Одно ли и то же разворот и выезд на встречную полосу?

← →
Курдль © (2006-03-13 12:16) [120]

> Одно ли и то же разворот и выезд на встречную полосу?

Одно и то же. 2 судебных заседания полтора года назад объяснили мне это однозначно. Пришлось платить 300 р. и получать официальное административное взыскание.

← →
Vlad © (2006-03-13 12:21) [121]

> Курдль © (13.03.06 12:16) [120]

а вот тебе другой пример постановления суда.

http://wilych.narod.ru/auto/GIBDD/g13/g1302-03c.jpg
http://wilych.narod.ru/auto/GIBDD/g13/g1302-03d.jpg

и кто прав?

← →
Курдль © (2006-03-13 12:27) [122]

> а вот тебе другой пример постановления суда.

Кто прав, я не знаю. Однако решения судов, выносивыиеся в 2002 году сильно отличаются от решений, выносимых после этого. Было какое-то совещание в верхах, на котором начальство ГИБДД обвинило суды в том, что они не наказывают злостных нарушителей, которых доблестные служители полосатой палочки в поте лица вылавливают на дорогах. И вышло какое-то негласное соглашение, что суды будут применять ипатьевский метод по полной.
(Естественно, у меня было время перед судами разобраться в сути вопроса, почитать форумы, и пообщаться с юристами).

← →
КаПиБаРа © (2006-03-13 12:31) [123]

Почитал КоАП. Я был не прав.
За разворот в неположенном месте должны штрафовать по статье 12.14. ч 2.

← →
Vlad © (2006-03-13 12:34) [124]

> Курдль © (13.03.06 12:27) [122]

> Было какое-то совещание в верхах

угу, результат этого совещания я уже приводил.
http://gibddsao.ru/images/forum/69.gif

Но только все это относится к внутренним распоряжениям органов.
Для нас это законом не является.

Хотя, я бы тоже отдал 300-500 рублей (будь я в такой ситуации), не стал бы спорить. Т.к. знаю что такое ходить по нашим судам, и сколько времени и нервов это отрывает.
Но все-равно, неправильно это -)

← →
Курдль © (2006-03-13 12:48) [125]

> Т.к. знаю что такое ходить по нашим судам, и сколько времени
> и нервов это отрывает

Кстати, не так уж много. Приходишь к назначенному времени, минут 15 беседуешь с судьей и все. Естественно, инспекторы, которые тоже приглашались в суд, не являются.

← →
Vlad © (2006-03-13 12:52) [126]

> Курдль © (13.03.06 12:48) [125]

Повезло тебе. Я в последний раз пришел к назначенному времени. И еще человек 10 передо мной пришло к назначенному времени. В итоге убил пол дня.
Я уж не говорю про то, сколько я убью времени, если пойду обжаловать их решение в Мосгорсуде

← →
Курдль © (2006-03-13 13:05) [127]

> Хотя, я бы тоже отдал 300-500 рублей (будь я в такой ситуации),
> не стал бы спорить.

Я с этим полностью согласен. Но иногда не могу сдержаться перед соблазном поставить доблестных инспекторов на место. Особенно, если они слишком наглеют.
Недавно на Осеннем бульваре пообещал, что сейчас навезу корреспонденотв и операторов, которые будут снимать кучу нагло припаркованных машин посетителей развлекательного центра и еще одного ряда бомбил, ожидающих седоков. А также 2 (!) экипажа ДПС, спрятавшихся за этой "кучей" и вылавливающих всех, кто в попытке объехать, выезжает на полосу движения встречного торллейбуса.
Документы молча отдали и пошли ловить следующих.

← →
Vlad © (2006-03-13 13:13) [128]

> КаПиБаРа © (13.03.06 12:31) [123]
> Почитал КоАП. Я был не прав.
> За разворот в неположенном месте должны штрафовать по статье
> 12.14. ч 2.

Не совсем так. 12.14.2 говорит:

Разворот или движение задним ходом в местах, где такие маневры запрещены, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 статьи 12.11 настоящего Кодекса, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда.

Так вот места, где такие маневры запрещены четко оговорены в ПДД в пункте 8.11
Так что, скорее все-таки 12.16 (нарушение дор. разметки)

← →
_uw_ (2006-03-13 19:16) [129]

Vlad © (13.03.06 11:46) [116]
Я согласен, что за разворот через двойную сплошную надо брать как за встречку.

Очень спорный тезис. Например, в Штатах разворачиваться можно где угодно, если только полосы противоположных направлений не разделены бордюром. Очень удобно, никакого травматизма. Но попробуй-ка там совершить выезд на встречную полосу! На мой взгляд, там правила простые и удобные.

Теперь я расскажу поподробнее, как я дожил до жизни такой, а то некоторые считают, что я злостный какой-то. Звонит мне на работу сестра и говорит, что ее дочь, мою племянницу, увезли с работы в 20-ю больницу (это где органы якобы изымают :). Неплохо бы ее поскорее навестить и узнать, что нужно купить и пр. Работы у меня было навалом, но делать нечего. По дороге я заехал на работу за дочкой. Думал, что доедем до дома, я там останусь и поработаю, а дочка поедет в больницу. Пока ехали, сестра позвонила и сказала, что у племянницы ничего серьезного не обнаружилось, и ее нужно забрать. Отлично. Повернули мы возле Ботанического Сада направо и поехали к 20-ке. Едем по Снежной. Тут опять звонок, и дочка мне сообщает, что племянница уже выходит из этой самой станции метро. Ё-о! Удобный для разворота перекресток я как раз проехал. Впереди светофор, а за ним, в скольких-то метрах слева, - въезд в жилую и торговую зоны, очень похожий на въезд к моему дому, где точно есть разрыв. Я остановился на переходе и стал ждать переключения сфетофора. Во дворе, метрах в 30-ти - славный ДПС, но я не вижу ничего криминального. Включается красный свет. Встречные машины, видя, что я хочу сделать, остановились загодя, чтобы мне не мешать. Я развернулся и встал возле перехода. Ко мне подъехали те самые парни. Я посмотрел на оставленные мной следы и увидел двойную разметку...

Лет за 20 такой маневр я сделал раза четыре.

← →
Vlad © (2006-03-13 19:35) [130]

> _uw_ (13.03.06 19:16) [129]

> Очень спорный тезис. Например, в Штатах разворачиваться
> можно где угодно, если только полосы противоположных направлений
> не разделены бордюром

Не знаю как в штатах, у нас такое допускать нельзя, imho.
Попробуй на садовом кольце развернуться где-нибудь часиков в 7 вечера через 2 сплошные. Либо создашь серьезную помеху встречным, либо будешь куковать до глубокой ночи с включенным поворотником, чем создашь помеху попутным.
По поводу степени опасности разворота. Конечно обгон по встречке во много раз опасней чем разворот или поворот налево. Но все-таки, если за разворот брать 50 рублей, то каждый кому не лень будет с легкостью в сердце совершать это нарушение. Как с ремнями безопасности, за которые по-моему давно уже не штрафуют, хотя официальный штраф те же 50 рублей.

← →
Vlad © (2006-03-13 19:39) [131]

> _uw_ (13.03.06 19:16) [129]

Кстати, по поводу штатов, это ведь у них изобрели автомобили с красными указателями поворотов, с которыми мы сейчас боремся. А раньше, до какого-то года (не помню) в тех же штатах вобще машины не оборудовали указателями, считали что это не нужно.
Так что они нам - не показатель.

← →
_uw_ (2006-03-13 19:46) [132]

Vlad © (13.03.06 19:35) [130]

Влад, я не призываю разворачиваться через двойную! Если бы в КоАП"е за такой разворот драли бы по 500 р., а за выезд - 5000 р., я бы сказал: нормально. Но это совершенно разные маневры, и я уже достаточно примеров привел, которые это иллюстрируют.

Штаты нам не показатель. Но правила мне там и в самом деле понравились :) В Калифорнии посреди дороги специальная полоса, на которую можно выезжать только для поворота налево и разворота. И никому там в голову не приходит обгонять по ней или еще что - наказание очень суровое.

← →
Vlad © (2006-03-13 19:57) [133]

> _uw_ (13.03.06 19:46) [132]

> Влад, я не призываю разворачиваться через двойную!

Это я давно понял :-)

> Если бы в КоАП"е за такой разворот драли бы по 500 р., а
> за выезд - 5000 р., я бы сказал: нормально

А собственно давно пора уже. А то, в последнее время, слишком много развелось умников, имеющих лишние 500 р. в кармане, вытворяющих черти-что на дороге без зазрения совести.

> Но это совершенно разные маневры, и я уже достаточно примеров
> привел, которые это иллюстрируют.

И это тоже понятно. Даже если не рассматривать букву закона. По степени опасности - принципиально разные.

Собственно что нам штаты, есть и поближе примеры. В Чехии - абсолютно адекватные водители (в большинстве своем). Никто не лезет по бордюрам, не обгоняет по встречке. Где надо - пропускают, кому надо уступают и т.д.

У нас менталитет, другой. Поэтому и правила жестче нужны (imho).

← →
АлексейК (2006-03-14 06:21) [134]

>>АлексейК (13.03.06 11:55) [118]
>>то есть потенциальным созданием помехи движению для транспорта
Ой. А я-то думал, что разворачивающийся всегда должен пропустить встречный поток, независимо от наличия-отсутствия разметки... Вообще-то стпень опасности маневра разворота совершенно одинакова, есть там на дороге белая полоска или нету. И выполняется по одним и тем же правилам. Что его (маневр этот) существенно отличает от езды по встречке.

"Езда по встречке" это когда водитель, покинув занимаемую полосу въехав на полосу встречного движения продолжил движения сохравнив его перноначальное направление относительно первоначально занимаемой полосы, либо совершил поворот, разворот на полосу встречного движения и продолжил движение навстречу транспортному потоку. Любой водитель независимо от того, что он должен, попав на полосу встречного движения при обгоне, повороте, развороте создает потенциальную помеху движению, которая очень часто становится реальной. Да бы уменьшить вероятность возникновения аврийной ситуации, на определенных участах дороги наносят специальную разметку. Что же касается правил, то согласно им, пересекать сплошную (двойную, одинарную), разделяющую транспортные потоки противоположенных направлений может только т.с. с желтым или синим маячком.

← →
Manic Mechanic © (2006-03-14 11:20) [135]

Я в шоке! Сегодня проезжал по тому месту, где меня 5-го марта развели на 1000 за поворот через 2-ную ( бодаться не стал - торопился за женой ). Там было так =====снег=====. Сегодня снег сошел, и яувидел, что под снегом был разрыв, позволявший мне повернуть :( Поворот был очень заманчивый, и мы шли туда косяком, как лососи. Я даже ждал 15 минут, чтобы вручить гадам деньги. Я не против пострадать материально за реальное нарушение, но это подстава чистой воды. От души желаю экипажу патрульной машины А 3934 99 сдохнуть в мучениях. Думаю, что ко мне присоединятся десятки незаконно обобранных в тот вечер.

← →
Vlad © (2006-03-14 11:34) [136]

> Manic Mechanic © (14.03.06 11:20) [135]

Ну это стандартное разводилово :-)
Отчасти поэтому я практически никогда не даю на лапу. Пусть составляют протокол (а как правило, до этого дело не доходит), и самое главное, заставить их в протоколе указать пункт ПДД, который ты нарушил. А то многие про это забывают :-)

← →
Плохиш © (2006-03-14 11:39) [137]

> Manic Mechanic © (14.03.06 11:20) [135]

О круто, в гаи знаки закончились, теперь только снег выдают :-))

← →
Внук © (2006-03-14 11:48) [138]

>>Manic Mechanic © (14.03.06 11:20) [135]
Развели просто по-детски :) С другой стороны, если человек так легко и весело расстается с 1000 рублей, зачем потом поку-то желать сдохнуть в мучениях?
И чего я не гаишник. У людей так много лишних денег :)))

← →
Внук © (2006-03-14 11:49) [139]

"поку-то" = "кому-то". Вот ведь опечаточка :))

Зарплата в тот день была, кошелек не закрывался :) И я, действительно круто опаздывал. Если б не эти обстоятельства, я бы бодался.

> Пусть составляют протокол (а как правило, до этого дело
> не доходит)

Один раз я чуть не уписался со смеху от сцены "Брюки превращаются... Превращаются брюки... ...".
Когда я попросил не тянуть кота в долгий ящик и просто составить протокол, началась комедия: "Вася, куда ты положил журнал протоколов? Это не я, это, наверное Петя. Поищи под сидением. А в багажнике смотрел?" и т.д.
Как я понял, экипаж, не находящийся на задании или вообще не имеющий право что-то там выписывать, а просто имеющий на борту наклейку ГИБДД решил подкалымить. :)

>Внук

Один из моих знакомых, бывший моряк, любил порассказывать про жисть свою корабляцкую. Так вот он, перед выпуском из училища, мечтал о должности "Начальник склада пятитонных болванок". Очень спокойная должность :)

2автор
ты не оправдывайся.
я тоже понял, что ты не злостный :)
а америка и правда не показатель :)

Одно ли и то же разворот и выезд на встречную полосу? Найти похожие ветки