотели отсеять ими - разве что совсем далеких от программирования людей.

← →
Piter © (2006-08-08 19:05) [14]

ANB © (08.08.06 17:05) [13]

а ты сам на работу принимал? Говорят, когда начинаешь принимать - мировозрение резко разворачивается, фразы с легкостью из

"что это за деньги? Работа за хлеб? вы знаете сколько стоит жилье в Москве"

превращаются в:

"Совсем оборзели, не знают вообще ничего, а претендуют на килобаксовые зарплату"

:)

← →
Юрий Зотов © (2006-08-08 20:20) [15]

> ANB © (08.08.06 16:20) [6]

У меня резюме тоже без всяких излишеств. Тоже простое перечисление скилзов, мест работы/должностей/обязанностей и проектов в которых участвовал/писал сам.

А проблемы есть. Почему-то люди думают, что я претендую непременно на начальственную должность, хотя она мне абсолютно по барабану - и об этом прямо написано.

Странно, черт возьми.
:-(

← →
vrem (2006-08-08 20:54) [16]

Всётаки сознание определяет бытие.
и ничего странного. жизнеутверждающее.

← →
Petr V. Abramov © (2006-08-08 23:20) [17]

> А проблемы есть. Почему-то люди думают,
Вы читали их мысли? В большинстве случаев боятся общаться с человеком чуть более опытным. И боятся скандалов. В "крупной успешной компании" - нормальная ситуация.

← →
Esu © (2006-08-08 23:40) [18]

Вообще странное требование насчет исходников... Не все же opensource проектами занимаются, а с предидущих работ нельзя показывать...
IMHO портфолио какое-то сделать. Ссылки на рекламу предидущих проектов, если проекты связаны с web то вообще все просто.

← →
Piter © (2006-08-08 23:55) [19]

Юрий Зотов © (08.08.06 20:20) [15]
Почему-то люди думают, что я претендую непременно на начальственную должность

на самом деле, логичные мысли. С таким опытом и возрастом можно и руководить :)
Обычно это и есть успешная веха в карьере - руководитель. Начинал с нуля, дорос до начальника. Все логично.

Другое дело, что не все способны руководить, а кому-то это и вовсе не надо.

← →
Petr V. Abramov © (2006-08-08 23:56) [20]

вообще, если с ПРОГРАММИСТА требуют ПРЕЗЕНТАЦИЮ - повод насторожиться...
Хотя, может, есть и шанс не протерять свое будущее. Работал у меня в отделе отличный парень, с программированием были проблемы, с русским языком тоже. Но парень как человек был (есть) отличный, так что через... но в результате не подводил. А сейчас в должности замнач департамента довольно козырного министерства, в 26 лет

← →
Petr V. Abramov © (2006-08-08 23:59) [21]

> Piter © (08.08.06 23:55) [19]
> Юрий Зотов © (08.08.06 20:20) [15]
> на самом деле, логичные мысли. С таким опытом и возрастом можно и руководить :)
> и об этом прямо написано.
"Взятку снесть - без взятки сесть". Зачем "прямо написано."?

← →
Яся (2006-08-09 09:21) [22]

> А проблемы есть. Почему-то люди думают, что я претендую
> непременно на начальственную должность, хотя она мне абсолютно
> по барабану - и об этом прямо написано.

Мне когда-то приходилось принимать на работу, попробую ответить почему
Я взяла бы вас или начальником или ведущим. В качестве рядового программиста Вы абсолютно не нужны
1 Слиняете при первой же возможности на другую работы
2 Не факт, что будите работать лучше, чем человек возможности которого близки к требованиям. Ему интереснее.

← →
ANB © (2006-08-09 10:00) [23]

> я претендую непременно на начальственную должность

отрасти волосы и приходи на собеседование в потертых джинсах и свитере. И небритым :)

> Яся (09.08.06 09:21) [22]

Я, например, не рвусь в начальники - слишком долго им был на службе. Я еще с программированием не наигрался - это интереснее, чем народом рулить.

← →
Nic © (2006-08-09 10:16) [24]

А сколько нужно не бриться, чтобы перестали смотреть на то, что человек первокурсник? Какая разница какой курс. Некоторые десятиклассники проекты пишут посильнее всех наших аспирантов, на специальности связанной с информатикой и программированием. :(

← →
tsa (2006-08-09 10:18) [25]

гы, костюм одень, небритый матрос :)

← →
Nic © (2006-08-09 10:21) [26]

> tsa (09.08.06 10:18) [25]

Вы думаете я на работу устраиваться хожу в тельняжке? :) Это я дома так только хожу.

← →
ИА (2006-08-09 10:24) [27]

Если вас рвут с руками и так или связи налажены, то вам ничего из нижеизложеного не надо. Если нет, то совет как стоящего по другую сторону баррикады в текущий момент:

Иметь надо в идеале три вещи - резюме, образцы кода в живую и портфолио.

1. Резюме в электролном виде и образцы кода отсылаются заранее
2. Резюме печатается на приличном принтере на приличной бумаге во множестве экземпляров. Если точно не знаете что с вами будет разговаривать один и только один человек брать с собой штук 5, не менее.
Работодатель в моем лице запарен собеседованиями и может забыть распечатать именно ваше, плюс вдруг позовет "специалиста по базам" и "нашего системщика" с вами поговорить. Не будет резюме у них на руках - плохо.
3. Портфолио. Это заблуждение что програмисту оно не надо. Это очень хорошо если есть - не только как демонстрация что вы можете сколько предмет обсуждения. Вам _надо_ что бы с вами _беседовали_. Как можно дольше. А что может быть лучше чем обсудить скажем ваше прошлое приложения глядючи на скриншоты?

Для портфолио, на хорошем _цветном_ принтере печатаем.

1) Несколько симпатичных, навороченых и наоборот скриншотов вашей программы (сайта). Что нибудь с функциональностью и без, к примеру если вы писали google.com то приложите скрин http://www.google.com и http://www.google.com/advanced_search
2) Несколько страниц хорошего, чистого, умерено комментированного
кода. Тут сложно советовать, надо что бы было немного но красиво.
3) Делали отчеты? Несколько страниц их
4) Базу? Пару хранимых процедур и можно кусок схемы базы в ErWin / PD / Emb

Все засовываем в папочку и прозрачными кармашками и вытаскиваем на 3-4 минуте интервью, со словами "а вот, кстати, приложение над которым я работал бессонными ночами последний год, мне кажется это похоже на ваш текущий проект...."

Да, еще - хуже отсутствия портфолио и примеров кода может быть только наличие плохого портфолио и примеров плохого кода. Мне такое присылали...

← →
ИА (2006-08-09 10:26) [28]

Ну и так сказать сухой остаток -

Хорошее резюме вам нужно что бы попать на интервью
Хорошее портфолио вам нужно что бы попать на работу

> Да, еще - хуже отсутствия портфолио и примеров кода может
> быть только наличие плохого портфолио и примеров плохого
> кода.

Да, эт точно. Приходил к нам очень перспективный кандидат. Но после того, как показал примеры кода - брать его раздумали. А так взяли бы скорее всего - очень грамотно беседу вел :)

> А сколько нужно не бриться, чтобы перестали смотреть на
> то, что человек первокурсник?

Это хоть бороду до колен отрасти - не поможет. Дедовщину и опыт работы еще никто не отменял :)

← →
Яся (2006-08-09 10:29) [30]

> Я, например, не рвусь в начальники

Я тоже. Тогда только ведущий.
Свитер и потертые джинсы не спасут. А сколько вам лет? Сколько-сколько? И рядовым программистом? Чем же вы все эти 10(15,20) лет занимались, что не выросли?

> А сколько нужно не бриться, чтобы перестали смотреть на
> то, что человек первокурсник? Какая разница какой курс.
> Некоторые десятиклассники

А сколько времени нужно потратить, чтобы найти такого десятикласника?
Учитывая, что точно это знать можно только после испытательного срока.
Нет уж, будьте так любезны опыт работы.
Ничего, молодость - это такой недостаток, который проходит с возрастом.

Небритость - она смотрится при костюме от Армани ...
При спортивных штанах с пузырями на коленях, лучше побриться, во избежание ...

> Яся (09.08.06 10:29) [30]

У нас конкурс городской по программированию среди старшеклассников проводятся каждый год. Я 2 раза участвовал и 2 раза занимал почётное первое место :) Но это не так важно.
Важно то, что другие проекты были также на высоте. Была там программа карта города, писанная на VB. Очень впечатлила :) Были и другие интересные разработки. Очень стильный будильник, трёхмерная тамагоча, редактор помещений (архитекторская мастерская), медиаплеер очень навороченный.
В 10-м классе я там выставлял мини-аналог Power Point"у, а в 11-м трёмерный графический движок. Некоторые проекты (медиаплеер) - чистой воды кнопкокидательство, но не все. Когда ездили в Казань, то там почти все проекты были по-настоящему интересными, там все призёры местных конкурсов были. А вот в этом году в нашем городе был конкурс среди студентов. Обидно, но интересных работ не было :( Все уезжают в крупные города.

> ИА (09.08.06 10:24) [27]

Описан пример фирмы, которой программисты не нужны, но поквыряться в апельсинах как свинье хочется.

PS. С первых минут, обычно, видно требуется фирме работник или объявления о поиске дано так на всякий случай. Фирме, которой действительно требуется программист, ваш "портфолио, на хорошем _цветном_ принтере печатаем" не нужен. А если фирма не знает, что ей нужно, то и тратится на "портфолио, на хорошем _цветном_ принтере печатаем" не стоит, деньги выкинутые на ветер.

> Очень стильный будильник, трёхмерная тамагоча,

??? Как правило, требуются программисты, умеющие работать в какой то предметной области. А это умение приходит только с опытом. Редактор помещений - это уже польза, но не так часто он нужен. К сожалению, за будильник и тамагочи деньги платить никто не будет. А хоть раз на такой выставке ты видел работающую внедренную бухгалтерию (склад, расчет смет, CRM) ?

← →
Яся (2006-08-09 10:52) [35]

> Все уезжают в крупные города

:(
Это несправидливо, но так было есть и будет
Больше город - больше возможностей

> ANB © (09.08.06 10:49) [34]

А бывают школьники которым интересна бухгалтерия? :) На этих выставках можно найти кого-то, у кого есть практические навыки, но мало опыта. Не обязательно там искать будущих программистов. Ведь там народ не только показывает разработки, но и представляет их широкой аудитории в сотню человек. Нужно речь хорошо составить и рассказать, а также сопроводительные пояснительные записки/презентацию грамотно оформить.

← →
ИА (2006-08-09 10:59) [37]

>Описан пример фирмы, которой программисты не нужны, но поквыряться в апельсинах как свинье хочется.

:) ваше право так думать. Надеюсь, что не все разделяют эту точку зрения.
Впрочем, чем больше разделяет тем легче искать работу другим, кто рассматривает взятие на работу как продукт полного непротивления _сторон_.

← →
Яся (2006-08-09 11:06) [38]

> > ИА (09.08.06 10:24) [27]
>
> Описан пример фирмы, которой программисты не нужны, но поквыряться
> в апельсинах как свинье хочется.

До чего же все читают одно и то же по-разному
По-моему это хороший совет ПРОГРАММИСТУ. Чувствуете разницу?
Фирма, которая потребует "портфолио, на хорошем _цветном_ принтере" действительно может вызвать сомнения.

> Это очень хорошо если есть - не только как демонстрация
> что вы можете сколько предмет обсуждения. Вам _надо_ что
> бы с вами _беседовали

ВАМ_надо_чтобы_с_вами _беседовали

← →
tsa (2006-08-09 11:07) [39]

ВАМ_надо_чтобы_с_вами _беседовали
Канешна! а как ещё понравиться? а то в подвал какой примут и ещё работать там придётся

← →
tsa (2006-08-09 11:10) [40]

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

Прием на работу Найти похожие ветки