Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2006.06.18;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Вниз
Самосуд? Самозащита? Найти похожие ветки
← →
Sergey13 © (2006-05-24 11:00) [0]Вчера по 1 каналу посмотрел передачу "Дачные воры". Название говорит само за себя. Народ защищается как может. Руки отрубают, собаками травят, минируют домики. Вызвано это еще и практически полным бездействием милиции в этом вопросе.
С одной стороны понятно - свое жалко, защита собственности. С другой стороны - за ведро картошки человека жизни лишать тоже (мягко сказать) перебор.
Ваши мысли по этому поводу?
← →
Иксик © (2006-05-24 11:06) [1]
> Sergey13 © (24.05.06 11:00)
А заряд соли в ягодицы уже не помогает?
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-24 11:09) [2]Тут дело не в ведре картошки, а в том, что ее часто в углях от дома пекут
← →
boriskb © (2006-05-24 11:10) [3]Sergey13 © (24.05.06 11:00)
Ваши мысли по этому поводу?
Первый сюжет в передачи про Никодимыча.
Это выход.
← →
boriskb © (2006-05-24 11:11) [4]boriskb © (24.05.06 11:10) [3]
Первый сюжет в
Удалить "в" :)
← →
isasa © (2006-05-24 11:11) [5]Иксик © (24.05.06 11:06) [1]
А заряд соли в ягодицы уже не помогает?
Так это в засаде сидеть, время тратить. А так, растяжку поставил, и отдыхай ...
← →
Sergey13 © (2006-05-24 11:18) [6]2[3] boriskb © (24.05.06 11:10)
Мне он тоже наиболее приемлемым показался. Только Никодимычей таких не так много к сожалению.
← →
Ega23 © (2006-05-24 11:21) [7]Наливаешь в бутылку из-нод водки ацетон или спирт метиловый, оставляешь в доме. Бомжи-воры травятся насмерть.
Только потом, когда следователь будет допрашивать, не забыть честно сказать, что в бутылке был ацетон (растворитель и т.п.) и весной он был тебе нужен для ремонта.
И ни в коем случае не говорить, что ты его специально для бомжей оставил.
А то что они потравились - так это их проблемы, их никто в дом не приглашал.
← →
boriskb © (2006-05-24 11:25) [8]Ega23 © (24.05.06 11:21) [7]
Ни дом, ни участок это не спасет.
Пожгут и разорят
← →
ilya39 © (2006-05-24 11:28) [9]Можно до бесконечности травить воров, отрубать руки и т.д. и т.п. - бесполезно, т.к. придут новые.
Но когда застаешь свою дачу в разграбленном состоянии - первая реакция: "убил бы!". Они ведь имеют обыкновение(на моей практике) не только взять что-либо но разнести/сломать все что под руку попадется.
← →
ilya39 © (2006-05-24 11:29) [10]
> [8] boriskb © (24.05.06 11:25)
Согласен.
← →
Johnmen © (2006-05-24 11:31) [11]
> boriskb © (24.05.06 11:25) [8]
> Ни дом, ни участок это не спасет.
> Пожгут и разорят
Т.е. они сначала будут жечь-разорять, а потом выпивать-закусывать?
Я почему-то думаю, что наоборот...
← →
Ega23 © (2006-05-24 11:31) [12]
> Ни дом, ни участок это не спасет.
> Пожгут и разорят
Если выпьют и сдохнут - не разорят. И не подожгут.
"Мёртвые не кусаются" (с)
← →
Иксик © (2006-05-24 11:34) [13]
> isasa © (24.05.06 11:11) [5]
Я слышал у нас люди делают так - скидываются и нанимают сторожа.
← →
Ega23 © (2006-05-24 11:36) [14]
> Я слышал у нас люди делают так - скидываются и нанимают
> сторожа.
Угу. Который либо пьёт беспробудно, либо спит, вместо того, чтобы охранять.
Да и что какой-нибудь дед наохраняет? Один, без оружия? А с оружием - нельзя. А если пьющего и спящего деда-пенсионера не хочется - тогда охранное агенство надо нанимать. А это больших денег стоить будет.
← →
boriskb © (2006-05-24 11:39) [15]Johnmen © (24.05.06 11:31) [11]
Ega23 © (24.05.06 11:31) [12]
У вас он один ходит?
Тогда вам проще.
Поймать и морду набить.
← →
Иксик © (2006-05-24 11:40) [16]
> Ega23 © (24.05.06 11:36) [14]
Ммм... тут пьют меньше... И необязательно дед, столько людей без работы.
← →
Romkin © (2006-05-24 11:41) [17]Знаем-знаем. 5 рублей с дачи - и дед берется охранять всю зиму. Если дачу ограбили - честно возвращает деньги, 5 рублей ;)
← →
Ega23 © (2006-05-24 11:44) [18]
> Ммм... тут пьют меньше... И необязательно дед, столько людей
> без работы.
Вам - проще.
← →
boriskb © (2006-05-24 11:44) [19]Ega23 © (24.05.06 11:36) [14]
Да и что какой-нибудь дед наохраняет?
Romkin © (24.05.06 11:41) [17]
Знаем-знаем
Передачу не смотрели?
Там по 500 руб в год собирают. И охраняет далеко не дед и даже не один.
← →
Romkin © (2006-05-24 11:47) [20]boriskb © (24.05.06 11:44) [19] Не, не смотрел. Эта история еще советских времен. И что, если ограбили - честно возвращают эти 500 рублей? :)
← →
Иксик © (2006-05-24 11:47) [21]
> Romkin © (24.05.06 11:41) [17]
> Знаем-знаем. 5 рублей с дачи - и дед берется охранять всю
> зиму. Если дачу ограбили - честно возвращает деньги, 5 рублей
> ;)
:))
← →
Ega23 © (2006-05-24 11:47) [22]
> Там по 500 руб в год собирают. И охраняет далеко не дед
> и даже не один.
Ну вот у нас участок дачный есть. Небольшой, где-то на 70 домов. Пусть, для ровного счёта - 100. Итого касса - 50.000 рублей. В год. Делим на 12, получаем ~ 4200 в месяц. Делим на троих, получаем 1400.
Вопрос: кто за 1400 в месяц будет достойно охранять этот участок? Зимой?
← →
Гарри Поттер © (2006-05-24 11:50) [23]Ega23 © (24.05.06 11:21) [7]
Наливаешь в бутылку из-нод водки ацетон или спирт метиловый, оставляешь в доме. Бомжи-воры травятся насмерть.
Только потом, когда следователь будет допрашивать, не забыть честно сказать, что в бутылке был ацетон (растворитель и т.п.)
Врядли даже бомжи будут жрать растворитель или ацетон, вот метанол - да, но и следователю потом будет очень интересно где ты его взял и зачем оставил в бутылке из-под водки. В лучшем случае - непреднамеренное, а по уму - ст.105, 111 УК.
Тогда уж лучше из ружья, что б удовлетворение получить :-)
← →
Gydvin © (2006-05-24 11:51) [24]
> Народ защищается как может. Руки отрубают, собаками травят,
> минируют домики.
И правильно, так с этими ..... и надо поступать.
Этой осенью, приезжаем картошку копать, а там и нет ничего. Все выкопали, а так-же и остальное пособирали, оставили один голяк
← →
boriskb © (2006-05-24 11:53) [25]Ega23 © (24.05.06 11:47) [22]
Вопрос: кто за 1400 в месяц будет достойно охранять этот участок? Зимой?
Не ко мне.
Бухгалтерию в подробностях там не раскрывали.
Но адрес товарищества можно узнать:)
Съездить поучиться.
Говорят, что уже года 4 как спокойно.
Совсем наверное не избавились от воровства, но уже живут спокойно.
Там меры к пойманым неординарные. Второй раз уже не лезет практически никто.
С другой стороны - на него за два года 4 покушения было.
← →
Ega23 © (2006-05-24 11:54) [26]
> Врядли даже бомжи будут жрать растворитель или ацетон, вот
> метанол - да, но и следователю потом будет очень интересно
> где ты его взял и зачем оставил в бутылке из-под водки.
Ну где взял - это другой вопрос, а насчёт бутылки - так можно и не в "из-под водки" залить, а в обычный г...н из-под "Колокольчика". Можно даже и не разводить. На видном месте, главное, не оставлять. Убрать куда-нибудь подальше. Найти - всё равно найдут, а для следователя отмазка будет.
← →
Гарри Поттер © (2006-05-24 11:54) [27]
> Этой осенью, приезжаем картошку копать, а там и нет ничего. Все выкопали
Хоть до осени дожила, бывает выкапывают только что посаженую :)
← →
Ega23 © (2006-05-24 11:55) [28]Лично я за то, чтобы лубо травить, либо руки рубить. Но первое - хрен докажешь.
← →
Труп Васи Доброго © (2006-05-24 11:56) [29]Ega23 © (24.05.06 11:21) [7]
Наливаешь в бутылку из-нод водки ацетон или спирт метиловый, оставляешь в доме. Бомжи-воры травятся насмерть.
Вот так же и сделал какой то умный дядя у себя на даче. Наши пацаны стащили эту бутылку, собрались выпить (семеро их было). Затусовались в сарае у соседа. Сосед и ещё один парнишка (он из армии сбежал и у соседа жил со своей подругой) остались ждать, пока остальные пошли за закуской. Ну и решили по стопочке нарезать. Остальные когда вернулись, не смогли во двор попасть потому что мать соседа, вернувшись, закрыла дверь, так ни с чем и разошлись.
А утром в моём дворе лежали два скорченых трупа этих 18 летних пацанов, они ко мне ломанулись потому что у меня во дворе колонка была, видать напиться хотели, да не успели, так двоём и лежали возле неё. А если бы его мать дверь не закрыла, то было бы целое кладбище. А через день у того мужика почему то сгорела дача, правда самого его никто так больше и не видел. Вот такая печальная история.
← →
Гарри Поттер © (2006-05-24 11:58) [30]Ega23 © (24.05.06 11:54) [26]
Ну где взял - это другой вопрос
AFAIK даже просто хранение метанола частником наказуемо.
В конторах которые имеют - журналы учета расхода с печатями и подписями, т.е. безхозного метанола не бывает. Потому вопрос "где взял?" - будет первым :)
← →
Gydvin © (2006-05-24 11:58) [31]
> Хоть до осени дожила, бывает выкапывают только что посаженую
> :)
так это и самое обидное уж лучше бы сразу выкопали, а так все лето горбатишься....
← →
vidiv © (2006-05-24 12:00) [32]Мое мнение: за воровство убивать нужно!
Каждый может заработать на жизнь и на еду.
← →
Труп Васи Доброго © (2006-05-24 12:00) [33]Gydvin © (24.05.06 11:51) [24]
И правильно, так с этими ..... и надо поступать.
Нащи сторожа интереснее придумали, они поймали вора, и привязали его проволокой голого к столбу ночью. Утром нашли его мёртвого, пытался выбраться (наверное комары достали) и задушился этой проволокой. Сторожа получили по 2 года, условно.
← →
Gydvin © (2006-05-24 12:01) [34]
> Труп Васи Доброго © (24.05.06 11:56) [29]
А нефиг шманать по чужим дачам
← →
Ega23 © (2006-05-24 12:02) [35]
> Труп Васи Доброго © (24.05.06 11:56) [29]
И теперь главный вопрос на миллион рублей: кого в этой истории жалко? Двоих 18-летних пацанов, которые вместо того, чтобы нормально рабоать, бегают в СОЧ и лазюют по дачам в поисках бутылки? Да ещё и крысятничают, пока друзья за закуской ходят? :)
Или мужика? Или его дачу?
← →
Ega23 © (2006-05-24 12:03) [36]
> AFAIK даже просто хранение метанола частником наказуемо.
>
> В конторах которые имеют - журналы учета расхода с печатями
> и подписями, т.е. безхозного метанола не бывает. Потому
> вопрос "где взял?" - будет первым :)
Да? Не знал... Спасибо за инфу.
← →
Гарри Поттер © (2006-05-24 12:03) [37]Ega23 © (24.05.06 11:55) [28]
Лично я за то, чтобы лубо травить, либо руки рубить. Но первое - хрен докажешь.
Только использовать экзотические яды, благо в инете рецептов много :)
Сам по детству помню лазили с пацанами зимой по дачам. Но не помню чтобы что-то там ели или пили. Толи брезгливость, толи опасения какие. Про бутылки с ядом еще тогда слухи ходили.
← →
begin...end © (2006-05-24 12:06) [38]> Ega23 © (24.05.06 12:02) [35]
Мне -- пацанов.
← →
Ega23 © (2006-05-24 12:06) [39]
> Сам по детству помню лазили с пацанами зимой по дачам.
Никогда не лазил. Единственное, что было - залезал в чужие огороды в навозе поковыряться - червей навозных поискать. На них лещ лучше клюёт, чем на дождевых.
← →
Гарри Поттер © (2006-05-24 12:08) [40]Ega23 © (24.05.06 12:02) [35]
И теперь главный вопрос на миллион рублей: кого в этой истории жалко?
Всех. "такова селява", к сожалению.
← →
Труп Васи Доброго © (2006-05-24 12:08) [41]vidiv © (24.05.06 12:00) [32]
Мое мнение: за воровство убивать нужно!
Скажи ка, о честный гражданин, ты никогда ничего чужого не взял? Напоминаю что государственное - тоже чужое. Ты всегда платишь за свет (воду, газ ит.д.) потому как неоплата полученного - тоже воровство. Ты НИКОГДА НИ РАЗУ не проехал без билета? А это тоже приравнивается к воровству, потому как крадётся чужой труд и ресурсы. То есть ты никогда и ничего не делал предосудителього???
← →
vecna © (2006-05-24 12:08) [42]
> Ega23 © (24.05.06 11:21) [7]
> Наливаешь в бутылку из-нод водки ацетон или спирт метиловый,
> оставляешь в доме. Бомжи-воры травятся насмерть.
Это пройденный этап, у нас сейчас самый последний бомж не возьмет выпивку. из еды тащат только консервы. остальное - все шмотье которое смогут унести, вплоть до рваных кросовок. У соседей как-то кирпичную печку разобрали, и все железяки (крышку, дверца, перегородку трубы) уперли.
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-24 12:09) [43]Ega23 © (24.05.06 11:55) [28]
> Лично я за то, чтобы лубо травить, либо руки рубить.
Лучше хвост откусывать по самую голову.
По сабжу: В одном из известных мне мест поступили так - рядом есть воинская часть и собачий питомник. Пошли, договорились, в результате по вечерам по товариществу ходят выделенные лица. С собаками. В другом известном месте дачники честно скидываются сторожу. Вроде в обоих местах воровство несильно процветает, если только свои воруют, но от этого уже труднее защититься.
← →
Ega23 © (2006-05-24 12:12) [44]
> Мне -- пацанов.
А мне - нет.
У нас в части был такой Лёха Хайбулин. Татарин. Бегал раз 15. Убегал недалеко, тусовался в частном секторе либо на Хотунке, либо между Баклановским проспектом и Тузловым (как тот район называется? что-то с бакинскими комиссарами было связано).
Но НЕ КРАЛ. Копал людям огород, пилил дрова. Они его за это кормили, давали "гражданку".
Можно на еду заработать. Не воровством.
← →
Ega23 © (2006-05-24 12:15) [45]
> По сабжу: В одном из известных мне мест поступили так -
> рядом есть воинская часть и собачий питомник. Пошли, договорились,
> в результате по вечерам по товариществу ходят выделенные
> лица. С собаками.
Так это, поди, недалеко от Орудьево? :о)
← →
begin...end © (2006-05-24 12:18) [46]> Ega23 © (24.05.06 12:12) [44]
> А мне - нет.
Мужика? Дачу?
> как тот район называется?
Ул. 26 Бакинских комиссаров.
← →
Lamer@fools.ua © (2006-05-24 12:19) [47]>>vidiv © (24.05.06 12:00) [32]
>Мое мнение: за воровство убивать нужно!
>Каждый может заработать на жизнь и на еду.
Я так полагаю, что у Вас на компьютере всё сплошь лицензионное. Иначе Вам следует незамедлительно удавиться.
← →
Ega23 © (2006-05-24 12:19) [48]
> Мужика? Дачу?
Не знаю. Честно говоря, на мужика и дачу - наплевать. Но что пацанов не жалко - это факт.
← →
wicked © (2006-05-24 12:20) [49]> Труп Васи Доброго © (24.05.06 11:56) [29]
> begin...end © (24.05.06 12:06) [38]
это естественный отбор.... если до 18 лет родители не научили, что делать можно, а чего - нельзя, то этот человек сам себя наказал....
> begin...end © (24.05.06 12:06) [38]
отдельный вопрос - у тебя когда нибудь что нибудь воровали?.... залазили в квартиру, офис или просто в карман?....
← →
begin...end © (2006-05-24 12:22) [50]> wicked © (24.05.06 12:20) [49]
> если до 18 лет родители не научили, что делать можно, а
> чего - нельзя, то этот человек сам себя наказал....
А этта... логика-то где?
> отдельный вопрос - у тебя когда нибудь что нибудь воровали?
Да.
← →
wicked © (2006-05-24 12:25) [51]> begin...end © (24.05.06 12:22) [50]
месье буквоед?.... или смысл сказанного мной неясен?....
нужно еще учесть, что отравившийся не сам по себе вырос и жил, родители и родня у него имеются.... и для них это тоже наказание......
← →
Труп Васи Доброго © (2006-05-24 12:25) [52]Удалено модератором
Примечание: Выражения выбираем
← →
jack128 © (2006-05-24 12:28) [53]begin...end © (24.05.06 12:22) [50]
А этта... логика-то где?
Логика проста. На ошибках этих идиотов учатся другие.
Lamer@fools.ua © (24.05.06 12:19) [47]
Я так полагаю, что у Вас на компьютере всё сплошь лицензионное. Иначе Вам следует незамедлительно удавиться.
Ну это от личной совести каждого зависит. Но если вдруг у тебя после устоновки нелиценционной винды - вдруг комп откажется работать, нефиг кричать, что MS маст дай.
← →
wicked © (2006-05-24 12:29) [54]> Труп Васи Доброго © (24.05.06 12:25) [52]
и раз хороший человек - пусть лезет, берет все что хочет, пьет что попало?.... мозгов, раз хороший, ему не требуется?....
думаю, ежели б пришел он к тому мужику, тот бы сам с ним выпил.... так нет, надо залезть и украсть незнамо что....
да, неплохой человек был.... но и неплохих, если впорят криминал - садят.... здесь по другому, жестче, но аналогия та же.... нет?.....
← →
vidiv © (2006-05-24 12:29) [55]
> Скажи ка, о честный гражданин, ты никогда ничего чужого
> не взял? Напоминаю что государственное - тоже чужое. Ты
> всегда платишь за свет (воду, газ ит.д.) потому как неоплата
> полученного - тоже воровство. Ты НИКОГДА НИ РАЗУ не проехал
> без билета? А это тоже приравнивается к воровству, потому
> как крадётся чужой труд и ресурсы. То есть ты никогда и
> ничего не делал предосудителього???
во-первых разные вещи: государственное и личное... во-вторых стремлюсь к жизни по закону. И если гдето комуто недоплатил - то это не по моей вине!
А государство взяло у меня больше, чем я взял у него. Я исправно плачу налоги (за работу, за машину), но почему при этом прихожу утром к своей машине, а она без фар, без дворников и всякой прочей лабуды? И тут вопрос: за что я плачу налог? Когда к жене моего брата в род-доме относятся как к врагу - это нормально? Опятьже, я плачу государству, а что оно взамен? И не нужно говорить о том что налог мизерный или о личных качествах представителей власти. Я плачу государству и требую от него. Тут уж извините.
Другое дело брать чьето личное. Это для меня чуждо, никогда этим не занимался и не собираюсь.
А на хлеб, да и на масло я сам себе могу заработать!
← →
Ega23 © (2006-05-24 12:31) [56]
> Труп Васи Доброго © (24.05.06 12:25) [52]
У любого человека, совершившего любое преступление, можно найти что-то смягчающее. Даже у Чикатило. То, что у пацана было тяжёлое детство, не оправдывает его.
← →
Труп Васи Доброго © (2006-05-24 12:32) [57]Удалено модератором
Примечание: Выражения выбираем
← →
Sergey13 © (2006-05-24 12:34) [58]2[52] Труп Васи Доброго © (24.05.06 12:25)
Оно понятно, что жизнь сложная штука. Но тут и другой аспект есть. Если пару-тройку раз не попасться, то люди начинают вести себя просто нагло.
В этой передаче сюжет был.
Две женщины - одной за 50 другой 80 (парализованная мать первой). Живут на огороде круглый год и кормятся этим огородом. Приходит здоровый жлоб и начинает выкапывать картошку. Дочь пыталась усовестить его. А тот плюнул на нее и сказал - "брал и буду брать". Тетьке попался под руки черенок от лопаты... Жлоб к утру помер. Тетьке 4 года дали.
Так вот мои мысли. Если вор "убегает", его еще можно понять и простить. Если он уже так заматерел, что плевать хотел на хозяев - тут уже все средства хороши.
← →
wicked © (2006-05-24 12:35) [59]> Труп Васи Доброго © (24.05.06 12:32) [57]
может быть, охотно верю.... но это то и самое страшное - родятся, растут и в расход, как мясо.....
← →
Труп Васи Доброго © (2006-05-24 12:38) [60]Ega23 © (24.05.06 12:31) [56]
То, что у пацана было тяжёлое детство, не оправдывает его.
Я никого и не оправдываю, просто рассуждения о том что спёр банку варенья - убить его, по меньшей мере неадекватны. Ведь многое в детстве/молодости делается по глупости, чтобы трусом не считали, за компанию и т.д. Ведь почти все, хоть раз но сорвали соседское яблоко. Так что, давайте убивать за это?
Но следуя букве закона, тот мужик совершил убийство (двойное, а могло быть массовое, а у одного из компании была жена беременная)!!! А это гораздо более серьёзное преступление. Да, я понимаю, ему жалко свою собственность, но ставить в один ряд человеческую жизнь и картошку - это уж слишком.
← →
vidiv © (2006-05-24 12:39) [61]
> Я так полагаю, что у Вас на компьютере всё сплошь лицензионное.
> Иначе Вам следует незамедлительно удавиться.
Купленное за предложенную в магазине (который в свою очередь имеет лицензию) цену.
← →
begin...end © (2006-05-24 12:39) [62]> wicked © (24.05.06 12:25) [51]
> jack128 © (24.05.06 12:28) [53]
> Ega23 © (24.05.06 12:31) [56]
Господа, по-моему, очевидно, что в данном случае полученное наказание оказалось НЕСОИЗМЕРИМО по величине с проступком. Собсно, это я и хотел сказать с самого начала.
Засим откланиваюсь.
← →
Vovchik_A © (2006-05-24 12:39) [63]2Ega23 ©
> "Мёртвые не кусаются" (с)
...говаривал Билли Бонс... Теперь он сам мертв и может проверить свою поговорку на деле... (с)
Есть положительный аспект воры пойманы и посажены.
← →
Gydvin © (2006-05-24 12:41) [64]
> begin...end © (24.05.06 12:06) [38]
> Мне -- пацанов.
> Ega23 © (24.05.06 12:12) [44]
> А мне - нет.
Да не в этом дело. Может чисто по человечески пацанов и жалко, молодые как никак, 18 лет всего. А с другой стороны когда эти молодые залезут на дачуогороддворквартиру и вытянут последнее, и по боку старики, матери одиночки, калеки, а кушать всем хочется. Таких лучше сразу в расход.
← →
vidiv © (2006-05-24 12:42) [65]
> Я никого и не оправдываю, просто рассуждения о том что спёр
> банку варенья - убить его, по меньшей мере неадекватны.
>
А что сделать? Сказать "ты так больше не делай"?
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-24 12:43) [66]Ega23 © (24.05.06 12:15) [45]
> Так это, поди, недалеко от Орудьево? :о)
Дык, братушка, это Орудьево и есть :)
← →
Гарри Поттер © (2006-05-24 12:44) [67]begin...end © (24.05.06 12:39) [62]
полученное наказание оказалось НЕСОИЗМЕРИМО по величине с проступком
А так всегда получается. Каждый оценивает ситуацию из исходя своих взглядов.
Потому и существуют судьи, чье решение окончательно.
← →
umbra © (2006-05-24 12:49) [68]
> Таких лучше сразу в расход.
а судьи кто?
очень страшная ветка, если задуматься
← →
Труп Васи Доброго © (2006-05-24 12:50) [69]Удалено модератором
Примечание: Выражения выбираем
← →
Труп Васи Доброго © (2006-05-24 12:52) [70]umbra © (24.05.06 12:49) [68]
Таких лучше сразу в расход.
Ты бы сильно удивился, узнав что эти "такие" думают о таких как ты, и кого по их мнению надо давить.
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-24 12:54) [71]> Труп Васи Доброго © (24.05.06 12:50) [69]
Оно верно, но отчасти.
Вот сидят три алкаша, которые работать не собираются. Денег нет, но, ессно, только потому, что их чубайс ограбил
← →
Плохиш © (2006-05-24 12:54) [72]
> И в них растёт агрессия к тем, кто жирует за их счёт (именно
> так они и считают, потому что все эти олигархи и богачи
> они же явные воры и мошенники). И если эта мразь ворует
> миллиарды, то почему я не могу стащить хотя бы жратву?
Ты забыл добавить "у такого же как я". И почему лишаешь права другого защитить свою "жратву"?
← →
wicked © (2006-05-24 12:55) [73]> begin...end © (24.05.06 12:39) [62]
> Гарри Поттер © (24.05.06 12:44) [67]
разговор не о том, что их наказывал кто-то.... в них никто не вливал отраву, им никто отраву не продавал под видом водки, они сами украли её.... почему вы, оправдывая воровство одних, вините ни в чем не повинного человека, хозяина дачи?... вы считаете, что сами могли оказаться в подобной ситуации?.... тогда "на воре шапка горит"....
я никого не сужу и не обвиняю, это делаете вы.... они оказались сами себе и судьями, и, даже, палачами.... кто виноват?.... скажете?...
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-24 12:55) [74]
> И если эта мразь ворует миллиарды, то почему я не могу
> стащить хотя бы жратву?
Потому что воровство жратвы доказывается гораздо проще. чем воровство миллиардов ? Угадал ?
← →
wicked © (2006-05-24 12:57) [75]прочел свой постинг....
> begin...end © (24.05.06 12:39) [62]
> Гарри Поттер © (24.05.06 12:44) [67]
извините, если резко.... честное слово - не хотел.... :)
← →
Гарри Поттер © (2006-05-24 12:59) [76]Удалено модератором
Примечание: И не цитируем
← →
wicked © (2006-05-24 13:02) [77]> umbra © (24.05.06 12:49) [68]
> а судьи кто?
>
> очень страшная ветка, если задуматься
очень страшное положение.... в реальности и в головах многих...
а ветка...... что ветка?... треп и отражение действительности....
не будет страхов в реале, исчезнут и такие ветки как класс...
← →
Гарри Поттер © (2006-05-24 13:05) [78]wicked © (24.05.06 12:55) [73]
Да я хотел сказать что наказание несоизмеримо с поступком в любом случае для разных людей.
Для потерпевшего оно слишком маленькое, для осужденного - большое.
Человек в состоянии аффекта порвал кого-то, упокоился, обдумал, пожалел о случившемся..
Осудить человека может только суд.
← →
Труп Васи Доброго © (2006-05-24 13:06) [79]Удалено модератором
Примечание: Выражения выбираем
← →
Gydvin © (2006-05-24 13:07) [80]
> Им постоянно с экрана телевизора напоминают, какое они
> говно, потому что там, в телевизоре чистые
Если так задуматься, то это большенству напоминают, а не только им.
Да и сабж собственно не об этом, ну захотел ты жрать, ну пришлось тебе украсть еду (заметьте еду), ну взял ты немного, собственно от хозяев не убудет, а еще лучше попросил, я недумаю, что ВСЕ откажут. Но выносить все, попутно ломая...., не кажется перебор
← →
begin...end © (2006-05-24 13:07) [81]Сорри, ещё один пост всё же вставлю.
> wicked © (24.05.06 12:55) [73]
> почему вы, оправдывая воровство одних...
Я где-нибудь в этой ветке ОПРАВДАЛ воровство? Если да -- укажите номер поста, если нет -- извинитесь за клевету.
> вы считаете, что сами могли оказаться в подобной ситуации?
> .... тогда "на воре шапка горит"....
> я никого не сужу и не обвиняю, это делаете вы....
Вы, разумеется, можете продолжать выдумывать сколько угодно предположений и делать из собственных выдумок далеко идущие выводы. Но я просто не буду на это отвечать, ОК?
← →
Труп Васи Доброго © (2006-05-24 13:10) [82]Гарри Поттер © (24.05.06 12:59) [76]
Мой друг, одноклассник, (образование 8кл) сбежал от безнадеги в Москву
Если все побегут в Москву, там такая безнадёга начнётся.... И не факт что всем повезёт, да и не все могут быть торгашами, да и работать то кто-то должен!
← →
boriskb © (2006-05-24 13:14) [83]Гарри Поттер © (24.05.06 12:59) [76]
за 1.5 года поднялся на перепродаже дорогой видеотехники до состояния $1M.
На всех не хватит
← →
wicked © (2006-05-24 13:15) [84]> begin...end © (24.05.06 13:07) [81]
перечитал, не нашел, извините.......
> Вы, разумеется, можете продолжать выдумывать сколько угодно
> предположений и делать из собственных выдумок далеко идущие
> выводы. Но я просто не буду на это отвечать, ОК?
ваше право.....
← →
Gydvin © (2006-05-24 13:17) [85]
> Ты бы сильно удивился, узнав что эти "такие" думают о таких
> как ты, и кого по их мнению надо давить.
А что обо мне думать, я так же был в подобном положении я ж не пошел воровать вместо этого мы (это я с братьями и сестрой, я тогда был еще в 5 классе, а остольные и того меньше), пошли торговать газетой, напитками (покупаешь в магазине, проходишь метров 50 до рынка и скидываешь) ну и просто работой и ничего выжили, открыли свои газетные точки, потом собственную газету (кстати она недавно стала выходить в России). Так что обо мне думать не стоит
← →
umbra © (2006-05-24 13:23) [86]2 Труп Васи Доброго © (24.05.06 12:52) [70]
это была цитата. И я прекрасно знаю, что думают люди без денег и возможностей
← →
TUser © (2006-05-24 13:37) [87]Передачу не смотрел. Но по топику - для этого придумано современное общество. Разделение властей, независимый суд, неотвратимости наказания, прочие вкусности. Все, конечно, относительно, но стоит раздумывать сутки перед постановкой очередного крестика :)
← →
Гарри Поттер © (2006-05-24 13:39) [88]Труп Васи Доброго © (24.05.06 13:10) [82]
Если все побегут в Москву, там такая безнадёга начнётся....
Не "такая", а "такая же".
Разруха ведь в головах :)
Хотя тоже не факт, может разбавится, Москва поприземленней станет, глубинка поумнее :)
← →
ххх (2006-05-24 13:46) [89]а милицию всё-таки бомжи ужасно бояться! даже готовы нагайками получать и в проруби купаться.....
← →
Внук © (2006-05-24 13:51) [90]>>Труп Васи Доброго © (24.05.06 13:06) [79]
Ну почему же нельзя? Можно. Только надо оценивать трезво последствия.
"Можно столько украть, что уже не посадят" (с) А пока не украл столько - странно равняться на "неприкасаемых".
Все равно, что перед близкоидущим транспортом переходить дорогу по зебре. Переходить-то можно. Но на законы физики факт наличия зебры не влияет. Поэтому лучше сначала оценить ситуацию.
← →
Ega23 © (2006-05-24 13:53) [91]Я могу сказать одно. Если ко мне подойдёт человек (мужчина, женщина, подросток, дед, бабка, при этом социальный статус - неважен) и попросит ПОЕСТЬ - я ему дам еды. Не денег, а еды. Хлеба, например.
Но если этот человек попросит у меня "на хлебушек", а когда я ему этого хлебушка дам, он меня обматерит, т.к. деньги ему на водку нужны - этот человек пойдёт в эротическое путешествие.
А насчёт озлобленного поколения - работа есть всегда. Да, это не работа на телевидении, это работа дворника или ассенизатора. Но это - работа.
У тещи дача есть, там (в дачном посёлке) постоянно бомжи разные ошиваются. Я вот не люблю огород копать, более того - ненавижу. Но если сильно надо - зову бомжа и он мне за пару сотен копает огород. Качественно копает, надо заметить.
И вот это - честно. А если я этого бомжа поймаю на воровстве - руки рубить, конечно, не буду. Но лицо попорчу качественно.
← →
Nickola2 © (2006-05-24 13:56) [92]Ega23 © (24.05.06 12:12) [44]
Это ул. 26 Бакинских коммисаров, Первомайский мк-н :)
← →
Ega23 © (2006-05-24 13:58) [93]
> Это ул. 26 Бакинских коммисаров, Первомайский мк-н :)
Уже забывать стал... Я в "ДОН 100" служил, как раз на Баклановском проспекте.
← →
Gydvin © (2006-05-24 14:05) [94]
> А если я этого бомжа поймаю на воровстве
А он придет, когда никого не будет )))
← →
Ega23 © (2006-05-24 14:21) [95]
> А он придет, когда никого не будет )))
>
Ну не жалко мне его. Не жалко. Голодный - попроси поесть, я накормлю. Не сёмгой, конечно, а супом-макаронами. Но голодным уже не будешь.
Если впадлу "подачки" такие принимать - отработай. Напили дров, вскопай огород, натаскай бочку воды - работы полно.
Но красть-то зачем?
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-24 14:23) [96]Ega23 © (24.05.06 14:21) [95]
> Но красть-то зачем?
"Why do you steal? (So I"ll be rich)
Why not work? (Work is hard)
You"ll be caught (I never fail)"
(с) The Hollies, "After The Fox"
← →
Ega23 © (2006-05-24 14:30) [97]
> Игорь Шевченко © (24.05.06 14:23) [96]
Вот-вот. А я, почему-то, терпеть не могу людей, которые считают себя хитропопее других.
← →
Agent13 © (2006-05-24 15:37) [98]По сабжу: прямое воздействие на бандитов вроде отстрела или травли собаками считаю недопустимым. Однако пассивные меры, такие как ядохимикат в бутылке, расстановка капканов и т.п., ИМХО вполне оправданы. Надо заметить, что это моя личная точка зрения, и я вполне допускаю, что официальный закон может быть со мной не согласен :)
Просто я не понимаю, какие могут быть претензии со стороны следствия к человеку, оставившему на своей территории предмет, способный нанести вред здоровью? Для чего его там оставили - это не должно никого волновать, ведь для законопослушных граждан он никакой опасности не представляет, а посторонним входить никто не разрешал.
Поэтому в случае, который описал Труп Васи Доброго © (24.05.06 11:56) [29] - жалко или не жалко пацанов, это вопрос совести, каждый волен отвечать на него по-своему. Но ничего предосудительного дядя не совершил...
← →
Piter © (2006-05-24 15:41) [99]Ega23 © (24.05.06 11:21) [7]
Наливаешь в бутылку из-нод водки ацетон или спирт метиловый, оставляешь в доме. Бомжи-воры травятся насмерть.
Только потом, когда следователь будет допрашивать, не забыть честно сказать, что в бутылке был ацетон (растворитель и т.п.) и весной он был тебе нужен для ремонта
то есть, ты считаешь приемлимым за воровство убивать человека?
← →
Piter © (2006-05-24 15:49) [100]Agent13 © (24.05.06 15:37) [98]
Просто я не понимаю, какие могут быть претензии со стороны следствия к человеку
а давай я поставлю реально растяжки на территории своего участка. Все ок будет, в пределах нормы?
Головой же тоже думать надо. И человека, который сделает такие растяжки - надо сажать в тюрьму или лечебницу по поводу явного дебилизма. И неважно для кого растяжки предназначались - для воров или для соседского ребенка, который пролез в дырку в заборе.
← →
wicked © (2006-05-24 15:56) [101]> Piter © (24.05.06 15:49) [100]
дружище, ты, несомненно, всю ветку перечитал?.... это было обмусолено уже не раз....
← →
Внук © (2006-05-24 15:56) [102]>>Piter © (24.05.06 15:49) [100]
Растяжки, говоришь... Хм, а это мысль.
← →
wicked © (2006-05-24 15:57) [103]> Внук © (24.05.06 15:56) [102]
гражданский вариант - рандомно раскиданные по участку грабли.... :)
← →
Внук © (2006-05-24 15:58) [104]Вообще-то, я одно время думал на тему микрофотокамеры и спускового механизма :)
← →
Ega23 © (2006-05-24 16:02) [105]
> то есть, ты считаешь приемлимым за воровство убивать человека?
А я никого не убиваю. Я, пардон, его в дом не приглашал и ацетон ему не наливал.
← →
Neo Trinitron © (2006-05-24 16:04) [106]У моего отца по соседству стоит дачный дом одной немолодой женщины. Добротный такой, тёплый, с железными решётками и дверьми...был по крайней мере. Так вот, местные нарки вынесли всё, ну, кроме стен. Сварочным аппаратом справились с дверью и всеми остальными примудростями. О состоянии хозяйки не буду говорить, но если бы эти твари здохли на месте, было бы замечательно!
Про тех ребят что возле колодца окочурились от метанола. Не жалко. В 18 лет за бутылкой водки и прочего добра, а что будет в 25, 30? И вообще, если яблоко гнилое, то оно гниёт быстрее с каждым днём. Только не надо рассказывать что в трамвае без талончика ездить то же самое! Государство себе зарабатывает стабильно, а часть того что останется отдаёт служащим, оставшуюся же часть забирает себе. И в трамвай человек залазит не для того чтобы вынести оттуда пачку талонов на шару или сидение, а для того чтобы проехаться. И вообще, я купил проездной, а трамвай 7 раз в месяце не подвёз меня - поломался типа, пришлось ехать на маршрутках, что безусловно дороже, на половину стоимости проездного. А возвращать мне эти деньги кто будет?
← →
Sergey13 © (2006-05-24 16:09) [107]2[106] Neo Trinitron © (24.05.06 16:04)
>Так вот, местные нарки вынесли всё, ну, кроме стен. Сварочным аппаратом справились с дверью и всеми остальными примудростями.
Нарки и сварочный аппарат - две вещи, практически несовместимые. Это "профи" орудовали.
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-24 16:11) [108]
> Добротный такой, тёплый, с железными решётками и дверьми
Проще объявление на заборе повесить - у меня есть чего брать.
← →
Ega23 © (2006-05-24 16:13) [109]
> Нарки и сварочный аппарат - две вещи, практически несовместимые.
Не скажи.
← →
Труп Васи Доброго © (2006-05-24 16:13) [110]Sergey13 © (24.05.06 16:09) [107]
Нарки и сварочный аппарат - две вещи, практически несовместимые
Однозначно! Нарки этот агрегат уже давно бы продали и на вырученные быбки торчали тихо в углу.
← →
Neo Trinitron © (2006-05-24 16:20) [111]> Нарки и сварочный аппарат - две вещи, практически несовместимые. Это "профи" орудовали.
> Однозначно! Нарки этот агрегат уже давно бы продали и на вырученные быбки торчали тихо в углу.
Плохо вы нарков знаете! У нарков тоже друганы есть, не факт что нарки, но отмороженных среди них долбаков подавляющее большинство. После того как нарки толкают добро, они возвращают хозяину инструмент, башляют им и идут за кумарами... Все на районе знают этих весёлых ребят, доказательств только прямых нет...
← →
Sergey13 © (2006-05-24 16:26) [112]2[111] Neo Trinitron © (24.05.06 16:20)
> Плохо вы нарков знаете!
Похоже ты их плохо знаешь. Для них это слишком сложные схемы.
← →
Neo Trinitron © (2006-05-24 16:44) [113]> Похоже ты их плохо знаешь. Для них это слишком сложные схемы.
Поброди по интернету и посмотри на сайты как изготовлять наркоту. Если ты поймёшь всю ту изомеризацию углеродных цепочек для средних и больших лабораторий которая там описана, может быть я с тобой и соглашусь... Знаешь кто придумал наркотик из йода и марганцовки? Нарки химики. Ибо для наркоты и не так раскорячишься. Нарки бывают разные...
← →
Agent13 © (2006-05-24 16:52) [114]
> Piter © (24.05.06 15:49) [100]
> Agent13 © (24.05.06 15:37) [98]
> Просто я не понимаю, какие могут быть претензии со стороны
> следствия к человеку
>
> а давай я поставлю реально растяжки на территории своего
> участка. Все ок будет, в пределах нормы?
Ну, растяжки это несомненно жестокий вариант, и применять их я бы не советовал, притом тут, как и в случае с метанолом, у тебя наверняка поинтересуются, где ты их взял. Но более бытовой вариант в виде охотничьих капканов или хотя бы граблей, как предложил wicked © (24.05.06 15:57) [103] - запросто. А детишек местных можно и предупредить. В любом случае - на ТВОЕЙ ЧАСТНОЙ территории, всё действительно в пределах нормы.
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-24 16:52) [115]
> Знаешь кто придумал наркотик из йода и марганцовки?
Тот же, кто из магния и марганцовки
← →
Neo Trinitron © (2006-05-24 16:55) [116]> Тот же, кто из магния и марганцовки
Что-то новенькое, не слышал, али не веришь что такое есть?
← →
Иксик © (2006-05-24 16:59) [117]
>
> Ega23 © (24.05.06 12:12) [44]
> (как тот район называется? что-то с бакинскими комиссарами было
> связано).
26-ти Бакинских комиссаров?
← →
oldman © (2006-05-24 17:04) [118]
> Neo Trinitron © (24.05.06 16:55) [116]
> Что-то новенькое, не слышал, али не веришь что такое есть?
И я не верю!
Я химию в школе учил. И биологию...
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-24 17:08) [119]Neo Trinitron © (24.05.06 16:55) [116]
Я сильно надеюсь, что докательства о том, что такое есть и как его сделать, ты не будешь приводить. В противном случае ядерное возмездие неотвратимо
← →
boriskb © (2006-05-24 17:10) [120]Игорь Шевченко © (24.05.06 17:08) [119]
ядерное возмездие неотвратимо
:)
Нифигасе!
А раньше только РО давали :))
← →
Neo Trinitron © (2006-05-24 17:10) [121]Удалено модератором
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-24 17:15) [122]boriskb © (24.05.06 17:10) [120]
http://www.ostrie.ru/element/625554/
← →
Neo Trinitron © (2006-05-24 17:15) [123]Сорри, не знал что доказательства на форуме не допустимы. Ну да и Бог с ним, главное что Вы поверили.
← →
boriskb © (2006-05-24 17:18) [124]Игорь Шевченко © (24.05.06 17:15) [122]
Вот сволочи :(
Ссылку на автора не дают.
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-24 17:18) [125]
> Ссылку на автора не дают.
Кнышев, разумеется
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-24 17:19) [126]Neo Trinitron © (24.05.06 17:15) [123]
Я честно могу сказать - я даже не смотрел. Впрочем, завязываем оффтопик
← →
Neo Trinitron © (2006-05-24 17:21) [127]Я же не начинал...
>Впрочем, завязываем оффтопик
Согласен. Нарки это делали или нет - значения не имеет.
← →
oldman © (2006-05-24 17:21) [128]
> Игорь Шевченко © (24.05.06 17:15) [122]
Редкая ... долетит до середины Днепра!
Смеялся... Честно...
← →
boriskb © (2006-05-24 17:24) [129]oldman © (24.05.06 17:21) [128]
Смеялся... Честно...
http://www.umorist.ru/collection/knyshev/knyshev001.html
Но лучше, кончно, всю книгу прочитать
← →
MsGuns © (2006-05-24 19:15) [130]Открою вам страшную тайну:
Минимум в половине краж или актов вандализма, совершаемых на "дачах", участвуют или сами дачники (нередко соседи "ограбленных") или их родственники, знакомые, друзья. Ну живем мы, ребята, в такой стране, где принято с..ть там, где живешь и воровать там, где работаешь.
И еще один аспект. Сами дачи. Есть ли еще где-нибудь на земном шарике, кроме СНГ, где в таких масштабах выросло это уродище - дачи ?
Это же сколько угроблено материальных ценностей, чтобы понастроить тучу двух, трех и даже четырех капитальных зданий, занимающих от 10 до 50% слбственно земельного участка, в которых ночуют максимум 10-15 раз за год ? В которых есть гаражи, кухни и даже бани.
Скажите мне внятно и доступно :
1. Какова экономическая целесообразность такого строения ?
2. Насколько отдых в таком "городке" лучше уикэнда в обычной деревне в обычном деревенском доме с трехразовым домашним питанием, приготовленным рачительной хозяйкой за очень умеренную плату ?
3. Кто-нибудь объяснит мне с цифрами, на сколько овощи-фрукты, выращенные в такой "даче" дилетантом-горожанином, дешевле и лучше купленных на рынке или в магазине.
4. Для полноценного ухода на "даче" необходима масса времени. Люди, работающие там, не имеют работы в городе и им нечего больше делать ? Или такая у них работа, что отсутствие на ней никаким образом не сказывается на ее результатах ? И куда смотрит начальник ?
5. Что мешает людям, у которых потребность работы на земле и свежем воздухе так высока, переехать в деревню насовсем или на теплое время ? Тем более, что купить вполне крепкий дом в деревне стОит несравнимо меньше, чем выстроить халабуду в чистом поле.
6. Не кажется ли вам, что наше мудрое (без всякого сарказма) правительство стало массово раздавать людям участки вовсе не из любви к ним, а с целью убить двух зайцев: решить "продовольственную" проблему и переключить внимание озлобленных людей от себя, любимого, на хлопоты, связанные с благоустроем дач ?
И последнее.
По поводу "жалко-нежалко".
Не нам решать, заслужили те двое парней ТАКОГО наказания или нет. Возможно, заслужили. И вовсе не обязательно, что в том эпизоде с водкой, а ранее и совсем за другое. Не нашего ума это дело - осуждать или оправдывать совершенно незнакомых людей.
"На все воля божья" и "Никому никогда кирпич на голову просто так не свалится".
← →
Neo Trinitron © (2006-05-24 19:22) [131]MsGuns © , эка капнул! :-) Но у соседки отца как раз дом в селе, даже не в селе, а в пригородном посёлке. Воздух чистый, тишина - красота! Почему нет, если позволяют финансы? Может быть я скажу новость, но людям в таких условиях нравится отдыхать...самим, без какой-то хозяйки.
← →
Marser © (2006-05-24 19:32) [132]Ух ты, а когда показывают?
З.Ы. Ножки выдёгивать!
← →
MsGuns © (2006-05-24 19:34) [133]>Neo Trinitron © (24.05.06 19:22) [131]
>эка капнул! :-) Но у соседки отца как раз дом в селе, даже не в селе, а в пригородном посёлке. Воздух чистый, тишина - красота! Почему нет, если позволяют финансы? Может быть я скажу новость, но людям в таких условиях нравится отдыхать...самим, без какой-то хозяйки.
Хорошо, что напомнил ;)
Еще два вопроса:
7. Какова доля материалов и средств, затраченных на возведение дачных городков, заработана честным трудом, а не "скоммуниздена" и каков от таких строек нанесен урон "народному хозяйству" в целом и "строительсту жилья" в частности ?
8. Не были ли нужны дачи-дворцы для блуда и безнадзорного разгуляй-пьянства, а вовсе не для хлебушка насущного ? А если да, то кто возмется подсчитать нанесенный ущерб в виде разбитых семей, загубленных печеней с последующими кипами оплаченных больничных листков и производственных потерь от работничков "с бодуна" ?
← →
Neo Trinitron © (2006-05-24 19:39) [134]MsGuns © , вопросы не в тему, но супер!
Только вот кому они адресованы?
← →
Гарри Поттер © (2006-05-24 19:41) [135]> MsGuns © (24.05.06 19:34) [133]
Че вы все на деньги считаете?
Тогда уж выгодней вообще ничего кроме работы за зарплату не делать :)
← →
Virgo_Style © (2006-05-24 21:08) [136]MsGuns © (24.05.06 19:34) [133]
В список "Незаконного, аморального, ведущего к ожирению" можно при желании вписать что угодно...
У людей есть потребность что-то делать на даче и выращивать в огороде. Я их и сам не понимаю, но зачем мешать?
Чтение книг, к примеру, тоже пагубно влияет на финансы, здоровье, косвенным образом на экологию, позволяет кругу людей не заниматься производством материальных благ, и... и... дальше придумывать?)
← →
Marser © (2006-05-24 21:09) [137]> [133] MsGuns © (24.05.06 19:34)
> 7. Какова доля материалов и средств, затраченных на возведение
> дачных городков, заработана честным трудом, а не "скоммуниздена"
> и каков от таких строек нанесен урон "народному хозяйству"
> в целом и "строительсту жилья" в частности ?
>
> 8. Не были ли нужны дачи-дворцы для блуда и безнадзорного
> разгуляй-пьянства, а вовсе не для хлебушка насущного ? А
> если да, то кто возмется подсчитать нанесенный ущерб в виде
> разбитых семей, загубленных печеней с последующими кипами
> оплаченных больничных листков и производственных потерь
> от работничков "с бодуна" ?
А что это уже-таки даёт индульгенцию дачным ворам?
← →
Внук © (2006-05-24 21:33) [138]На эти вопросы пусть тот отвечает, кто воспринимает дачи как "уродище".
← →
Marser © (2006-05-24 21:35) [139]> [138] Внук © (24.05.06 21:33)
> На эти вопросы пусть тот отвечает, кто воспринимает дачи
> как "уродище".
Ну-ну. Он ещё обощает дачи, которые прокармливают и дачи, которые... Ну, дерьмо везде есть.
← →
A bee (2006-05-24 22:04) [140]Из дискуссии следет только один вывод:
ЧАСТНАЯ собственность никак НЕ защищена государством.
Самодеятельные попытки ее защитить приводят в конечном счете к нарушению закона :)
← →
Kerk © (2006-05-24 22:09) [141]A bee (24.05.06 22:04) [140]
Если б мишки были пчелами,
то они бы ни по чем
ни за что и не подумали
так высоко строить дом!
(с)
навеяло :))
← →
Думкин © (2006-05-25 06:16) [142]Есть такой рассказ - "Огурцы". Вот дед непросветленный там был.
Смысл дачи как участка не понимал, да и не понимаю. Если же говорить о бане и прочем - то все-таки заородный дом. И его надо охранять, а соответственно выбирать адекватные для этого меры - поселок и т.п. если речь пойдет о незапертой машине, то никто ведь всерьез не будет обсуждат тему - держать ее под высоким напряжением или дверь открыл, а тебе пуля в глаз. Или будут? Все-таки меры в этом случае стараются применить вполне вменяемые. Гараж или охраняемая стоянка.
Силовое воздействие я у себя применю только в одном случае - в случае понимания угрозы жизни моей семье. По ночам тут ходят разные - всякое спиртосодержащее сниммать. Разговариваю через ворота с топором в руках. а прецендентов, к сожалению, хватает. До людоедства. :( Вот недавно прогостролировала пара из Красноярска - несколько трупов. Но если меня и семьи в доме не будет - ну погорюю, подниму руку и ... махну. Хотя конечно, не очень хотелось бы. А так - мой дом даже почти и не защищен никак. А это почти и не реально. Если только рыцарский замок отгрохать и охрану нанять. Сигнализацию вот видимо все-таки сделаю - но не более.
А чего охранять на даче кроме помидор?.... а иначе, как и писал - загородный дом, со всеми вытекающими.
Фильм еще был про послевоенную Германию. Пара подростков из детдома залезли к одному - он их током. Можно посмотреть, сделать выводы. Название вот забыл.
Дачных воров не оправдываю. Но кошлек на дороге - только дети оставляют. На ниточке.
А насчет - у нас. Не так. Везде так. К тому же на заимках и скородках в тайге - такое абсолютно не принято. А ведь тоже - у нас.
← →
Джо © (2006-05-25 06:31) [143]> [142] Думкин © (25.05.06 06:16)
Спасибо, Дмитрий, за такой пост. Согласен практически во всем. Единственное, я не знаю точного значения слова "скородка", к вам, видимо, даже Даль не добирался. Не сложно будет мне объяснить его значение? Что такое "заимка" я знаю :)
← →
Думкин © (2006-05-25 06:53) [144]> Джо © (25.05.06 06:31) [143]
С точностью могу напутать, но грубо - скрытое строение для охоты. Обычно в утиной охоте применяют. Строят на берегу заводи, пруда, озера. Возможно есть и еще толкование.
http://www.evening-kazan.ru/printart.asp?id=12970
"- Это те самые охотники-злодеи, о которых вы написали в своей заметке, - слышу в трубке приятный мужской голос. - Вы нам скажите: у тех, кто выступил против весенней охоты, есть биологическое образование? Никаких пар утки не составляют! У них, как у кур с петухами: на одного кочета десять курочек... Мы ждем этих десяти дней в конце апреля очень горячо. Охоту ведем по всем правилам, которые и придуманы для того, чтобы не нанести ущерба численности промысловых видов. Выращиваем уточку, которая будет приманкой для селезня, строим скородок. Охотиться можно только на рассвете или на закате. Словом, хлопот столько, что весной охотятся только настоящие энтузиасты этого дела. Да и улов в весенние дни небольшой - одна-две головы. "
У дядьки было несколько скородков. Вообще в жилье в тайге - не пакостят. А скородок - это и место ночевки и хранения разного. Только дикари и медведи с бурундуками и прочие животные. :) Но с них, что взять? Шатун может сильно напакостить - видел что от банок сгущенки оставляют - одни лепешки в дырах. Но тут уж как хозяин. Обычно все-таки этого не происходит. Про зверства при защите, только о крысах слышал - елочные игрушки толкут в банки с едой и оставляют.
← →
Джо © (2006-05-25 07:14) [145]> [144] Думкин © (25.05.06 06:53)
Спасибо.
← →
MsGuns © (2006-05-25 09:51) [146]>Думкин © (25.05.06 06:16) [142]
Пожалуй, ты единственный, Дима, кто правильно понял, ЧТО я хотел сказать своими риторическими вопросами.
Для остальных поясняю.
Все мы не гнушаеся грешить втихую и по мелочевке: сбондить на работе кусок проволоки или пачку бумаги, свалить за часик-другой до "звонка" или прийти ближе к обеду. Прокатиться зайцем, а иногда и подобрать оставленное кем-то без присмотра. Случайно отсчитанную на базаре лишнюю сдачу не замечаем, а вот если нас обсчитали, поднимаем хай. Плюмся и писаем на тротуарах, окурки, фантики, банановую кожуру выбрасывем из окна машины, въезжаем на 100км скорости в лужи, даже не посмотрев, есть ли поблизости прохожие.
Короче, живем, плюя на всех и вся. И особенно на государство. Лишь бы нам, родимым, было комфортно и красиво.
Тех же, кого пОходя оплевали, обрызгали, обдымили, обдали перегаром или "ароматом" дезодора, в большинстве случаев не замечаем. А, заметив, быстро забываем.
Зато стоит тронуть нас, поднимаем вой ! "Ребятки, караул !". ВОРУЮТ ! УБИВАЮТ ! ГДЕ МИЛИЦИЯ ? ЧТО ДЕЛАЕТ ГОСУДАРСТВО, КОТОРОМУ Я ПЛАЧУ НАЛОГИ ?
Это называется обыдным словом "обывательство".
← →
Sergey13 © (2006-05-25 10:15) [147]2[146] MsGuns © (25.05.06 09:51)
За некоторые вещи просто пожурят и все, за некоторые - выговор, за третьи - условно, за четвертые - НЕусловно, за пятые - пожизненно, за некторые - забивают камнями. Ты предлагаешь все уравнять между собой?
Если бы "герои" сабжа сорвали десяток чужих яблок, то и сабжа бы не было, я тебя уверяю. Но когда разламывают фронтон дома для того чтобы унести пару железок от карниза в металолом (бул такой сюжет в передаче) - это и реакцию ответную рождает соответствующую
← →
Мазут Береговой © (2006-05-25 11:02) [148]По-поводу ситуации с подростками....
Что-то они подсказывает, что они не первый раз к дядьке за водкой лезли... Заранее знали где что лежит... одних за закуской послали, а сами за водкой... Ну, а дядька не знал кто к нему лазает... вот и узнал...
С одной стороны конечно жалко - молодежь, да и родителей...
А с другой - никто не виноват и в то же время все сами виноваты, но в корне - общество, т.е. мы...
И вот уходя в сторону...
И такое "заокеанское" мнение... Смотрел документальный фильм тут один.. Два подростка по 17 лет утречком, около 6, каким-то образом выманили одну девченку младше на год из дома (странно где родители были?), отвезли за город и с моста сбросили в горную речку. Девченка погибла. Из-за чего сбросили? А она была веры другой. (уж не помню какой). Те двое были католики (как большинство здесь), а она нет. Им дали какой-то небольшой срок и потом отпустили скоро...
И вот, собственно, мнение... как выступил какой-то профессор в том кино (не то психологии, не то биологии), часть у мозга у подростоков отвечающая за (я своими словами здесь) прогнозирование последствий от совершаемых поступков НЕДОРАЗВИТА в этом возрасте, поэтому они не до конца понимают к чему могут привести их действия... Поэтому к тем двоим отнеслись "снисходительно"... грустно вообщем-то... И еще кино сняли...
А на счет отравы в водочной бутылке - это хорошая идея. Только надо ее разрабатывать. Например, чтоб выпивший помучался животом недельку другую, или температурой, или потерял способность двигаться на некоторое время.. ну или еще что. Надо придумать чего, народ-то у нас головастый! :-))) А можно еще сирену с парохода... вот шороху-то будет! :-)))
← →
Sergey13 © (2006-05-25 11:14) [149]2 [148] Мазут Береговой © (25.05.06 11:02)
>часть у мозга у подростоков ... НЕДОРАЗВИТА
Иногда это пожизненно. 8-)
>Например, чтоб выпивший помучался животом недельку другую, или
Пургену намешать? 8-)
> А можно еще сирену с парохода... вот шороху-то будет! :-)))
Не будет - упрут. 8-)
← →
Думкин © (2006-05-25 11:16) [150]> MsGuns © (25.05.06 09:51) [146]
Я не спорю, со многим с тобой в твоем посте согласен. Но не согласен с одним -
> Все мы не гнушаеся грешить втихую и по мелочевке:
со списком приведенным далее. Я вот окурки не бросаю - ибо не курю. Банки из под пива бросаю в урны. Вот с пописать проблемы есть - а надо в штаны? А если на 50 кв.км - один туалет общий, а ты тут не местный? всяко бывает. В дом то никто не пустит, а штаны одни.
Культурность граждан в советские времена определялась знанием не того где эрмитаж, а знанием расположения туалетов. К сожалению.
Убивает другое.
У меня возле дома стоит бак для мусора, но...мусор постоянно лежит вокруг. Постоянно. Мало того - еще и начали ограду ломать. Зачем? С детьми регулярно сканируем территорию - мусор убираем. Ограду в эту субботу буду всю ремонтировать. По сути - ну и пусть лежит. Но мне стыдно. И детей постоянно предупреждаю. При мне нигде в других местах не гадят. Надеюсь, и без меня также.
Но ...почти везде та же проблема - бумажки. Той самой бумажки ЮЗ. Хорошо хоть кирпичи в окна не бросают.
оттуда и картошка и прочее. Не все и не всегда гадят. тут как и с милицией. Гадов там меньшинство, но гадят они за всех и еще и план перевыполняют. так и тут.
← →
Marser © (2006-05-25 11:51) [151]> Думкин ©
Не знаю, у нас как-то аксиоматически принимается то, что материальный ценности, нажитые свои трудом - это святое, а те, кто хочет за их счёт срубить по-лёгкому, отправляются в газенваген. Хотя это образно, деййствительно, Боже упаси кого-то убивать, если нет угрозы жизням близких и своей.
← →
Думкин © (2006-05-25 11:54) [152]> Marser © (25.05.06 11:51) [151]
Сережа, ты высказал 2 мысли одновременно.
1. В газенваген
2. Это образно
Вот когда ты определишься с тем, что образно и что далее - тогда и поговорим.
У меня нет понятия частной собственности. У меня - минимум - семья. Я понимаю, что лишение ее - это газенваген. Но я и вещи хочу своими именами назвать - не образно. А ....и т.д.
← →
Marser © (2006-05-25 12:06) [153]> [152] Думкин © (25.05.06 11:54)
У нас разница в мировозрении, только и всего...
← →
Думкин © (2006-05-25 12:09) [154]> Marser © (25.05.06 11:51) [151]
Образно. Не образно. Описывю реальное произошедшее со мной в 20 лет.
Жена 8-ми месяцев. Через месяц родился Серега.
На занятиях подходит деятель и приносит ей письма.
Ну я под эту дудочку везу его домой. Думал жена узнает. Не узнала. Но подруга...-- ой. В итоге он у нас поел, вымылся. Потом спал. А когда вечером приехал. то выяснилось, что украл шапку(соболью). У меня волосы дыбом встали. Мимо чего я прошел. Украл то без затей - и за то спасибо. Ну пошли в милицию, на 1 час(пока заява, пока тоскливые глаза следака) - ну лохом я вышел. :) Но вот прошло 12 лет. И черт его знает. Что-то и правильно я тогда сделал. жена все одно срок отходила. :) А ведь могли бы и утром не проснуться.
Тут думать надо. А бывает - всякое.
← →
Думкин © (2006-05-25 12:10) [155]> Marser © (25.05.06 12:06) [153]
Сомневаюсь, что так. Скорее все-таки в возрасте и еще ряде вещей.
← →
Думкин © (2006-05-25 12:11) [156]> Marser © (25.05.06 12:06) [153]
У нас - это тоже святое. Но у нас с ним как сос вятым и растаются, при случае. У вас же ...- может и мировозрение. Но... тогда очень сильное.
← →
MsGuns © (2006-05-25 14:05) [157]>Думкин © (25.05.06 11:16) [150]
>Я не спорю, со многим с тобой в твоем посте согласен. Но не согласен с одним - со списком приведенным далее. Я вот окурки не бросаю - ибо не курю.
Список был приведен как пример, а не адресно. Я вот тоже на улице не курю, бумажки бросаю в урны, в авто езжу редко, своей не имел никогда и иметь не собираюсь. Но делаю что-то другое. Зачастую нечаянно, "по привычке". И так все кругом. Мы выросли в такой среде, где нет культуры, где людей сначала боятся, а потом уважают.
Я к тому, что если выпадет "фишка" и тебя "накажут", то обижаться-то особо не на кого. Тем более - возмущаться. Если есть силы и желание - иди и наказывай. То ли с иском в суд, то ли с газовым пистолетом или монтировкой в руках. А нет - поплачься жене на кухне и сиди молча - утирайся.
По поводу же соразмерности "преступления" и "наказания".. Я уже говорил, если это касается тобя, то и неси крест до конца или молчи в тряпочку, а если других - не имеешь право судить.
← →
MsGuns © (2006-05-25 14:32) [158]И вот еще такие вот мысли:
На территории завода, где я сейчас работаю (десятки га), невозможно найти окурок или бумажку. Люди не курят, не мусорят на улице. И это было даже тогда, когда заводу не было чем платить даже уборщицам. Почему ? Поймают - накажут ? Это да, конечно. Но ведь не мусорят и не курят даже ночью или рано утром, когда риск быть пойманным практически нулевой. Почему ? А потому что привыкли. Т.е. норма поведения такая.
А вот на улицах, во дворах, подъездах можно. И ничего за это не будет. И к этому тоже привыкли. Что мешает власть предержащим требовать контроля за чистотой от милицейских или гаишных начальников, а им, в свою очередь, драть своих сержантов за бездеятельность ?
Почему если в селе гробанули сарай, то участковый возбуждает дело (по крайней мере, должен возбудить), а если сожгли дачу дотла, то райотдел не принимает даже заявление ? Говорит, что им больше делать нечего, как следить за "вашими дачами" ?
Ответ один. Мы живем в государстве, которое сами же и создали. Мы имеем власть, которою только и достойны. Своими делишками. Своим бездействием.
Что делать ? Тоже просто. Начни с себя. Заставь первого же прохожего, бросившего мимо урны окурок, поднять его. Подай в суд на "собаколюбителя", выгуливающего псину, любящую удобрять детскую песочницу, вызови ментовку забрать валяющегося в подъезде алкана...
Ну его на фиг ? Не охота связываться ? Нет времени ? Больше всех не нужно ? А тогда и трындеть не фиг. Живи молча и радуйся, что ограбили соседа, а не тебя.
← →
Virgo_Style © (2006-05-25 18:31) [159]MsGuns © (25.05.06 14:32) [158]
Что делать ?
Вот люди и делают
← →
TUser © (2006-05-25 19:52) [160]> MsGuns © (25.05.06 09:51) [146]
За всех не надо, ОК. Себя быдлом полным описАли, а остальные тут при чем?
> Мазут Береговой © (25.05.06 11:02) [148]
Фильмы снимать сегодня умеют. Дажэе ВУЗы есть специальные. Не всему же надо верить - это я про профессора.
А вообще - коммунисты виноваты, это ясно как день. Люди выросли в помойке. В нее же и превращают свой энвайромент сегодня, - хоть клумбы им сади, хоть англицкие газоны. Я вот пью пиво и курю, но не произвожу ни окурков, ни бутылков в виде мусора. Как-то ухитряюсь. Есть просто желание жить нормально, а не в г..не. А у кого-то его нет. Его так воспитала пионерская организация. И школа, которая как совковой была, так и осталась. Вот так.
← →
Внук © (2006-05-25 20:15) [161]Вот только не надо. Про совковость.
← →
Sergey Masloff (2006-05-25 20:56) [162]MsGuns © (25.05.06 09:51) [146]
>Все мы не гнушаеся грешить втихую и по мелочевке: сбондить на работе >кусок проволоки или пачку бумаги, свалить за часик-другой до "звонка" >или прийти ближе к обеду. Прокатиться зайцем, а иногда и подобрать >оставленное кем-то без присмотра. Случайно отсчитанную на базаре >лишнюю сдачу не замечаем, а вот если нас обсчитали, поднимаем хай. >Плюмся и писаем на тротуарах, окурки, фантики, банановую кожуру >выбрасывем из окна машины, въезжаем на 100км скорости в лужи, даже >не посмотрев, есть ли поблизости прохожие.
Вот хочешь верь хочешь не верь - НИЧЕГО из вышеперечисленного не делаю. И не думаю что я такой особенный.
← →
Piter © (2006-05-25 21:10) [163]wicked © (24.05.06 15:56) [101]
дружище, ты, несомненно, всю ветку перечитал?.... это было обмусолено уже не раз....
знаешь, с этой точки зрения - чтобы ты не собрался обсуждать, кто-то это уже обсуждал и неоднократно :) Всегда можно почитать.
Но это не повод поговорить еще раз? :)
Ega23 © (24.05.06 16:02) [105]
А я никого не убиваю. Я, пардон, его в дом не приглашал и ацетон ему не наливал
странная логика. Ой странная. И в суде, хочу тебе сказать, не прокатит. Там важен мотив. А мотив у тебя был один - чтобы вор отравился насмерть, а это убийство. И суд будет прав.
Важен мотив, с которым ты наливал эту жидкость в эту емкость, а не отмазы "я не нажимал на спусковой крючок автомата".
← →
Piter © (2006-05-25 21:12) [164]Sergey Masloff (25.05.06 20:56) [162]
Вот хочешь верь хочешь не верь - НИЧЕГО из вышеперечисленного не делаю
Вот хочешь верь, хочешь не верь - но что-то подобное за тобой точно есть. Грешки есть у всякого.
← →
Johnmen © (2006-05-25 21:24) [165]
> TUser © (25.05.06 19:52) [160]
> Его так воспитала пионерская организация. И школа, которая
> как совковой была, так и осталась. Вот так.
Откуда ты так всё хорошо знаешь? Видимо пионэром был? И в совковой школе учился?
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-25 21:56) [166]
> Его так воспитала пионерская организация. И школа, которая
> как совковой была, так и осталась. Вот так.
А можно узнать, какая из заповедей пионерской организации или какой предмет в школе учили производить мусор в виде окурков и бутылок ? А то я не припомню, может, за давностью лет ?
← →
Sergey Masloff (2006-05-25 22:15) [167]Piter © (25.05.06 21:12) [164]
>Вот хочешь верь, хочешь не верь - но что-то подобное за тобой точно есть.
Вот на днях сидели у речки пили пиво. Вижу плывет чужой футбольный мяч по реке. Я его поймал посидел - хозяев не видно да и мокрый он - давно плыл. Что делать взял себе. Наверное это и есть взял оставленное без присмотра. Так что прав MsGuns ©
← →
Мазут Береговой © (2006-05-26 00:38) [168]
> TUser © (25.05.06 19:52) [160]
> > MsGuns © (25.05.06 09:51) [146]
>
> За всех не надо, ОК. Себя быдлом полным описАли, а остальные
> тут при чем?
> > Мазут Береговой © (25.05.06 11:02) [148]
>
> Фильмы снимать сегодня умеют. Дажэе ВУЗы есть специальные.
> Не всему же надо верить - это я про профессора.
>
> А вообще - коммунисты виноваты, это ясно как день. Люди
> выросли в помойке. В нее же и превращают свой энвайромент
> сегодня, - хоть клумбы им сади, хоть англицкие газоны. Я
> вот пью пиво и курю, но не произвожу ни окурков, ни бутылков
> в виде мусора. Как-то ухитряюсь. Есть просто желание жить
> нормально, а не в г..не. А у кого-то его нет. Его так воспитала
> пионерская организация. И школа, которая как совковой была,
> так и осталась. Вот так.
Профессору я и не поверил... за уши все притянуто...
А вот насчет коммунистов...
Здесь, вот, вроде как и не коммунисты у власти, а мусора на улицах хватает... Так что выходит не во власти дело... Да и в России коммунисты уже не правят бал...
← →
Piter © (2006-05-26 01:29) [169]Piter © (25.05.06 21:10) [163]
я не нажимал на спусковой крючок автомата
гы.. имелось в виду спусквой курок
← →
Думкин © (2006-05-26 06:26) [170]> TUser © (25.05.06 19:52) [160]
> А вообще - коммунисты виноваты, это ясно как день.
Это уже паранойю напоминать начинает. Всю воду выпили из крана, коммуняки проклятые.
http://static.oper.ru/data/gallery/l1048751604.jpg
← →
ASoft (2006-05-26 07:23) [171]MsGuns © (24.05.06 19:15) [130]
Дачи придуманы для городских жителей... Можно сказать, что этот вид частной собственности пережиток прошлого. Отнюдь... В настоящий момент, трудно сейчас найти молодого хозяина дачи, в основном, это люди, вышедшие на пенсию, повторю, горожане. А у большинства пенсионеров, как известно, денежная пенсия ниже, чем их прошлая зарплата, на овощах, ягоде можно сэкономить. Кроме того, понимая психологию пожилого человека, можно понять и мотив проживания его на даче. Элементарно! После бурных трудовых будней ему нечем заняться. И дача, которая была ему раньше, скорее, обузой, становится единственным утешением в период "здоровой" пенсии.
Почему не загородный дом или постоянное место в деревне? Объяснить можно: близость к городской квартире, в которую, по истечению сил, можно вернуться доживать свой срок, так как тянуть огород и содержание дачного домика не хватает уже сил; близость помощи, как медицинской, так и, той же, милиции; помощь от более молодых родственников.
Это все относится к среднестатистической даче и среднестатистическому пенсионеру, имхо. Я не говорю про навороченные коттеджи и пр., подростков, везущих своих дам "отдыхать" в загородный домик.
Молодому, здоровому же человеку дача не нужна для пропитания и отдыха, если он зарабатывает достаточно - раз, если он работает от зари до зари на благо фирмы :)- два, если он отдыхает в Карибах - три....
По сабжу:
- Если вы ставите растяжки у себя на даче, значит вы ожидаете, как минимум, спецназ для захвата вашей территории. :)
- Если вы наливаете в бутылку из-под водки перекись водорода, похихикивая и потирая руки: "ну, бомжара, теперь заходи в гости!", значит, в вашей голове произошел опасный сдвиг, который психиатры называют пограничным состоянием.
- Если вы топором (даже обухом) огрели молодого парня, со следами уколов на руках, по голове за то, что он несет в руках последний мешок Вашей картошки, то сдвиг в вашей голове более глубокий, чем казалось.
Тем не менее, подчеркну, что адекватные меры против преступления должны применяться соответственно адекватности самого преступления:
- Если вы ставите растяжки у себя на даче и согласовали с ФСБ и МВД, значит, вы действительно ожидаете, как минимум, спецназ для захвата вашей территории. :)
- Если вы наливаете в бутылку из-под водки перекись водорода, похихикивая и потирая руки: "ну, серая тварь с длинным хвостом, теперь заходи в гости!", значит, вы боретесь с опасными грызунами
- Если вы топором (даже обухом) огрели молодого парня, со следами уколов на руках, по голове за то, что он занес тесак над вашим ребенком, значит, вы сделали то, что должны были сделать.
Вот такие мысли.
Примечание: мое мнение может не совпадать с мнением участников форума
← →
TUser © (2006-05-26 07:42) [172]> Johnmen © (25.05.06 21:24) [165]
Да.
> А можно узнать, какая из заповедей пионерской организации или какой предмет в школе учили производить мусор в виде окурков и бутылок ? А то я не припомню, может, за давностью лет ?
А можно узнать, почему каждый второй выпускник означенных организаций курит и бросает окурки на улице? А вторая половина не бросает, потому что не курит. Зато собачки второй половины пионеров регулярно, каждый год, гадят мне под ноги.
Вот сто раз уже слышал, какая хорошая была штука - ПО, как она молодежь воспитывала в духе идеалов и прочее. Только вот по жизни как-то приходится с противоположным сталкиваться. Стукачей - да, воспитали, бюрократов тоже. Влосатые, выросшие под гитару на чердаках (где стукачи не видят) среди окурков и пустых консервных банок, не видят в помойке ничего плохого. А вот желание жить среди англицких газонов или просто на незагаженном тротуаре топтаться - оно без пионерии как-то возникает у некоторых людей. Вот у Вас, я полагаю, это желание не от штудирования Ленина появилось, или оттуда?
> вроде как и не коммунисты у власти
да?
> http://static.oper.ru/data/gallery/l1048751604.jpg
Зачёт. Хотя может это и не коллаж?)
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 09:09) [173]TUser © (26.05.06 07:42) [172]
> А можно узнать, почему каждый второй выпускник означенных
> организаций курит и бросает окурки на улице?
Ты же утверждаешь, что их так воспитали школа и пионерская организация. Ну вот и доказывай свое утверждение. Вопрос из [166] повторить или посмотришь ?
← →
MsGuns © (2006-05-26 09:17) [174]>TUser © [160], [172]
Откуда такие энциклопедические познания об истории, философии и психологии пионерии ?
Быдлом я описАл не себя, а то, что вижу вокруг. И в чем участвую. Хоть и опосредовано. Причем я не сказал "быдло", я сказал "обвывательщина". А это вовсе не одно и то же.
"Быдло" - ваше слово. Очевидно, примененное как последний аргумент в беседе, где у вас нет аргументов, а есть только неизбывная злоба на "отцов" и "дедов". И эта злоба вынуждает вас хамить и оскорблять людей старше себя.
Мне кажется, что лучше б вы бросали окурки и бутылки ;)
← →
Внук © (2006-05-26 10:41) [175]>>TUser © (26.05.06 07:42) [172]
А. Ясно. Дом-то - сумашедший. (с) Вишневский.
Другими словами, случай клинический, терапии не поддается.
← →
Vovchik_A © (2006-05-26 10:52) [176]2TUser © (25.05.06 19:52) [160]
> А вообще - коммунисты виноваты, это ясно как день.
Мне вот не это не ясно. Я идиот ?
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 10:56) [177]> Игорь Шевченко © (25.05.06 21:56) [166]
> А можно узнать, какая из заповедей пионерской организации
Заповедь 0. Все знают, что это бредятина, но слушать надо, иногда повторять
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 10:57) [178]Petr V. Abramov © (26.05.06 10:56) [177]
> Заповедь 0
Напомни
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 11:04) [179]> Игорь Шевченко © (26.05.06 10:57) [178]
еще раз :)
Заповедь 0. Все знают, что <партия, комсомол, пионерия, и все что говорят на всяких собраниях> это бредятина, но слушать надо, иногда повторять
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 11:06) [180]Petr V. Abramov © (26.05.06 11:04) [179]
Ты посты [160] и [166] перечитай два раза и медленно.
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 11:09) [181]> Игорь Шевченко © (26.05.06 11:06) [180]
еще чего сделать?
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 11:13) [182]> Игорь Шевченко © (26.05.06 11:06) [180]
объясняю проще:
какая заповедь <далее по тексту>?
ответ самая основная: "нам глубоко похрену все эти заповеди"
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 11:37) [183]Petr V. Abramov © (26.05.06 11:13) [182]
Я надеюсь, это повсеместно распространяется, а не только на школу ? Например, у некоторых на уголовный кодекс...
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 11:47) [184]> Игорь Шевченко © (26.05.06 11:37) [183]
> Например, у некоторых на уголовный кодекс...
в уголовном кодексе четко прописано наказание за различные действия(бездействия). к воспитанию и заповедям не отностится.
> Я надеюсь, это повсеместно распространяется, а не только на школу ?
правильно надеешься. твои надежды уже сбылись
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 11:53) [185]а к закону с уважением относиться никто не учил, наоборот, восхищались революционной целесообразностью. Уж об уважении к собственности - вообще молчу.
← →
Alx2 © (2006-05-26 11:56) [186]>Petr V. Abramov © (26.05.06 11:04)
Классно. Повесить на деревенском туалете табличку, например, "Детство". И потом начать рапространяться о том, что детство - дерьмо по определению.
Таки испортить игрушку, а потом ее ругать - ума не надо.
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 12:04) [187]Petr V. Abramov © (26.05.06 11:47) [184]
> к воспитанию и заповедям не отностится.
Воспитание и заповеди тоже не на пустом месте появились, хотя не так четко прописано. От асоциальных элементов в любом обществе избавлялись
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 12:12) [188]> Игорь Шевченко © (26.05.06 12:04) [187]
> Воспитание и заповеди тоже не на пустом месте появились, хотя не так четко прописано.
"а кони едят овес и сено"
> От асоциальных элементов в любом обществе избавлялись
это уже принудительное интенсивное обучение уважению к закону ПО ФАКТУ НАРУШЕНИЯ.
← →
Piter © (2006-05-26 12:15) [189]ASoft (26.05.06 7:23) [171]
Молодому, здоровому же человеку дача не нужна для пропитания и отдыха
блин, странные определения. Пропитание - это называется ОГОРОД.
А вот дача - это дом. И это нужно и старым, и молодым. Дача - кайф по сравнению с квартирой в городе (хотя, конечно, смотря какая квартира, какая дача, какой город и т.д., но в целом...)
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 12:17) [190]Petr V. Abramov © (26.05.06 12:12) [188]
> "а кони едят овес и сено"
Я собственно, дискуссию затеял с автором поста 160, если ты внимательно прочитаешь ветку, каковой утверждал, что навыки бросать мусор в виде бутылок и окурков привили в пионерской организации и в школе. Если по сабжу есть чего сказать, то могу и с тобой продолжить
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 12:30) [191]> Игорь Шевченко © (26.05.06 12:17) [190]
если ты не согласен, "что навыки бросать мусор в виде бутылок и окурков" не следует из пофигизма и неуважения ни к чему, кроме классовых интересов, и не согласен, сие привили "в пионерской организации и в школе" - спой "мы пионеры - дети рабочих" и спи спокойно, не буду мешать пропагандировать совок.
временно :)
← →
MsGuns © (2006-05-26 12:30) [192]>Petr V. Abramov © (26.05.06 11:04) [179]
>Заповедь 0. Все знают, что <партия, комсомол, пионерия, и все что говорят на всяких собраниях> это бредятина, но слушать надо, иногда повторять
1. Кто это "все" ? Абрамовы ?
2. Неужели прям-таки "все" и "на всех" ?
3. Насколько ТА "бредятина" была "бредятнее" сегодняшней, из уст партийных лидеров и депутатов ?
4. Эта фразочка есть утверждение, предположение, прикол ?
И последнее.
Пусть плохи был и партия, и комсомол, и пионерия.
Что придумало взамен ваше поколение ? Культ денег, вещизм, "свободные" семьи, мат как средство общения ? А может девиз "Стариков - в кулумбарий, молодежи - их имущество (жилье)" ?
Возможно, я, как и ИШ, безнадежно отстал и страдаю полной слепотой ? Буду признателен, если мне в доступной форме и по возможности вежливо объяснят чего я не вижу.
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 12:35) [193]Petr V. Abramov © (26.05.06 12:30) [191]
> если ты не согласен, "что навыки бросать мусор в виде бутылок
> и окурков" не следует из пофигизма и неуважения ни к чему,
> кроме классовых интересов, и не согласен, сие привили "в
> пионерской организации и в школе"
Нет, не согласен, хотя бы по той простой причине, что пофигизм не прививали. Но уже давно нет никакой пионерской организации, а мусора стало больше, чем было. Откуда берется-то ?
← →
Внук © (2006-05-26 12:36) [194]>>Petr V. Abramov © (26.05.06 12:30) [191]
Да, ЯХДР. А современные детки не пьют, не колятся, матом не ругаются, не курят и окурки не бросают. Или это тоже совок виноват... Пропаганда последних 20 лет дает свои нагляднгые плоды. Веселитесь, ребятки, веселитесь. Вам дали чучело, пинайте :) Пока взрослые дяди делом занимаются.
← →
Внук © (2006-05-26 12:38) [195]А лучше сходите по ссылке из >>Думкин © (26.05.06 06:26) [170]
← →
Sergey13 © (2006-05-26 12:40) [196]2[192] MsGuns © (26.05.06 12:30)
>Что придумало взамен ваше поколение ? Культ денег, вещизм, "свободные" семьи, мат как средство общения ?
Ничего. Все перечисленное "родом из детства". Может я конечно и ошибаюсь (я, по поколению, аккурат между тобой и Petr V. Abramov), но "при мне" все это уже было. 8-)
>А может девиз "Стариков - в кулумбарий, молодежи - их имущество (жилье)" ?
А это откуда?
> Буду признателен, если мне в доступной форме и по возможности вежливо объяснят чего я не вижу.
Ты все видишь. Даже то чего нет. 8-)
← →
ххх (2006-05-26 12:40) [197]
> Откуда берется-то ?
это всё латентные пионеры делют....
← →
boriskb © (2006-05-26 12:41) [198]Petr V. Abramov © (26.05.06 12:30) [191]
неуважения ни к чему, кроме классовых интересов,
Пока я это ярче всего в твоих постах вижу.
А
Petr V. Abramov © (26.05.06 11:04) [179]
все что говорят на всяких собраниях> это бредятина, но слушать надо, иногда повторять
Было. Только у меня это скраешку было и мне особо не мешало. Почему это у тебя во главе угла, я объяснить не могу.
← →
Vovchik_A © (2006-05-26 12:42) [199]2Внук © (26.05.06 12:36) [194]
Ну так. Опять возвращаемся к теме "пинать мертвого льва". Модно это...
← →
Внук © (2006-05-26 12:43) [200]Когда мне назовут хоть одну детскую организацию, которая учит детей мусорить, хамить и т.д, хоть совковую, хоть насквозь демократическую, тогда я изменю свое мнение, а пока вы только свою дурость показываете. Неинтересно.
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 12:46) [201]> MsGuns © (26.05.06 12:30) [192]
>1.
ну может, кроме некоторых Щербаковых
> 2.
???
> 3.
ни на сколько, но нынешняя не обязательна для прослушивания и повторения. А нынешнее (к сожалению, формальное, надеюсь, пока формальное) воспитание уважения к закону и, как ни смешно - общечеовеческим ценностям - совсем даже неплохо
> 4.
утверждение
> Что придумало взамен ваше поколение ?
"наше" - это чье? если имеете в виду меня, то я всю эту пивонерию прошел полностью. А весь бардак 90-х проводили люди, которым сейчас под 40, т.е. "ваше" поколение. нам по 20 было. Так что не "мы" "Культ денег, вещизм, "свободные" семьи, мат как средство общения" придумали, "мы" на старших смотрели. как они из убежденных коммунистов превратились в убежденных рыночников и по гайке отнесли родные заводы на базар. именно по гайке, всем трудовым коллективом. а что, "все кругом колхозное, все кругом мое"
> А может девиз "Стариков - в кулумбарий, молодежи - их имущество (жилье)" ?
квартирному вопросу значительно больше лет. и где это девиз висит, мне лично незвестно.
> Буду признателен, если мне в доступной форме и по возможности вежливо объяснят чего я не вижу.
постарался :)
← →
MsGuns © (2006-05-26 12:52) [202]>Sergey13 © (26.05.06 12:40) [196]
2[192] MsGuns © (26.05.06 12:30)
>Что придумало взамен ваше поколение ? Культ денег, вещизм, "свободные" семьи, мат как средство общения ?
Ничего. Все перечисленное "родом из детства". Может я конечно и ошибаюсь (я, по поколению, аккурат между тобой и Petr V. Abramov), но "при мне" все это уже было. 8-)
"Культ денег".
Не было и быть не могло. Был всеобщий дефицит и невостиребованные тыщи на книжках.
"Вещизм".
Был, но не в такой степени.
"Свободные" семьи.
Были, но в очень малых количествах и не рекламировались (мягко говоря). "Тесные" отношения между парнем и девушкой родителями и окружением не одобрялись (мягко говоря). А коммуниста за такую семью могли запросто попереть из партии.
Это называлось "аморальным поведением"
"Мат"
На улицах, в общественных местах - редкость. Могли запросто загрести в ментовку. В школах только в туалетах и полушопотом. Девчонки и девушки практически не ругались (по крайней мере я не помню). Моя жена, ее подруги, жены моих друзей не ругаются НИКОГДА. По крайней мере я не слышал. В своей семье тоже не слышал мата и сам не ругаюсь.
>>А может девиз "Стариков - в кулумбарий, молодежи - их имущество (жилье)" ?
>А это откуда?
Из "Дом2", популярного среди "непионеров" телешоу.
>Ты все видишь. Даже то чего нет. 8-)
В данном случае - обратно. В частности, я не вижу, что нынешняя молодежь лучше тех, которая была пионерией и комсомолией.
Что и просил показать. Желательно на примерах.
← →
boriskb © (2006-05-26 12:52) [203]Petr V. Abramov © (26.05.06 12:46) [201]
Ты уж определись.
Или прошлое "проклятое" и тогда ты нашему поколению во век благодарен за то что его сломали.
Или прошлое "прекрасное" и ты тогда изо всех сил коеймишь нас позором.
А то у тебя както...
" Прошлое было ужасно, зачем вы, сволочи его сломали?"
← →
Vovchik_A © (2006-05-26 12:55) [204]2Petr V. Abramov © (26.05.06 12:46) [201]
Ты знаешь... Я тебя не намного старше, но почему-то не разделяю твоего злобного отношения к пионерам/комсомольцам. Внимание вопрос - А почему ?
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 12:58) [205]Игорь Шевченко © (26.05.06 12:35) [193]
> Но уже давно нет никакой пионерской организации, а мусора стало больше, чем было. Откуда берется-то ?
совок умер. да здравствует совок!
(с) надпись на белом доме в 91-м
> boriskb © (26.05.06 12:52) [203]
> Ты уж определись.
> " Прошлое было ужасно, зачем вы, сволочи его сломали?"
никто ничего не ломал
> Или прошлое "прекрасное" и ты тогда изо всех сил коеймишь нас позором.
да не клеймлю я никого, из присутствующих, по крайней мере, даже ИШ :)))
← →
Sergey13 © (2006-05-26 12:58) [206]2[202] MsGuns © (26.05.06 12:52)
>"Культ денег".
Не было и быть не могло. Был всеобщий дефицит и невостиребованные тыщи на книжках.
Ну да. Их как фантики собирали. 8-)
>"Вещизм".
Был, но не в такой степени.
Правильно. В значительно большей. Ибо мало было вещей, которые все хотели иметь. Даже имея "тыщи на книжках".
>В частности, я не вижу, что нынешняя молодежь лучше тех, которая была пионерией и комсомолией. Что и просил показать. Желательно на примерах.
Ты просишь невозможного. Нынешняя не лучше, но и не хуже давешней. Просто тогда мы с тобой были молодежью, а теперь они.
← →
boriskb © (2006-05-26 12:59) [207]Petr V. Abramov © (26.05.06 12:58) [205]
никто ничего не ломал
Petr V. Abramov © (26.05.06 12:46) [201]
А весь бардак 90-х проводили люди, которым сейчас под 40, т.е. "ваше" поколение. нам по 20 было. Так что не "мы" "Культ денег, вещизм, "свободные" семьи, мат как средство общения" придумали, "мы" на старших смотрели. как они из убежденных коммунистов превратились в убежденных рыночников и по гайке отнесли родные заводы на базар. именно по гайке, всем трудовым коллективом
Я не так понял? Это ты нас хвалишь?
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 13:00) [208]Petr V. Abramov © (26.05.06 12:58) [205]
> совок умер. да здравствует совок!
> (с) надпись на белом доме в 91-м
Если ты увидишь на сарае некую надпись - не верь глазам своим, там дрова лежит.
Просто странно получается - ни пионеров нет, ни заповедей нулевых, а мусор есть. Причем, больше, чем было. Может в консерватории что-то поправить ?
← →
MsGuns © (2006-05-26 13:01) [209]>Petr V. Abramov © (26.05.06 12:46) [201]
"Совок" фактически перестал существовать в 87-88 гг. Потом пошло уже фиг знает что. Вам тогда было аж 14 лет.
Тем самым, "на что вы смотрели", учась мату, блуду, культу и т.д., занимались единицы, в основном руководители. Основная масса людей кормилась с тех самых "дач", с которых началась ветка.
Настоящую "популярность" все это получило в середине-конце 90-х, т.е. "ваш" период.
Может, не будем с больной головы на здоровую ?
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 13:02) [210]> boriskb © (26.05.06 12:59) [207]
> Я не так понял? Это ты нас хвалишь?
тут персональный подход нужен. думаешь, стОит в прямом эфире? :)
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 13:02) [211]Sergey13 © (26.05.06 12:58) [206]
Я тебе могу сказать чего не было - не было навязывания оголтелого культа потребления. Причем, ладно, если потребления самими произведенного, а то привозного.
← →
Vovchik_A © (2006-05-26 13:04) [212]2MsGuns © (26.05.06 13:01) [209]
> Настоящую "популярность" все это получило в середине-конце
> 90-х, т.е. "ваш" период.
Сереж, ты путаешь с "огородами". Когда жрать было нечего. Кстати, у моих родителей дача лет 20, если не больше. Именно дача.
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 13:07) [213]> Игорь Шевченко © (26.05.06 13:00) [208]
> Если ты увидишь на сарае некую надпись - не верь глазам своим, там дрова лежит.
не всегда так. под вывеской "М" часто именно макдональдс и бывает :)
> а мусор есть.
все-таки надпись про совок верной оказалась?
> Причем, больше, чем было.
варианты
1. дворники убирались
2. не было тусовок аля у грибоедова
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 13:11) [214]Petr V. Abramov © (26.05.06 13:07) [213]
> не всегда так. под вывеской "М" часто именно макдональдс
> и бывает :)
Иногда метро.
> все-таки надпись про совок верной оказалась?
Нет, сдается мне, дело не в пионерской организации оказалось
> 1. дворники убирались
Совок, натурально, заставлял насильно убираться. Ну или эти...как их...пионеры заставляли, согласно заповеди.
> 2. не было тусовок аля у грибоедова
Были
← →
Sergey13 © (2006-05-26 13:12) [215]2[211] Игорь Шевченко © (26.05.06 13:02)
>Я тебе могу сказать чего не было - не было навязывания оголтелого культа потребления. Причем, ладно, если потребления самими произведенного, а то привозного.
Правильно, не навязывали. Потому что потребляемого (того чего хотелось) на всех не хватало. А хотелось всем и тогда японской аппаратуры, румынской мебели и австрийской или итальянской одежды. Об иномарках правда даже не мечтали, ибо это уж совсем запредельное было. Не даром фарцовщики процветали несмотря на то, что некоторых даже к стенке ставили.
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 13:12) [216]> MsGuns © (26.05.06 13:01) [209]
> Тем самым, "на что вы смотрели", учась мату, блуду, культу и т.д., занимались единицы, в основном руководители.
олигархи еще скажи :)
да нет, не руководители (вернее, не только они)
> Игорь Шевченко © (26.05.06 13:02) [211]
> не было навязывания оголтелого культа потребления.
а не надо было навязывать то, что развивалось само по себе. А учитывая дефицит некоторый продукции - не навязывался за бессмысленностью.
> а то привозного.
почему-то надпись made in была очень популярной. без навязывания.
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 13:15) [217]> Ну или эти...как их...пионеры заставляли, согласно заповеди.
Гайдара начитался (старшего)?
← →
MsGuns © (2006-05-26 13:17) [218]>Petr V. Abramov © (26.05.06 13:07) [213]
>варианты
1. дворники убирались
2. не было тусовок аля у грибоедова
Вы читали пост про завод ?
Так вот, чистота, заведенная еще при "совке", осталась там до сих пор.
Отчего бы ? Ведь на заводе работают на 95% бывшие пионеры, комсомольцы и даже (страшно сказать !) коммунисты. Мат, кстати, тоже звучит очень редко. Разве что в цеховых курилках да в кабинетах начальства. Как, впрочем, и при "совке".
Может, дело не в консерватории, а в "музыкантах" ?
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 13:19) [219]Sergey13 © (26.05.06 13:12) [215]
> Правильно, не навязывали. Потому что потребляемого (того
> чего хотелось) на всех не хватало
Ну а кто мешал вывешивать рекламу того же напитка "Байкал", как сейчас "Пепси" - или его тоже не хватало на всех ? :)
Petr V. Abramov © (26.05.06 13:12) [216]
> а не надо было навязывать то, что развивалось само по себе
А сейчас что - перестало развиваться ? Народ типа пресытился и у всех все есть, а производитель озабочен, куда ему товар деть неликвидный ? Тебе самому не смешно ?
> почему-то надпись made in была очень популярной.
Была. Потому что было с чем сравнивать.
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 13:20) [220]Petr V. Abramov © (26.05.06 13:15) [217]
> Гайдара начитался (старшего)?
Нет, пытаюсь понять, откуда мусор берется при отсутствии пионерской организации
← →
MsGuns © (2006-05-26 13:23) [221]>Petr V. Abramov © (26.05.06 13:12) [216]
> олигархи еще скажи :)
да нет, не руководители (вернее, не только они)
Странный у нас разговор. Я вам вопросы и факты (про тот же завод или про распущенность молодежную), а вы мне какие-то молотоподобные вымыслы-предположения. Какой процент "не только их" ? Возможности "унести гайку с завода" были одинаковы у инженера-конструктора и начальника производства ? Вы на заводе работали когда-нибудь ? Вы знаете, что такое проходная и как там ловят "несунов" ?
Или заводы, по-вашему, только для "пионеров" ?
← →
Внук © (2006-05-26 13:23) [222]Интересно, сколько сотен лет должно пройти, чтобы отмазка про "наследие плохого совка" уже не катила? :))
← →
Sergey13 © (2006-05-26 13:25) [223]2[219] Игорь Шевченко © (26.05.06 13:19)
> Ну а кто мешал вывешивать рекламу того же напитка "Байкал", как сейчас "Пепси" - или его тоже не хватало на всех ? :)
Ну вот вывешивали "Летайте самолетами Аэрофлота!". И что. Ты Люфтганзу предпочитал или ПанАмерикен? 8-)
← →
boriskb © (2006-05-26 13:26) [224]Здесь же нет "Новодворской"?
Я надеюсь люди здесь вменяемые независимо от точки зрения на прошлое?
Тогда объясните мне, неразумному и неправильно пионерией воспитанному, разве так можно?
Живете в домах построенных отцами и дедами. Работаете на заводах, фабриках возведенных ими же. Ездите по дорогам, летаете самолетами, железные дороги - тоже их труд. Правда одежду носите уже не их, но и не свою! В основном импортную. Да и в стране живете не вами созданую.
То есть живете их трудами. Ничего стоящего сами не сделали для страны. И как можно их поносить?
Нет. Не правильно меня воспитали. Мне не понять. Как можно чужими трудами жить и этих же тружеников поносить?
Сейчас наверно правильно воспитывают.
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 13:28) [225]> MsGuns © (26.05.06 13:17) [218]
> Вы читали пост про завод ?
я таких примеров тоже могу привести. только обратных больше
> Игорь Шевченко © (26.05.06 13:19) [219]
> А сейчас что - перестало развиваться ? Народ типа пресытился и у всех все есть,
что больше привозят мысль не приходит? А "байкала" и т.п. гораздо больше производят, как бы ты ни был удивлен. причем не только иностранцы. правда, с газировкой, конечно, боьше исключнение
> Была. Потому что было с чем сравнивать.
и что? как это с потреблятельством связано?
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 13:29) [226]Sergey13 © (26.05.06 13:25) [223]
> Ты Люфтганзу предпочитал или ПанАмерикен
Мои маршруты в то время не были охвачены ни Люфтганзой, ни ПанАмерикэн. Но если ты думаешь, что тогда не было возможности ими летать, ты сильно ошибаешься. Она была :)
← →
MsGuns © (2006-05-26 13:30) [227]Кстати, уважаемый Petr V. Abramov © !
Основное воровство проистекало вовсе не на заводах, откуда Вынесли "все гайки", а совсем в другом месте.
Попутно вопрос: каков возраст нынешних олигархов ? И сколько им было в конце 80-х - начале 90-х, когда собственно и началось "воровство" ?
Так кто у кого воровал ? И причем здесь пионерия ? И мусор на улицах.
Может, стоит прополоскать рот, успокоиться и все же попытаться помыслить, что дело не в "рядовых" пионерах-комсомольцах, "наслушавшихся" бредятины и растянувших с заводов "все гайки", а несколько в ином ?
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 13:31) [228]Petr V. Abramov © (26.05.06 13:28) [225]
> А "байкала" и т.п. гораздо больше производят, как бы ты
> ни был удивлен
А почему не рекламируют ?
> и что? как это с потреблятельством связано?
Про метку made in ты сказал, тебе и объяснять
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 13:31) [229]> MsGuns © (26.05.06 13:23) [221]
> Вы знаете, что такое проходная и как там ловят "несунов" ?
"самому не смешно?"
но то, что количество стыренного коррелировало с занимаемой должностью, согласен. А когда было(будет, есть) иначе-то?
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 13:33) [230]> Игорь Шевченко © (26.05.06 13:31) [228]
> ты сказал, тебе и объяснять
"прочитай медленно два раза" :))))
← →
Sergey13 © (2006-05-26 13:36) [231]2[226] Игорь Шевченко © (26.05.06 13:29)
> Но если ты думаешь, что тогда не было возможности ими летать, ты сильно ошибаешься. Она была :)
Анекдот вспомнился (тех времен между прочим).
Лекция. Лектор читает публика спит - все как обычно. Начинаются вопросы.
-Товарищь лектор, а имею ли я право...
-Конечно имеете. У нас самая свободная страна.
-Товарищь лектор, а тогда могу ли я....
-Нет. И не мешайте мне вести лекцию.
← →
MsGuns © (2006-05-26 13:37) [232]>Petr V. Abramov © (26.05.06 13:31) [229]
> "самому не смешно?"
Представьте, нет. Ибо как-то раз попался (выносил металлические уголки для крепежа). С тех пор ни-ни.
Вы не ответили на вопрос о том, работали ли на производстве ? Иначе откуда такие обширные познания нюансов организации промышленных предприятий и "примеров, обратных больше" ?
И, кстати, неплохо было бы прокомментировать дельное замечание Бориса о том, что вы проживаете наследие "отцов" и "дедов", ничего взамен не создавая.
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 13:39) [233]> MsGuns © (26.05.06 13:30) [227]
> Может, стоит прополоскать рот, успокоиться и все же попытаться помыслить,
дать какой-нить взаимный совет???
> Основное воровство проистекало вовсе не на заводах, откуда Вынесли "все гайки", а совсем в другом месте.
а где?
> Попутно вопрос: каков возраст нынешних олигархов ?
> лет по 40-50
И сколько им было в конце 80-х - начале 90-х, когда собственно и началось "воровство" ?
около тридцатника, вроде
> Так кто у кого воровал ?
хорошо, брали то, что не привязано. что привязано, отвязывали брали
> И причем здесь пионерия ? И мусор на улицах.
ну кто воспитывал народ в школьные годы-то? если пионерия - результат всем известен. Если она не воспитывала - зачем детское время тратила?
← →
boriskb © (2006-05-26 13:40) [234]Да.
По сабжу.
"Дачи" нужны и защищать их нужно.
Но в пределах закона.
:))
← →
Думкин © (2006-05-26 13:40) [235]> Sergey13 © (26.05.06 13:25) [223]
Предпочтение можно было отдать ЖД или еще какому транспорту, что собственно и подразумевалось.
А сейчас компаний много, но о состоянии нашего парка самолетов - помолчим, да?
← →
MsGuns © (2006-05-26 13:41) [236]>ну кто воспитывал народ в школьные годы-то? если пионерия - результат всем известен. Если она не воспитывала - зачем детское время тратила?
О боже ! А я-то думал, дурак, что разговариваю со взрослым ;(
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 13:43) [237]> MsGuns © (26.05.06 13:37) [232]
> Вы не ответили на вопрос о том, работали ли на производстве ?
а я на северном полюсе не был, знаю, что там холодно.
> Иначе откуда такие обширные познания нюансов организации промышленных предприятий и "примеров, обратных больше" ?
ну значит, есть источник
> И, кстати, неплохо было бы прокомментировать дельное замечание Бориса о том, что вы проживаете наследие "отцов" и "дедов", ничего взамен не создавая.
наследие "отцов" и "дедов" уже прожито лет 10 назад. А нефть с газом - наследие гораздо более отдаленных предков.
> ничего взамен не создавая.
ну это кто как
← →
MsGuns © (2006-05-26 13:44) [238]>Sergey13 © (26.05.06 13:25)
Серег, ты эта.. лучше про уракл или там про Ахлиб ! Куда интереснее, смею тедя заверить ;))
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 13:44) [239]Petr V. Abramov © (26.05.06 13:33) [230]
Это все твои аргументы ? :)
Sergey13 © (26.05.06 13:36) [231]
Ну да, в город-герой Иваново Люфтганза, скорее всего, не летала :) Так оно и понятно, почему, на рейсах типа Иваново-Мюнхен ожидалась невеликая коммерческая загрузка, попросту - невыгодно было летать. А вот в Москву и из нее, представь себе, летал не только Аэрофлот.
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 13:45) [240]> MsGuns © (26.05.06 13:41) [236]
считать отсутствием аргументов?
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 13:46) [241]> Игорь Шевченко © (26.05.06 13:44) [239]
> Petr V. Abramov © (26.05.06 13:33) [230]
> Это все твои аргументы ? :)
уточни, что тебе не понятно :)
← →
Внук © (2006-05-26 13:47) [242]>>Petr V. Abramov © (26.05.06 13:45) [240]
LOL
← →
Sergey13 © (2006-05-26 13:49) [243]2[238] MsGuns © (26.05.06 13:44)
Серега, и с тобой про методы редактирования датасета приятнее спорить. 8-)
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 13:51) [244]Petr V. Abramov © (26.05.06 13:46) [241]
Мне непонятно предложение про то, что метка made in пользовалась популярностью в связи с темами ветки. Ну была, дальше что ? Было с чем сравнивать, потому как на ту же тему выпускалась отечественная продукция. Кстати, даже рекламировалась, правда не так массированно, как привозная рекламируется сейчас. Сейчас же большинство навязываемой продукции - это импорт, а за импорт, как известно, надо чем-то платить.
← →
stone © (2006-05-26 13:52) [245]
> MsGuns © (26.05.06 13:37) [232]
> И, кстати, неплохо было бы прокомментировать дельное замечание
> Бориса о том, что вы проживаете наследие "отцов" и "дедов",
> ничего взамен не создавая.
Хоть я "отцов" и "дедов" не хаю, но попробую прокомментировать.
С чего вы взяли что ничего не создется сейчас? Дома уже не строят? Не сказал бы, причем темпы строительства постоянно растут.
Не строят заводов и других предприятий? Да сколько угодно, как для производства, так и для сборки.
По остальным пунктам то же самое.
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 13:54) [246]> Игорь Шевченко © (26.05.06 13:51) [244]
ну да, все правильно. объяснять-то? :)
импорт предпочитали почему-то.
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 13:54) [247]stone © (26.05.06 13:52) [245]
> Да сколько угодно, как для производства
Олег, а можно поподробнее на процитированный фрагмент ?
← →
MsGuns © (2006-05-26 13:55) [248]>Всем.
В общем, есть такое предложение:
1. Признать виновными в краже дач, загрязнении улиц, развале производства, извержении Везувия и убийстве Мертвого моря
а) пионерию
б) комсомолию
в) КПСС
2. Всех, кто имел наглость когда-либо состоять в вышеозвученных преступных организациях, признать негодяями, сволочами и редисками.
3. Все, внушенное и оставленное ими немедленно забыть и бросить, а самих их заставить пользоваться этим по самый гроб жизни.
4. Всем нормальным людям собрать пожитки и отправиться в пустыню для 40-летнего брожения с целью избавления от тяжкого наследия своих предков.
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 13:55) [249]> Игорь Шевченко © (26.05.06 13:54) [247]
только причем тут мусор? :)))))
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 13:56) [250]Petr V. Abramov © (26.05.06 13:54) [246]
> импорт предпочитали почему-то.
А это по разным причинам. Кто-то по качеству, кто-то по поводу пальцы погнуть перед необладателями импорта.
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 13:57) [251]> MsGuns © (26.05.06 13:55) [248]
октябрят забыл :))))
← →
stone © (2006-05-26 13:57) [252]
> Игорь Шевченко © (26.05.06 13:54) [247]
> stone © (26.05.06 13:52) [245]
> > Да сколько угодно, как для производства
> Олег, а можно поподробнее на процитированный фрагмент ?
Посмотри на подмосковье. Построен далеко не один завод по производству продуктов питания. В основном по производству молочных продуктов.
← →
boriskb © (2006-05-26 13:57) [253]stone © (26.05.06 13:52) [245]
Статистику в инете поищи.
Про ввод жилья хотябы.
В проклятые советские времена и сейчас.
Назови пожалуйста построеные в Москве заводы и фабрики. Может я не в курсе.
Только не надо про "супермакеты" размером по два стадиона.
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 14:00) [254]> Игорь Шевченко © (26.05.06 13:56) [250]
тоже верно. А теперь представь, что случилось, когда народу дали свободно выбирать между импортом и неимпортом. взрослым людям, которые на разных собраниях говорили, что "наше самое лучшее заботами партии", заметь
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 14:03) [255]> boriskb © (26.05.06 13:57) [253]
> Назови пожалуйста построеные в Москве заводы и фабрики. Может я не в курсе.
А в черте Москвы никто их и не строит. Автобус заводской дешевле гонять по подмосковью. так что не показатель.
← →
paul_k © (2006-05-26 14:07) [256]> [200] Внук © (26.05.06 12:43)
давай проще. Мусор проще кинуть пож ноги чем донести до помойки.
От и назовите мне организацию которая учит (учила)
не мусорить, не хамить и так далее.. В пионэрии я такого не помню. Строем ходить, речевки горланить, на линейках стоять, на собраниях штаны протирать - этого выше крыши было. Или скажете что в 80-х уже не та пионэрия была?
> [202] MsGuns © (26.05.06 12:52)
Анекдот из "тех времен"
Чем отличается мат от диамата?
диамат не знает никто но все утверждают что знают
мат знают все но все утверждают что не знают его.
> [208] Игорь Шевченко © (26.05.06 13:00)
> Просто странно получается - ни пионеров нет, ни заповедей
> нулевых, а мусор есть. Причем, больше, чем было. Может в
> консерватории что-то поправить ?
Угу.. лет 40-50 назад отмотать и поправить.
Семья массово не мусорить не научила, школа и пионэрия тоже.
в следуюшем поколении дальше а в следующем ещё больше от и имеем прогрессию.
1 семья из 10 научила не мусорить
в среднем 2-3 ребенка в семье итого в следующем поколении 25 семей.
и орпять не мусорить научила только одна. Остальные или не справились или им некогда было.
и так далее по возрастающей. У семьи времени нету, школа не учит, горы мусора растут.
Предвидя возражения
Я очень рад за тех индивидуумов, кому в семье привили хоть некоторые правила хорошего тона, но их, увы, меньшенство.
> [209] MsGuns © (26.05.06 13:01)
> Может, не будем с больной головы на здоровую ?
А не в голове дело.
Почему-то постовой перестал замечать пидиростка распинываюшего помойку по улице, дворник перестал регулярно мести эту самую улицу и т.д.
> [214] Игорь Шевченко © (26.05.06 13:11)
> Нет, сдается мне, дело не в пионерской организации оказалось
Игорь, и в ней тоже.. Издержки идеологии. Воспитывали "семья и школа" Причем родители должны трудится на благо родины а воспитывает школа. Это идеология...
← →
MsGuns © (2006-05-26 14:07) [257]>stone © (26.05.06 13:57) [252]
>Посмотри на подмосковье. Построен далеко не один завод по производству продуктов питания. В основном по производству молочных продуктов.
Это что, аргумент ?
И как этот "молочный" комбинат соразмеряется с гигантами типа КАМАЗА, ЮЖМАША и кучи других, построенных в "совке" ?
А что сделано в области приборостроения, самолетостроения, космонавтике, химической промышленности, т.е. в области т.н. "хайтек" ?
А сколько построили электростанций, ась ?
А известно ли многоуважаемому, что нефть, газ, цветметы и т.д., на чем сегодня живет российское государство, были % на 95 разведаны при "совке", а месторождения разработаны на 80% ?
А сколько построено угле и рудно добывательных шахт ?
И, если не затруднит, данные по введенным в эксплуатацию школам, больницам, дома отдыха.
Вы (как, впрочем, и мы, украинцы) бездарно прожираем и проживаем то, что было выращено и построено при "совке". Но это до поры, до времени. И эта пора уже не за горами. Она начнется хотя бы с массового выхода из строя инженерных городских коммуникаций, которые "демократы" чинить и не думают (видимо, не "царское" это дело). Потом будут массово валится жилые здания..
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 14:08) [258]Petr V. Abramov © (26.05.06 14:00) [254]
Я не помню факта дачи именно свободы выбора между импортом и неимпортом. Я помню восторженные выступления по радио и прочим там телевидениям о том, что как в Европе в самом захудалом магазине по 200 сортов колбасы, а вот если мы скинем гнет большевизма, то и у нас будет то же самое, ну хотя 150 сортов. И колбасу, кстати, эту видел, даже по дури попробовал, правда, плевался долго, потому как несъедобная оказалась.
Я помню, как народ на производствах вместо того, чтобы заниматься тем самым производством, занимался демократическими выборами руководителей из старшего научного сотрудника-демократа и сантехника, как представителя народа. Если от такого процесса производство увеличивается, то значит, я чего-то сильно не понимаю. Я помню, как развелось много мелких и не очень фирм, которые за металл везли компьютеры из-за бугра, потому как металл, он как бы ничей, а компьютеры можно продать, как веяние информатизации всея Руси.
Ну и всякие МММ, на грош мешок пятаков обещавшие, я тоже помню.
Так что про свободу - это вот я не помню.
← →
MsGuns © (2006-05-26 14:11) [259]>paul_k © (26.05.06 14:07) [256]
>От и назовите мне организацию которая учит (учила)
не мусорить, не хамить и так далее.. В пионэрии я такого не помню.
Про тимуровцев слышал ? А про коммунистические субботники ?
Память отшибло ? Или в пионеры не вступал (в 85-м уже можно было) ?
← →
Чапаев © (2006-05-26 14:11) [260]Народ, а что такое "растяжки", которые рекомендуется по участку разместить?
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 14:12) [261]paul_k © (26.05.06 14:07) [256]
> Мусор проще кинуть пож ноги чем донести до помойки.
Справить нужду посреди улицы тоже проще, чем до сортира дойти. Нет ?
> От и назовите мне организацию которая учит (учила)
> не мусорить, не хамить и так далее.. В пионэрии я такого
> не помню.
Эта...стугерон, морскую капусту...Потому как учила.
> Игорь, и в ней тоже.. Издержки идеологии. Воспитывали "семья
> и школа" Причем родители должны трудится на благо родины
> а воспитывает школа.
А сейчас за родителей не менее трех рабов трудится ? Все тоже самое, только вот с воспитанием малость похужее...
← →
boriskb © (2006-05-26 14:14) [262]Предприятиям Иркутска понадобится около шести лет для того, чтобы достичь уровня промышленного производства 1991 года
http://www.centerru.com/news/newsdetail.asp?id=3737
В текущем году по сравнению с 1991
годом поголовье птицы во всех категориях хозяйств сократилось на 42,3 процента.
http://zakon.chuvashia.com/review_chuv.asp?id=10799&s_page=32&s_sort=date
Если в 1998 году объем российского ВВП снизился по сравнению с 1991 годом на 39.4%, то к концу 2000 года отставание сократилось до 32.4%.
http://scripts.online.ru/money/news/01/03/01_136.htm
Анализ положения промышленности Воронежской области показал, что по сравнению с 1991 годом в два раза сократилось производство и экономическая активность, в пять раз уменьшилась сумма капиталовложений, произошла практически полная дезорганизация экономических связей и в три раза снизилась оплата труда. При этом наибольшее снижение показателей произошло в легкой промышленности – в 7,8 раз, в черной металлургии – в 4,8 раза, в машиностроении и металлообработке в 3,3 раза.
http://www.fcinfo.ru/themes/basic/map-print.asp?folder=1506&prn=5310%3A1446
Дальше лень искать.
И сравнивают то с 1991 годом!! Это самая яма!
← →
Внук © (2006-05-26 14:14) [263]>>paul_k © (26.05.06 14:07) [256]
>>В пионэрии я такого не помню.
Память плохая? Или избирательная?
>>От и назовите мне организацию которая учит (учила)
Называю. Любая организация, ставящая кроме всего прочего воспитательные цели. В том числе и пионерия.
P.S. "Меня терзают смутные сомнения..." Что те, у кого вызывает такое отторжение "совковое детство" на самом деле пытаются выкинуть из памяти какие-то собственные некрасивые поступки тех лет, которые они не хотят лишний раз вспоминать. Кого-то тетя вожатая отругала за курение в лагере? Хотите поговорить об этом? Зачем проецировать свои комплексы на "проклятое прошлое"?
← →
Vovchik_A © (2006-05-26 14:15) [264]2paul_k © (26.05.06 14:07) [256]
> От и назовите мне организацию которая учит (учила)
> не мусорить, не хамить и так далее.. В пионэрии я такого
> не помню.
Зачитай "Торжественную клятву пионера Советского Союза". Вспомнишь.
← →
paul_k © (2006-05-26 14:16) [265]Угу.. тимуровцы.. ну опять же, когда Гайдар про них писал, ну и лет 20 после это да.
а когда я учился это все было "для галочки"
так же и суботники и прочее..
Ну не может школа или пионэрия воспитывать.
Семья может, родители, коллектив..
но не пионэрвожатый. и не классный руководитель.
не так что ли?
← →
stone © (2006-05-26 14:17) [266]
> MsGuns © (26.05.06 14:07) [257]
А никто вроде и не умаляет прошлых свершений. Просто не нужно так категорично утверждать, что сейчас ничего нового не создается.
> И как этот "молочный" комбинат соразмеряется с гигантами
> типа КАМАЗА, ЮЖМАША и кучи других, построенных в "совке"
> ?
А зачем нужен еще один гигант, если существующие не работают на полную мощность?
> А что сделано в области приборостроения, самолетостроения,
> космонавтике, химической промышленности, т.е. в области
> т.н. "хайтек" ?
У меня те же возможности поиска в сети, как и у тебя. Ищущий да обрящет.
То же касается и последущих пунктов.
← →
Внук © (2006-05-26 14:18) [267]>>paul_k © (26.05.06 14:16) [265]
Это уже несколько другая тема, не так ли? Изначально утверждалось, что пионерия виновата в разбросе мусора на улицах.
← →
paul_k © (2006-05-26 14:20) [268]> [264] Vovchik_A © (26.05.06 14:15)
Торжественная клятва пионера Советского Союза.
" Я (Имя, Фамилия) вступая в ряды Всезоюзной Пионерской Организации имени Владимира Ильича Ленина, перед лицом своих товарищей торжественно обещаю: горячо любить свою Родину. Жить,учиться и бороться, как завещал великий Ленин, как учит Коммунистическая партия. Свято соблюдать Законы Пионерии Советского Союза."
Законы пионеров Советского Союза.
Пионер предан Родине, партии, коммунизму
Пионер готовится стать комсомольцем
Поинер ровняется на героев борьбы и труда
Пионер чтит память погибших борцов и готовится стать защитником Отечества
Пионер лучший в учебе, труде и спорте
Пионер - честный и верный товарищ, всегда смело стоящий за правду.
Пионер - товарищ и вожатый октябрят.
Пионер - друг пионерам и детям трудящихся всех стран
И где тут
"Соблюдать систоту и порядок"
"не пить пиво на улице"
"не справлять нужду посередь улицы"
?
сплошная идеология и ноль морали
← →
boriskb © (2006-05-26 14:21) [269]paul_k © (26.05.06 14:16) [265]
Семья может, родители, коллектив..
Давно ждал такого аргумента :)
Все правильно. Я давно (лет 30) это утверждаю.
Только вот, если посмотреть на количество:
Беспризорных детей
Семей алкоголиков
Наркоманов
Брошенных в роддомах
Без образования по существу.
и так далее и тому подобное...
То тезис, что государство не должно заботиться о воспитании детей как то не таким уж железным кажется
Нет?
← →
paul_k © (2006-05-26 14:21) [270]> [267] Внук © (26.05.06 14:18)
а что нет? не научила же школа не разбрасывать мусор, а семье некогда было.
:))
← →
Vovchik_A © (2006-05-26 14:21) [271]2paul_k © (26.05.06 14:07) [256]
> но не пионэрвожатый. и не классный руководитель.
Названное тобой в понятие "коллектив" не укладывается что ли ?
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 14:22) [272]paul_k © (26.05.06 14:20) [268]
> И где тут
> "Соблюдать систоту и порядок"
> "не пить пиво на улице"
> "не справлять нужду посередь улицы"
> ?
> сплошная идеология и ноль морали
А где в правилах этого форума написано, что не надо заводить ветки о трусах одноклассниц ?
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 14:22) [273]> MsGuns © (26.05.06 14:11) [259]
> Или в пионеры не вступал (в 85-м уже можно было) ?
еще нельзя было :)
> А про коммунистические субботники ?
метод борьбы с ПО ФАКТУ ВОЗНИКШИМИ горами мусора? причем те, кто гадил, в основном и на субботниках не сильно напрягались.
> Игорь Шевченко © (26.05.06 14:08) [258]
Я помню, как развелось много мелких и не очень фирм, которые за металл везли компьютеры из-за бугра, потому как металл, он как бы ничей
так "все ж кругом колхозное, все кругом мое". Тем более что металл могут пионеры бесплатно собрать.
> занимался демократическими выборами руководителей из старшего научного сотрудника-демократа и сантехника, как представителя народа.
цирк в 80-х решили поразнообразить?
> Я помню восторженные выступления по радио и прочим там телевидениям
> о том, что как в Европе в самом захудалом магазине по 200 сортов
> колбасы, а вот если мы скинем гнет большевизма,
и ведь не надули. зайди в любой магазин в любое время суток. и ведь не импортная в основном. Оборудование - италяьнское, ну так оно и в 80-х по крайней мере итальянским было.
← →
paul_k © (2006-05-26 14:24) [274]
> [269] boriskb © (26.05.06 14:21)
> То тезис, что государство не должно заботиться о воспитании
> детей как то не таким уж железным кажется
Я сказал "не должно" или я сказал "не заботится" ?
От скажите мне, лет 50 назад постовой милиционер прошол бы мимо пьющей курящей ругающейся матом компании пидеростков?
а 40?
а 30?
а 20?
а 10?
а вчера?
← →
Внук © (2006-05-26 14:24) [275]>>paul_k © (26.05.06 14:21) [270]
Тогда ты виноват в падении самолета недавно в Черное море. Не предотвратил же? Куда высылать повестку в суд?
Как сказал уже msGuns, детский сад. А как назвать людей, которые во взрослом возрасте мыслять на уровне 5-тилетнего. Развитым не по годам? Я в своем первом посте уже назвал. Если не удалили.
← →
MsGuns © (2006-05-26 14:24) [276]>paul_k © (26.05.06 14:16) [265]
>Ну не может школа или пионэрия воспитывать.
Немного перефразируем:
"Ну не может школа или пионэрия всех воспитывать"
и оспаривать не будем. Тем более, что примеров тьма. Хоть вот в этой ветке.
← →
Vovchik_A © (2006-05-26 14:24) [277]2paul_k © (26.05.06 14:20) [268]
> Соблюдать систоту и порядок"
> "не пить пиво на улице"
> "не справлять нужду посередь улицы"
А где про то, что нужно разбрасывать мусор и пивные бутылки ? Я как-то тоже не вижу. Так может не будем приплетать неприплетаемое ?
А морали - хоть отбавляй. Хотя бы тут
> Пионер чтит память погибших борцов и готовится стать защитником
> Отечества
> Пионер лучший в учебе, труде и спорте
> Пионер - честный и верный товарищ, всегда смело стоящий
> за правду.
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 14:27) [278]Petr V. Abramov © (26.05.06 14:22) [273]
За металл, собранный пионерами, компьютеров почему-то не предлагали. Странно, да ?
> цирк в 80-х решили поразнообразить?
А это надо спросить у тех, кто во всю глотку кричал о демократии и долой партократов-назначенцев.
> и ведь не надули. зайди в любой магазин в любое время суток
Захожу. Только есть ее нельзя без наркоза. Почему, не скажешь ?
← →
paul_k © (2006-05-26 14:28) [279]> [272] Игорь Шевченко © (26.05.06 14:22)
> А где в правилах этого форума написано, что не надо заводить
> ветки о трусах одноклассниц ?
Достаточно того, что это записано во внутренних правилах здешнего блюстителя порядка.Не так ли?:)
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 14:30) [280]Внук © (26.05.06 14:14) [263]
> Называю. Любая организация, ставящая кроме всего прочего воспитательные цели. В том числе и пионерия.
да кому какое дело, что у организации а целях записано. вон у FredomHouse записано, что она свободу во всем мире борется. Хорошо цель звучит? хорошо. и что?
> P.S. "Меня терзают смутные сомнения..." Что те, у кого вызывает такое
> отторжение "совковое детство" на самом деле пытаются выкинуть из
> памяти какие-то собственные некрасивые поступки тех лет
Я помню бесцельно проведенное время после уроков. А не мусорить, как ни странно, семья научила, сейчас я этот навык по воторому кругу передаю.
А на даче всегда было видно, где прошел пионерский отряд. угадайте, по каким признакам? Уж то, что в лесу нехрен речевки орать - отдельный вопрос, но все равно про бережное отношение к природе.
> Игорь Шевченко © (26.05.06 14:22) [272]
> А где в правилах этого форума написано, что не надо заводить ветки о трусах одноклассниц ?
пионерию вспомнил? :))))
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 14:30) [281]paul_k © (26.05.06 14:28) [279]
Здесь не один блюститель, как тебе известно. То же самое с пионерами (и у бабочек).
← →
Чапаев © (2006-05-26 14:30) [282]Народа, а народ... А что такое "растяжки"?
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 14:32) [283]Petr V. Abramov © (26.05.06 14:30) [280]
> пионерию вспомнил? :))))
Пионеры этому тоже не учили. Наверное потому, что тогда форумов не было.
← →
stone © (2006-05-26 14:32) [284]
> Чапаев © (26.05.06 14:30) [282]
> Народа, а народ... А что такое "растяжки"?
Ты серьезно или стебаешься?
← →
Внук © (2006-05-26 14:34) [285]>>Petr V. Abramov © (26.05.06 14:30) [280]
Твоя совковая семья научила не мусорить??? Не богохульствуй!
← →
paul_k © (2006-05-26 14:34) [286]> [277] Vovchik_A © (26.05.06 14:24)
ещё раз повторяю - разбросать проще. Нагатить прямо не сходя с места усилий не надо.
А вот гадить в строго определенном месте - надо приучать.
Кто этому учить будет кроме семьи? А если родители такие же, необученные?
и их родители тоже. А постовой с дубиной - исчез.
От помню мне в 10-м классе пива не наливали. И не потому что низя, а потому что любой постовой увидев пацана возле пивной с кружкой пива мог устроить такую веселую житуху и продавцу и его начальнику и пацану..
И сейчас может. Но не делает этого. А тогда постового боялись. а сейчас нет.
Как часто вы видели, чтобы у покупающего курево пацана просили пачпорт предъявить, ибо есть подозрение что пацану 18-ти нет?
Когда последний раз Вы встречали подобное?
← →
Чапаев © (2006-05-26 14:34) [287]
> Ты серьезно или стебаешься?
Серьёзно. Второй раз уж спрашиваю. Там повыше некоторые личности их рекомендовали разместить на участке, а некоторые другие рекомендовали ни в коем разе не размещать. А я всё никак не могу понять, что это.
← →
stone © (2006-05-26 14:37) [288]
> Чапаев © (26.05.06 14:34) [287]
Натянутая над землей проволока (веревка, леска и т.д.), прикрепленная к взрывному или сигнальному устройству. Зацепил и БАБАХ.
← →
boriskb © (2006-05-26 14:38) [289]Чапаев © (26.05.06 14:34) [287]
А я всё никак не могу понять, что это.
Если не знаешь, то и не разместишь :)
И правильно - не надо :)
← →
paul_k © (2006-05-26 14:38) [290]> [287] Чапаев © (26.05.06 14:34)
А ещё - Чапаев..:)
Это способ минирования, чаще всего при помощи ручных гранат.
смысл - "дерни за веревочку дверь и откроется" преобразован в "споткнись о веревочку оно и бабахнет"
так как веревоска натянута отсюда и "растяжка"
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 14:38) [291]paul_k © (26.05.06 14:34) [286]
> любой постовой увидев пацана возле пивной с кружкой пива
> мог устроить такую веселую житуху и продавцу и его начальнику
> и пацану..
> И сейчас может. Но не делает этого.
А почему не делает, как ты полагаешь, если не секрет ?
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 14:39) [292]> Игорь Шевченко © (26.05.06 14:27) [278]
> За металл, собранный пионерами, компьютеров почему-то не предлагали. Странно, да ?
не могли бы Вы развернуть мысль поподробнее, если Вам не сложно :)
> А это надо спросить у тех, кто во всю глотку кричал о демократии и долой партократов-назначенцев.
а ты не думаешь, что это в основном те люди, которые до этого кричали про демократический централизм, а сейчас кричат про энергетичекую сверхдержаву? или это были агенты имприализьма?
> Захожу. Только есть ее нельзя без наркоза. Почему, не скажешь ?
у меня только одно предположение. Пресытился, так сказать. Потому что ни условия производства, ни рецептуры по крайней мере не ухудшились по сравнению с "за 2.20" и "за 2.90".
← →
Чапаев © (2006-05-26 14:40) [293]
> stone © (26.05.06 14:37) [288]
Спасибо. Не удивительно, что понять не мог. Впервые встречаю это слово в таком контексте.
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 14:40) [294]> Игорь Шевченко © (26.05.06 14:38) [291]
потому что если можно не делать, то зачем напрягаться?
← →
boriskb © (2006-05-26 14:41) [295]Petr V. Abramov © (26.05.06 14:39) [292]
Потому что ни условия производства, ни рецептуры по крайней мере не ухудшились по сравнению с "за 2.20" и "за 2.90".
Пионерию ругал, я еще терпел.
Но он на святое покушается!!
На колбасу за 2,20!!
Нет.
Прячься быстрей!
← →
Чапаев © (2006-05-26 14:42) [296]
> А ещё - Чапаев..:)
> Это способ минирования, чаще всего при помощи ручных гранат.
Песню на эту тему знаю, а что это растяжкой называется, впервые услышал. ;-)
← →
Vovchik_A © (2006-05-26 14:42) [297]2paul_k © (26.05.06 14:34) [286]
> А вот гадить в строго определенном месте - надо приучать.
>
> Кто этому учить будет кроме семьи? А если родители такие
> же, необученные?
> и их родители тоже.
Если не приученные не гадить где попало родители, то это и не к пионерской организации вопрос.
> Как часто вы видели, чтобы у покупающего курево пацана просили
> пачпорт предъявить, ибо есть подозрение что пацану 18-ти
> нет?
И при чем пионерская организация опять же ?
> Когда последний раз Вы встречали подобное?
Не так давно. Под домом прямо киоск круглосуточный. Когда гуляю с собакой вечером периодически посылы от продавцов вижу. И не стесняются. И табличка висит на киоске "Я не продаю сигарети неповнлітнім" (Я не продаю сигареты несовершеннолетним). Я не говорю, что всех подряд несовершеннолетних посылают, но подобные картины встречал.
У тебя теперь два пути есть
1. Сказать, что я вру
2. Сказать, что это пионерская организация виновата.
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 14:42) [298]> Внук © (26.05.06 14:34) [285]
> Твоя совковая семья научила не мусорить??? Не богохульствуй!
есть предложение: ты не будешь называть мою семью совковой, а я не буду поминать твоих родственников. ок?
← →
paul_k © (2006-05-26 14:42) [299]> [291] Игорь Шевченко © (26.05.06 14:38)
А потому что проверить регистрацию и срубить бабла - ему выгоднее.
А и обратит - что он может? дубmtv по спине? так его и самого посадють. Пожурить и пальчиком погрозить? а толку то..
Дальше будем обсуждать мотивацию сотрудников правоохранительных органов или всеж нет?
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 14:43) [300]> boriskb © (26.05.06 14:41) [295]
> Но он на святое покушается!!
> На колбасу за 2,20!!
да ладно, нормальная колбаса была :)
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 14:45) [301]Petr V. Abramov © (26.05.06 14:39) [292]
> не могли бы Вы развернуть мысль поподробнее, если Вам не
> сложно :)
Мысль незатейлива, как грабли - пионеры не тот металл собирали. Скажем так, не такой редкий, как тот, за который можно было компьютеров накупить за бугром.
> а ты не думаешь, что это в основном те люди, которые до
> этого кричали про демократический централизм, а сейчас кричат
> про энергетичекую сверхдержаву?
Не думаю. Скорее думаю, что это те люди, которым не давали кричать в советское время.
> у меня только одно предположение. Пресытился, так сказать.
> Потому что ни условия производства, ни рецептуры по крайней
> мере не ухудшились по сравнению с "за 2.20" и "за 2.90".
>
А как же ГОСТы и ТУ ?
← →
Внук © (2006-05-26 14:45) [302]>>boriskb © (26.05.06 14:41) [295]
Зато у них все плохое в прошлом. Еще немного, правда, тянет оттуда свои корявые руки, но это до поры... И наступит счастливое настоящее, не омраченное совком.
Сходили они, что ли бы, в школу, или ВУЗ, сравнили со своим прошлым. Протрезвели бы, может быть.
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 14:46) [303]Petr V. Abramov © (26.05.06 14:40) [294]
> потому что если можно не делать, то зачем напрягаться?
А раньше нельзя было не делать ? :)
← →
Внук © (2006-05-26 14:46) [304]>>Petr V. Abramov © (26.05.06 14:42) [298]
Вот это уже разговор. Я так и думал, что мы стоим на позиции - кругом совки, а я - Дартаньян. Вот и выяснили, больше вопросов нет.
← →
boriskb © (2006-05-26 14:46) [305]Petr V. Abramov © (26.05.06 14:43) [300]
нормальная колбаса была :)
Вот имено, что "была"
А ты утверждаешь, что есть
Может и есть.. Только я вареные колбасы от 500 рубл. за кг. не пробую
Не по карману
:)
← →
MsGuns © (2006-05-26 14:47) [306]>paul_k © (26.05.06 14:42) [299]
>А потому что проверить регистрацию и срубить бабла - ему выгоднее.
А и обратит - что он может? дубmtv по спине? так его и самого посадють. Пожурить и пальчиком погрозить? а толку то..
Дальше будем обсуждать мотивацию сотрудников правоохранительных органов или всеж нет?
Никак в органах работал ?
Или как Petr V. Abramov ©, все больше "теоретиццки" ?
Может, не будем о том, в чем не бельмеса ?
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 14:50) [307]paul_k © (26.05.06 14:42) [299]
> А потому что проверить регистрацию и срубить бабла - ему
> выгоднее.
> А и обратит - что он может? дубmtv по спине? так его и самого
> посадють. Пожурить и пальчиком погрозить? а толку то..
А то же, что и раньше, он не может сделать ? У него должностная инструкция изменилась на "дали пистолет и крутись, как хочешь" ?
← →
MsGuns © (2006-05-26 14:51) [308]>Внук © (26.05.06 14:45) [302]
>Сходили они, что ли бы, в школу, или ВУЗ, сравнили со своим прошлым. Протрезвели бы, может быть.
Сходят, придет их время ;)
Вот детки-то их подрастут, пойдут в "университеты", тогда папашки и прозреют. И восхвалят ныне охаянную пионерию и комсомолию ;)
Всему свое время
← →
Внук © (2006-05-26 14:53) [309]>>MsGuns © (26.05.06 14:51) [308]
Вот и я про то же. Ведь взвоют же... Многие уже воют. Наркота, пьянки и ноль знаний. Это я как краевед...
← →
paul_k © (2006-05-26 14:54) [310]> Если не приученные не гадить где попало родители, то это
> и не к пионерской организации вопрос.
как это? а кто родителей то воспитывал? а их родителей?
или опять царь виноват -на 70 лет колбасы не заготовил?
> И при чем пионерская организация опять же ?
от и я грю - нипричем..
> У тебя теперь два пути есть
есть третий.. там где я живу - такого не наблюдается с сигаретами стопудово
с алкоголем - да , совсем детям не продают. "Записка от папы" позволяет приобрести. Это если ребенку лет до 12-ти на вид.
у более старших проблем с приобретением не наблюдал.
последний раз вопрос про "документ" слышал в 91-м году примерно.
> [302] Внук © (26.05.06 14:45)
А что сравинивать то? закономерные последствия. сначала нечем платить учителям потом некому учить..
> [306] MsGuns © (26.05.06 14:47)
>Может, не будем о том, в чем не бельмеса ?
О как. "Имеющий глаза да увидит"(С)
Сергей, приезжайте в гости, сходим в сквер соседний, посмотрим как доблестно наши постовые исполняют свои функции, ок?
← →
Vovchik_A © (2006-05-26 14:55) [311]2Внук © (26.05.06 14:53) [309]
> Вот и я про то же. Ведь взвоют же... Многие уже воют. Наркота,
> пьянки и ноль знаний. Это я как краевед...
>
А ведь этом , оказывается, пионерская организация и комсомол виноваты. :)
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 14:56) [312]
> закономерные последствия. сначала нечем платить учителям
> потом некому учить..
А этим...пепси всяким есть чем платить ?
← →
paul_k © (2006-05-26 14:57) [313]> [307] Игорь Шевченко © (26.05.06 14:50)
Игорь, я всего лишь вижу, что ему, постовому, до фонаря кто там что пьет, курит, откуда это взялось, если продавать низя.
Почему постовой так себя ведет - да видимо просто потому что ему пофих (мои догадки)
← →
paul_k © (2006-05-26 14:59) [314]> [312] Игорь Шевченко © (26.05.06 14:56)
А давайте заведем ветку вида
"Если бы я был при власти 16 лет назад то по какому пути развивалась бы наша страна"
Или Ваш выпад расценивать как призыв брать калаш и власть идти менять?
← →
Vovchik_A © (2006-05-26 14:59) [315]
> как это? а кто родителей то воспитывал? а их родителей?
Твои мысли причудливо изгибаются. не находишь ?
Так кто же должен воспитывать ? Организация эта пресловутая... Как её ? А ! Пионерская ! Или таки родители ?
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 15:03) [316]> Игорь Шевченко © (26.05.06 14:45) [301]
> Не думаю. Скорее думаю, что это те люди, которым не давали кричать в советское время.
ну если даже и так (хотя я думаю, что были такие, но не в большинстве). ну поменяли одних крикунов на других, ну и что. имхо, keyword - "вместо работы"
> А как же ГОСТы и ТУ ?
нормально, живут и развиваются. часто в сторону ужесточения. то, что в 50 из 100 сортов сои немало - ну так прочитай один раз, из чего сделана, и покупай мясную.
> Мысль незатейлива, как грабли - пионеры не тот металл собирали.
ну как сказать. мы стоварищем 50 кило магния стырили :)
← →
boriskb © (2006-05-26 15:06) [317]Petr V. Abramov © (26.05.06 15:03) [316]
ну как сказать. мы стоварищем 50 кило магния стырили :)
Вот оно!!
Потому и пионерию ругаешь теперь :)
← →
MsGuns © (2006-05-26 15:06) [318]>paul_k © (26.05.06 14:54) [310]
>Сергей, приезжайте в гости, сходим в сквер соседний, посмотрим как доблестно наши постовые исполняют свои функции, ок?
Не надо меня в сквер водить ;)
Я 10 лет сидел в офисе на одном этаже с участковым отделом РОВД: знаю с десятка 3 старлеев, десяток кэпов и майоров, троих подполковников. Лично. И пили вместе, и просто общались годами. Они к нам часто приходили то за бумагой, то набрать текст, то поинетиться. Так что милицию немного знаю.
И почему сержант не проверяет паспорт у подростка, тоже знаю.
А за приглашение спасибо ;))
← →
Vovchik_A © (2006-05-26 15:06) [319]2Petr V. Abramov © (26.05.06 15:03) [316]
> ну как сказать. мы стоварищем 50 кило магния стырили :)
>
И вас этому, понятное дело, пионервожатый надоумил ?
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 15:08) [320]Petr V. Abramov © (26.05.06 15:03) [316]
> ну поменяли одних крикунов на других, ну и что.
Да вот при одних крикунах милиция за отсутствие регистрации денег не стрясывала, а так ничего.
> нормально, живут и развиваются. часто в сторону ужесточения.
> то, что в 50 из 100 сортов сои немало - ну так прочитай
> один раз, из чего сделана, и покупай мясную.
А вкус отчего испортился ? И не только у колбасы ?
> ну как сказать. мы стоварищем 50 кило магния стырили :)
И в металлолом на благо Родины сдали ? :) Я уже вышел из того возраста, когда свято верят в сказки.
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 15:08) [321]> MsGuns © (26.05.06 14:47) [306]
> Или как Petr V. Abramov ©, все больше "теоретиццки" ?
часто теория бывает верной. потому что подтверждается наблюдениями МНОГИХ людей, а не одного, пусть и уважаемого, собеседника.
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 15:12) [322]> Игорь Шевченко © (26.05.06 15:08) [320]
> И в металлолом на благо Родины сдали ? :)
не сдали. цель, так сказать, сбора изначально другая была :)
> А вкус отчего испортился ? И не только у колбасы ?
про динамику цвета травы будем беседовать? :)))
> Да вот при одних крикунах милиция за отсутствие регистрации денег не стрясывала, а так ничего
те, о которых шла речь, тоже давно поменялись. формально.
← →
MsGuns © (2006-05-26 15:12) [323]>Petr V. Abramov © (26.05.06 15:03) [316]
>> А как же ГОСТы и ТУ ?
>нормально, живут и развиваются. часто в сторону ужесточения. то, что в 50 из 100 сортов сои немало - ну так прочитай один раз, из чего сделана, и покупай мясную.
Вы, молодой человек, глупость несете. Показываете при этом не только полную некомпетентность во многих вопросах, но еще и глупое чванство и пренебрежение к тем, кому адресуете явную ложь.
Попутно вопрос (риторический, вероятно): вы, конечно же, на мясокомбинатах не работали и соотв.лаборатории не посещали ? Ибо для того, чтобы думать, что колбаса мясная, не обязательно видеть процедуру скотозабоя.
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 15:15) [324]Petr V. Abramov © (26.05.06 15:12) [322]
> цель, так сказать, сбора изначально другая была
Где ж ты столько марганцовки-то найдешь ? Кроме того, это уже не сбор, а тыризм, по выражению kaif"а.
> про динамику цвета травы будем беседовать?
Нет, не будем, так как оффтопик. А что до вкуса колбасы и прочих продуктов, так не один я отмечаю. Отсюда вывод - действительно изменился.
> те, о которых шла речь, тоже давно поменялись.
Ну почему же ? Лужков например никуда не поменялся
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 15:17) [325]> MsGuns © (26.05.06 15:12) [323]
в пищевой отрасли я 6 лет проработал, и с технологами, работавшими на самых разных производствах общался регулярно.
поэтому все высказывания в мой адрес могу только предложить засунуть себе куда пожелаете.
если кроме моей скромной персоны обсудить нечего - попутешествуйте
← →
paul_k © (2006-05-26 15:19) [326]> [315] Vovchik_A © (26.05.06 14:59)
А почему причудливо?
Воспитывала их "семья и школа"
немногих семья, большинство - школа с пионэрией и прочими радостями.
от и выводы..
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 15:22) [327]> Игорь Шевченко © (26.05.06 15:15) [324]
> Где ж ты столько марганцовки-то найдешь ?
столько и не надо было. если "столько" - бен ладен пионером покажется :)
> А что до вкуса колбасы и прочих продуктов, так не один я отмечаю. Отсюда вывод - действительно изменился
о вкусах не спорят. кому-то может нынешняя больше нравится, учитывая большое количество даже съедобных сортов. про соотношение говядина/крысятина - см. выше
> Ну почему же ? Лужков например никуда не поменялся
а лужков-то в чем виноват?
← →
Внук © (2006-05-26 15:23) [328]>>а лужков-то в чем виноват?
В том же, в чем пионерия, примерно :)))
← →
Vovchik_A © (2006-05-26 15:25) [329]2paul_k © (26.05.06 15:19) [326]
Т.е. приходим к выводам каким ?
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 15:27) [330]Petr V. Abramov © (26.05.06 15:22) [327]
> о вкусах не спорят. кому-то может нынешняя больше нравится,
> учитывая большое количество даже съедобных сортов
Ну кому и соя с добавками перемороженного мяса - вкусно.
> про соотношение говядина/крысятина - см. выше
А мне выше не надо смотреть, я тоже к той отрасли имел отношение.
> а лужков-то в чем виноват?
В речах, очевидно
← →
MsGuns © (2006-05-26 15:31) [331]Удалено модератором
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 15:32) [332]> Игорь Шевченко © (26.05.06 15:27) [330]
имхо, динамика цвета травы бОльшую роль играет
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 15:33) [333]Удалено модератором
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 15:34) [334]Petr V. Abramov © (26.05.06 15:32) [332]
А траве-то с чего меняться ?
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 15:34) [335]> Игорь Шевченко © (26.05.06 15:34) [334]
> А траве-то с чего меняться ?
вот и я удивляюсь :)
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 15:38) [336]Petr V. Abramov © (26.05.06 15:34) [335]
Ты конечно можешь и дальше удивляться, твое полное право, только вот причем тут пионеры ? Ты лучше скажи, куда рогалики за 5 копеек подевались ? Рецептура утеряна безвозвратно ?
← →
paul_k © (2006-05-26 15:38) [337]> [329] Vovchik_A © (26.05.06 15:25)
> 2paul_k © (26.05.06 15:19) [326]
>
> Т.е. приходим к выводам каким ?
К выводам приходите вы, а я всего лишь констатирую факты...
← →
Vovchik_A © (2006-05-26 15:39) [338]2paul_k © (26.05.06 15:38) [337]
Ну я тгда склонен огорчить вас. Вы констатируете факты на дисперсно малом участке.
← →
ххх (2006-05-26 15:40) [339]
> куда рогалики за 5 копеек подевались
не рентабельно сейчас рогалики по 5 копеек....
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 15:41) [340]> boriskb © (26.05.06 15:06) [317]
> Вот оно!!
> Потому и пионерию ругаешь теперь :)
какая глубокая связь :)
если у тебя предположение, что по соответствующей линии ругали - оно неверно :)))
← →
boriskb © (2006-05-26 15:41) [341]Игорь Шевченко © (26.05.06 15:38) [336]
куда рогалики за 5 копеек подевались ?
Да. Действительно
Пускай отвечают.
Куда девались? :)
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 15:43) [342]> Игорь Шевченко © (26.05.06 15:38) [336]
> Ты конечно можешь и дальше удивляться, твое полное право, только вот
> причем тут пионеры ? Ты лучше скажи, куда рогалики за 5 копеек
> подевались ?
комсомольцы с колбасой по 2.90 сожрали
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 15:44) [343]всех с пятницей, приятного аппетита, ушел за клинским :))))))
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 15:44) [344]Petr V. Abramov © (26.05.06 15:43) [342]
> комсомольцы с колбасой по 2.90 сожрали
Ты присутствовал или участвовал ?
← →
Neo Trinitron © (2006-05-26 15:45) [345]Удалено модератором
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 15:47) [346]> Игорь Шевченко © (26.05.06 15:44) [344]
> Ты присутствовал или участвовал ?
а я не был комсомольцем. а они так чавкали вкусно. уууууу поубивал бы :)))))).
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 15:50) [347]Petr V. Abramov © (26.05.06 15:47) [346]
> а я не был комсомольцем. а они так чавкали вкусно
Я понимаю твою обиду.
← →
Vovchik_A © (2006-05-26 15:57) [348]2Petr V. Abramov © (26.05.06 15:47) [346]
> а я не был комсомольцем. а они так чавкали вкусно. уууууу
> поубивал бы :))))
Не повезло с пионервожатым ? Мне вот повезло... Жаль только, что он в 17 лет в доски ушел... Белокровье...
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-26 16:03) [349]> Vovchik_A © (26.05.06 15:57) [348]
> Не повезло с пионервожатым ?
это понятие как-то мимо меня прошло.
а детские летние учреждения и без обсуждаемой организации прекрасно существуют. И кстати, своими горнами с барабанами окружающим дачам не мешают.
P.S. ушел совсем на сегодня
← →
Virgo_Style © (2006-05-26 19:03) [350]Люди - они одни и те же. Тогда и теперь.
А еще они - разные. Всегда. И "один видит грязь, а другой видит звезды". И кто прав, если реально существует и то, и другое?
← →
Sergey Masloff (2006-05-26 22:36) [351]Кстати колбаса сейчас вкуснее. Приелась просто...
А на мясокомбинате (Самсон, самый крупный в северо-западном регионе) 5 лет подрабатывал. С 1988 по 93. Насколько я видел все это время качество как минимум не ухудшалось (на самом деле улучшалось). А плохое забывается быстрее чем хорошее и тогда конечно и девки были красивей и колбаса вкусней и деревья большими. И я без иронии тем более и ко мне относится.
← →
Sergey Masloff (2006-05-26 22:38) [352]То же пиво взять - раньше какого нибудь рижского за счастье было взять и каким же вкусным оно казалось. А сейчас уже и чешских и немецких и голландских и ирландских и перепробовал и в любой момент могу пойти выпить а не тянет. Вообще. Вообще пиво практически перестало нравится. Что тогда вкусней чтоли было? Ни фига не было.
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 22:52) [353]Sergey Masloff (26.05.06 22:38) [352]
> в любой момент могу пойти выпить а не тянет. Вообще.
А когда был выбор между жигулевским и московским - тянуло ?
← →
Sergey Masloff (2006-05-26 22:58) [354]Игорь Шевченко © (26.05.06 22:52) [353]
Не помню. Вроде да но точно не скажу.
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 23:00) [355]Sergey Masloff (26.05.06 22:58) [354]
Так может не в качестве дело, а в тяге ?
ЗЫ: Книжку нашел ?
← →
Sergey Masloff (2006-05-26 23:03) [356]Игорь Шевченко © (26.05.06 23:00) [355]
>ЗЫ: Книжку нашел ?
Нет :(
Завтра еще собирался посмотреть в паре мест. А так раскупили. Да и не удивительно - старая уж тираж прошел
← →
Игорь Шевченко © (2006-05-26 23:04) [357]Sergey Masloff (26.05.06 23:03) [356]
Есть у меня и у Роуза, могу дать на ознакомление с возвратом.
← →
Sergey Masloff (2006-05-26 23:10) [358]Игорь Шевченко © (26.05.06 23:04) [357]
Если не найду то обращусь обязательно. Спасибо!
← →
Думкин © (2006-05-27 05:17) [359]> Petr V. Abramov © (26.05.06 14:42) [298]
Вот всех скопом в совке обвинить - это нам как 2 пальца, а как лично себя - не трожь.
По-моему, такое поведение - похоже на лицемерие. А вам так не кажется?
И вообще, сыр бор разгорелся после того как во всех бедах были объявлены - коомуняки и т.п. Почему не виновно самодержавие или мамонты - тема респондентами не раскрыта.
← →
Petr V. Abramov © (2006-05-27 11:00) [360]> Думкин © (27.05.06 05:17) [359]
а где написано "всем скопом"
по-моему, в переписке с boriskb хорошо раскрыто.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
вся ветка
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2006.06.18;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 1.62 MB
Время: 0.022 c
