P IV - 2800 (533 MHz FSB) vs Athlon 64 3000+

← →
Nic © (2006-03-11 12:49) [0]

Уважаемые мастера, что же выбрать? Объективные плюсы и минусы именно этих камней? В ближайший четверг иду отовариваться. В процессе выбора процессора остановился на этих двух. Буду ещё с продавцами советоваться, но продавцы не всегда объективны. Будут пытаться продать то, что им удобнее.

← →
Nic © (2006-03-11 12:56) [1]

Пока напишу что сам думаю. Откинул сразу Sempron"ы и Celeron"ы, т.к. хочется собрать добротную машину, на которой будет комфортно работать достаточно длительное время. Выбирать осталось между Pentium"ами и Athlona"ми. AMD раньше славился сильным подогревом, хрупкостью чипа и прочими негативными чертами. В наше время это утверждение уже не является актуальным, насколько я знаю. Но тяжёлое прошлое процессоров AMD всё равно навивает смутные сомнения. С другой стороны Intel, процессоры которой традиционно надёжные, но несколько менее шустрые, нежели у AMD. Какова разница в производительности? Машина будет использоваться как для просмотра видео, игр, так и для программирования графики, а также сложных ИСов.

← →
Nic © (2006-03-11 12:58) [2]

Более старшие модели процов не рассматриваю постольку, поскольку средств уже не хватит.

← →
antonn © (2006-03-11 13:01) [3]

атлон.
вот если бы у пня был НТ...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-03-11 13:09) [4]

antonn © (11.03.06 13:01) [3]
Чего?

← →
antonn © (2006-03-11 13:11) [5]

гипертрединг (и, =>, 800 шина)
и у памяти не 133, а 200МГц

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-03-11 13:12) [6]

antonn © (11.03.06 13:11) [5]
А, понял.

← →
Kerk © (2006-03-11 13:14) [7]

безусловно атлон

← →
iZEN © (2006-03-11 13:27) [8]

В конфигурации: P IV - 2800 (533 MHz FSB) vs. Athlon 64 3000+
безусловно Athlon 64 лучше по: стабильности, меньшему нагреву и высокому быстродействию.

← →
Nic © (2006-03-11 13:42) [9]

P-IV с 800-MHz FSB стоит более чем на 2000 дороже. А за один процессор вываливать > 7000 совсем не хочется. Значит рекомендуете Athlon? Он даже дешевле на 300 рублей :) А какое значение имеет то, что на всех продающихся материнках к этому процу нет поддерживающих DDR2?

← →
isasa © (2006-03-11 13:45) [10]

Nic © (11.03.06 13:42) [9]
Значит рекомендуете Athlon?
Звучало уже. Определиться с сокетом. Например А64 сокет 754 и 939 разница ~$50, при прочих равных(рейтинг).

← →
Nic © (2006-03-11 13:48) [11]

Я уже определился. Сокет 754. На большее денег не хватает. Сейчас вот думаю, что же лучше пень или не пень - вот в чём вопрос.

← →
vidiv © (2006-03-11 13:53) [12]

Я бы пень взял... просто потому хочется. Собственно у меня он и есть. похвастаюсь: p4-3.2 шина 800. вот только 70% своего времени просто гоняет винамп, а из игр я редко запускаю чтонить сложнее старкрафта

← →
isasa © (2006-03-11 13:54) [13]

Nic © (11.03.06 13:48) [11]
:)
Чисто личное. Уже год не являюсь "приверженцем" Intel. Поставил дома AMD - претензий пока нет. Для дома не Пень - дешевле.

← →
Anton_K © (2006-03-11 13:57) [14]

http://www.ixbt.com/cpu/method-2005-overall.shtml тут вот можно тесты на производительность посмотреть.

← →
Nic © (2006-03-11 14:01) [15]

И ещё:
1) в чём разница между сокетами 754 и 939?
2) как Атлоны греются? Что произойдёт при сбое вентилятора?
3) Смущает то, что фактическая частота Athlon 3000+ всего 1800. С другой стороны и сам прекрасно понимаю, что частота не так важна, нежели архитектура.

← →
vidiv © (2006-03-11 14:13) [16]

> Nic ©

бери celeron - будешь меньше играть, но больше работать :)

← →
iZEN © (2006-03-11 14:45) [17]

>Nic © (11.03.06 14:01) [15]
>1) в чём разница между сокетами 754 и 939?
В аппаратной архитектуре: Socket939 поддерживает двухканальную работу с памятью, Socket754 - нет. Но это неважно, если денег нет на лишние 15% прироста производительности S939.

>2) как Атлоны греются? Что произойдёт при сбое вентилятора?
Конечно греются. Но меньше. 40-45 градусов - рабочая температура Athlon64. У PIV она обычно за 55 зашкаливает при простое.

При сбое вентилятора системная плата отключит процессор от цепей шины данных, процессор может снизить частоту ядра. Этот эффект пиводит к временному зависанию системы со звуковой индикацией перегрева, в тяжёлых случаях - к перезагрузке. Везде так.

>3) Смущает то, что фактическая частота Athlon 3000+ всего 1800. С другой стороны и сам прекрасно понимаю, что частота не так важна, нежели архитектура.
PIV эффективен лишь на 10% приложений, использующих его возможности на 100%. В остальном он сливает Athlon64.

Надо ещё провинтилировать два главных вопроса, если собираетесь купить Athlon:
* насчёт аппаратной поддержки NX-bit (защита в данных от исполнения кода при переполнении буфера);
* поддерживает ли процессор и материнская плата технологию энергосбережения AMD Cool"n"Quet.

По поводу материнских плат скажу одно: можно брать с интегрированной графикой от NVIDIA или ATI, как правило, в micoATX-формате от Epox, MSI и Biostar. На первое время хватит за глаза, потом можно будет взять что-нибудь покруче. См. на отзывы с forum.ixbt.com.

← →
Nic © (2006-03-11 14:55) [18]

iZEN © (11.03.06 14:45) [17]
Спасибо большое за столь подробные разъяснения!
Остался один вопрос: насколько сейчас прибавляет производительности DDR2 по сравнению с DRR?

← →
antonn © (2006-03-11 15:15) [19]

Nic © (11.03.06 14:55) [18]
Остался один вопрос: насколько сейчас прибавляет производительности DDR2 по сравнению с DRR?
а они и не прибавляют:)
тайминги большие, оправдано на больших частотах шины (1066МГц, вроде бы...)
куда лучше поинтересоваться о двухканальном режиме:)

← →
Esu © (2006-03-11 16:11) [20]

Чуть меньше года назад стоял перед примерно таким же выбором. Денег правда хватало но эффективность затрат смущала :)
Взял Athlon64 3000+ 754 (939 тады что-то сильно дорогие были).
P4 800 значительно дороже стоил, а 533 даже сравнивать с A64 не имеет смысла... разве что в photoshop...

A64 3000+ на 754 сокете имеет реальную частоту 2000, а не 1800 и собственно делает 3000+ на 939. Так что если уж 939 то наверное стоит 3200 сразу брать. Но опять таки... Нужен ли апгрейд ? Я собственно не планировал (новый ящик просто куплю через года 1.5-2), разве что памяти доставить.

По поводу глючности... На работе вот сменил недавно celeronD 2.4 на A64 3200+ (939), работает отлично. Дома тоже...

← →
iZEN © (2006-03-11 16:17) [21]

>Nic © (11.03.06 14:55) [18]
>Остался один вопрос: насколько сейчас прибавляет производительности DDR2 по сравнению с DRR?
DDR 400 сдаёт свои позиции только DDR2 667. Кроме того, в Athlon64 интегрирован контроллёр памяти, так что задержек (в виде северного моста как в системах Intel) нет. "Отклик" системы AMD происходит быстрее, чем Intel.

← →
grisme © (2006-03-11 16:39) [22]

Атлон - 100%!!:) Вот тока систему охлаждения на него отличную придется брать...в 2 раза больше денежек убьешь...:) (возьми турбину :))))

← →
isasa © (2006-03-11 16:50) [23]

grisme © (11.03.06 16:39) [22]
:)
Ну сколько можно!
В штатном режиме тепловыделение AMD меньше P !
Боксовая комплектация великолепно работает в т-рном диапазоне <45град.

← →
LexxX © (2006-03-11 16:52) [24]

grisme © (11.03.06 16:39) [22]
Атлон - 100%!!:) Вот тока систему охлаждения на него отличную придется брать...

Ты про какой Атлон говоришь? 2000 года выпуска?
Уже года три, с выпуском Атлонов на ядре БАРТОН, эти процессоры греются меньше процов от Интел.

Nic ©
Советую Атлон, только что бы не думать об охлаждении, бери процессор в BOX варианте, т.е. с кулером.

← →
Nic © (2006-03-11 16:58) [25]

Кажется выбор сделан в пользу АМД :) Спасибо за советы и мнения! Но ещё пара моментов:
1) в продаже все материнки от ASUS. Хотя эта фирма очень известная, но что-то у меня вызывает недоверие, т.к.
а) у меня дома очень быстро накрылся CD-рекордер этой фирмы;
б) на работе в одной комп. аудитории понакрывалась половина системных плат этой фирмы (им всего год);
2) какой чипсет наиболее эффективен с данным процессором будет?

← →
isasa © (2006-03-11 17:00) [26]

Меня терзают смутные сомнения.
Собирать сами будем?
:)
Тогда рекомендую обратить внимание на маленький ньюанс монтажа - термопасту.

← →
grisme © (2006-03-11 17:03) [27]

ПРЕПОД МОЙ КУПИЛ ИМЕННО ЭТОТ ПРОЦ ATHLON 64 3000+! ...Поменял из-за постоянного перегрева => перезагрузки/повиси...Говорил,что после навеса большушего числа охлаждающих средств(aka кулеров, трубок,etc.) удалось КОЕ-КАК загрузить систему...а я чего? я тож советую Атлон(хотя бы из-за 64 бит)...:))

← →
isasa © (2006-03-11 17:04) [28]

Nic © (11.03.06 16:58) [25]

... все материнки от ASUS. Хотя эта фирма очень известная, но что-то у меня вызывает недоверие, т.к.
а) у меня дома очень быстро накрылся CD-рекордер этой фирмы;

Случайно не DWR 1608P ?
Нормальный девайс, но тяжеловато настроить, капризный (по настройкам IDE и ASPI). Но работает как зверь, тьфу....

...и +ка возле 3000..:))

> 1) в продаже все материнки от ASUS. Хотя эта фирма очень
> известная, но что-то у меня вызывает недоверие, т.к.

Матери Asus паяются в Зеленограде.

> 2) какой чипсет наиболее эффективен с данным процессором
> будет?

AMD 8xxxx - серверный с PCI-X.
Оно тебе надо?

Говори хочу вложиться в такую-то сумму.
nForce4 pro - самое оно. Присмтри себе мать по средствам на Gygabyte.ru.

grisme © (11.03.06 17:03) [27]
Я про пасту не зря писал, если ставить на ту подушечку, что на боксовом исполнении, тогда, конечно ...

isasa © (11.03.06 17:00) [26]

> Меня терзают смутные сомнения.
> Собирать сами будем?
> :)
> Тогда рекомендую обратить внимание на маленький ньюанс монтажа
> - термопасту.
>

На работах уже столько машин собирал, что основные тонкости сборки мне известны :) Но сам собирать не буду. Времени маловато.

я думаю, что препод-не олень(опытный мужик)-пасту уж нанес...:))

← →
vrem (2006-03-11 17:18) [34]

>ATHLON 64 3000+!
Мне такой проц на работе купили, довод сказали - "amd холодные - intel=130 ватт, amd=60 ватт". к нему кулер иглу 7200(не уверен, небольшой такой, 26 дб). При работе температура проца выше 45 не поднималась, поэтому я запитал его кулер половинным напряжением. теперь и тихо :)
Материнская Asus дорого, Gigabit или подобное на чипсете nforse 3 (!, только сырые они..(с):)

Носил домой этот комп попробовать - стоит дома апгрейдиться или нет.
Не смог затормозить его фильтрами Dscaler"а - все из комплекта вообще выставил. :) Но и нового качества не получил. Ну нафиг.
Пентиум 3 733 навсегда.

Nic © (11.03.06 13:42) [9]
А какое значение имеет то, что на всех продающихся материнках к этому процу нет поддерживающих DDR2?

а никакого. DDR-2 нафиг не нужна, она зачастую медленнее работает, чем хорошая DDR-1

Nic © (11.03.06 14:01) [15]
1) в чём разница между сокетами 754 и 939?

Сокет 939 более новый, поэтому все новые процессоры будут под него. Соответственно, возможности апгрейда процессора практически исключены.

Это плохо, если ты собираешься апгрейдить процессор в ближайший год (ставить там двухъядерный A-64 5000+), и абсолютно пофигу, если ты собираешься апгрейдить комп больше, чем через год - там все равно свои сокеты уже будут, более новые, чем 939.

Nic © (11.03.06 14:01) [15]
2) как Атлоны греются

сейчас не больше пней

Nic © (11.03.06 14:01) [15]
Что произойдёт при сбое вентилятора?

начнет нагреваться радиатор. Как только температура превысит критическую - комп отключится, зависнет.

Nic © (11.03.06 14:01) [15]
сам прекрасно понимаю, что частота не так важна, нежели архитектура

если знаешь - чего спрашиваешь. Тебе ведь важно насколько быстро выполняются приложения, а не какая заявлена частота у процессора

Nic © (11.03.06 14:01) [15]
Смущает то, что фактическая частота Athlon 3000+ всего 1800

кто сказал?

A-64 3000+ и A-64 3200+ работают на одной частоте 2Ггц.
Просто у 3000+ кеш второго уровня поменьше. А так - отличный процессор.

Nic © (11.03.06 16:58) [25]
какой чипсет наиболее эффективен с данным процессором будет?

бери nforce-4

На твои деньги и для графики действителньо лечше не брать С и S. У этих двух производительность будет, имхо, примерно одинаковая. Выбирать надо исходя из материнки - для пней сейчас мамки получше и выбор побольше. Имхо.

Piter © (11.03.06 17:29) [35]
кто сказал?

1. Технические характеристики посмотри
2. У меня именно эту тактовую частоту показывает в свойствах системы в данный момент (Атлон64 3000+, 939 сокет) :)

Nic © (11.03.06 16:58) [25]
какой чипсет наиболее эффективен с данным процессором будет?

Сейчас полки магазинов наводнены мат. платами различных производителей преимущественно на чипсетах nForce4, поддерживающих SLI. Чипсеты с SLI дороже баксов на 20-30. Я в свое время еле-еле нашел модификацию nForce4 без SLI - nForce4 Ultra.
Относительно производителей мат. плат:
- Асус, как уже сказали, сложны в настройке (без поллитры пива не разберешься :). Сам производитель в качестве сильно сдал по сравнению с продуктами 2000 года(проверено на себе :)
- Gigabyte, MSI стабильные мамки, но комплектация не всегда полная.
- Foxconn. Подавляющее большинство (90%) всех мат. плат, выпускаемых на Земле, производятся на заводах Foxconn. Сама Foxconn на рассийском рынке не давно (около 3-х лет). Материнки хорошего качества, комплектация хорошая. Правда есть минус: в той плате Foxconn, что я купил отсутствовала поддержка Cool"n"Quite, но перепрошив биос - она появилась.

tesseract © (11.03.06 17:06) [30]
AMD 8xxxx - серверный с PCI-X.
Оно тебе надо?

Если я не ошибаюсь, тут обсуждается Атлон на 754 сокете, а под него в основном мат. платы счипсетом nForce3, но в этом чипсете нет реализации шины PCI-X.

Бери Атлон. У меня такой стоит и ничего летает только так. Только разарись на мать с экспрес портом для видюхи, она где-то на 800-1500 дороже, и сама видио дорогая. А то я слышал что со старым уже перестали выпускать =(

P IV - 2800 (533 MHz FSB) vs Athlon 64 3000+ Найти похожие ветки