---|Ветка была без названия|---

← →
Merlin (2003-02-27 05:44) [0]

26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему... (из ветхого завета)
Интересно, отчего Бог говорит во множественном числе?

Интересно, что Бог сначала разделил свет и тьму, и была смена дня и ночи, и гораздо позже создал солнце и луну. Т.е. солнце явилось как следствие смена дня и ночи, а никак не причиной.
Это похоже на то, как мы в combats.ru сначала создаем новую фичу, а уж потом придумываем как ее вписать в игровой процесс ;)

P.S. Не хочу оскорбить ни чьи религиозные чувства, просто интересно.

← →
Думкин (2003-02-27 05:54) [1]

> Merlin © (27.02.03 05:44)
> 26. И сказал Бог: сотворим

А с человеческих позиций - там много забавного.
Во множественном - потому что, про это у Флоренского есть - "О еденице". Читать тяжко, и в итоге все равно не понятно.
Про день и ночь - так ведь никто не говорит, что ночью темно, а днем светло - спросите живущих за пунктиром.
Видимо так, или иначе?

← →
Таня (2003-02-27 06:58) [2]

А мне этот отрывок напоминает лабораторию и коллектив сотрудников. Несколько соавторов работают и говорят про себя - мы.
Научились в лаборатории получать фотоны с амплитудой соответствующей видимому свету, а затем придумали постоянный его источник. Все понятно.
Мне лично другое не понятно. В лекции по квантовой электродинамике Флейшман говорит: "Фотоны обнюхивают возможные пути распространения и выбирают тот, который можно пройти быстрее". Получается, что они способны принимать решение.

← →
Думкин (2003-02-27 07:19) [3]

> Таня © (27.02.03 06:58)
> Флейшман говорит

Фейман?

← →
Таня (2003-02-27 07:22) [4]

Ага

← →
Думкин (2003-02-27 07:30) [5]

Можно и иначе - решение за них принимается пространством, с его установками. Падая к земле я принимаю только одно решение - как бы помягче, все остальное решаю не я.

← →
Dok_3D (2003-02-27 07:32) [6]

Интересно, отчего Бог говорит во множественном числе?

Это не Бог так говорит, это люди так слышат.
Возможно, Бог говорит совсем другое и постоянно удивляется глухоте его детей.

← →
gek (2003-02-27 07:32) [7]

> Интересно, отчего Бог говорит во множественном числе?

Ну так он же един в трех лицах. Отец, сын и святой дух

← →
Думкин (2003-02-27 07:35) [8]

> gek © (27.02.03 07:32)

А "Мы - Николка второй" - это сколько будет?

← →
Таня (2003-02-27 08:00) [9]

>> Ну так он же един в трех лицах. Отец, сын и святой дух
Раз един - значит один, только имеет 3 лица.

← →
Danilka (2003-02-27 08:07) [10]

Merlin © (27.02.03 05:44)
>Интересно, отчего Бог говорит во множественном числе?
Первая версия которую я слышал - просто такое обращение с богом. Всякие цари/императоры на Руси тоже про себя говорили "Мы ...".
Вторая версия - неправильный перевод. В оригинале слова "бог" и "боги" пишутся одинакого. Сам я словари не смотрел, не знаю правда это или нет.
Третья версия - так надо. Богов и по библии куча великая, (только почему-то везде фигурирует один).
вот тут, например:
3-22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
3-23. И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
3-24. И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
Кстати, из этого отрывка видно, что людей из рая выгнали за совершенный грех, за него было другое наказание, а из страха, как-бы люди не стали жить вечно.
Довольно интересно. Это значит, что люди даже в раю изначально не были вечными. Это значит, что обещаловки о загробной жизни - лажа.
А вот еще интересный отрывок:
6-1. Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
6-2. тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
6-3. И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
Отсюда может следовать, что у бога сыновей - куча великая, еще следует, что сам он с ними совладать не может, ему проще укоротить жизнь людей с девятисот лет до ста двадцати...
Вобщем, если читать нормальную баблию, а не детский вариант от корнея чуковского, то можно столько интересного вычитать...

← →
Danilka (2003-02-27 08:15) [11]

у меня ошибки :((
>...Кстати, из этого отрывка видно, что людей из рая выгнали за
>совершенный грех...
следует читать как:
...Кстати, из этого отрывка видно, что людей из рая выгнали не за совершенный грех...

>...Вобщем, если читать нормальную баблию...
следует читать как:
...Вобщем, если читать нормальную б иблию...

← →
Danilka (2003-02-27 08:15) [12]

Я где-то читал, что в средних веках, в какой-то провинции в Англии было запрещено самостоятельное чтение библии, только под присмотром и с комментариями священика...
В инете ветхий завет я видел здесь:
http://hoaxer.lantel.ru/religions/holy-scripts/christian/old-testament/index.html

← →
Danilka (2003-02-27 08:35) [13]

gek © (27.02.03 07:32)
>Ну так он же един в трех лицах. Отец, сын и святой дух

это уже новый завет..

← →
Думкин (2003-02-27 08:36) [14]

Я на втором курсе по этому делу реф. писал - потом по ночам вздрагивал. Мути там ....

← →
Danilka (2003-02-27 08:39) [15]

Таня © (27.02.03 06:58)
>А мне этот отрывок напоминает лабораторию и коллектив
>сотрудников.

так и есть...
http://www.computery.ru/upgrade/numbers/2002/082/must_082.htm
:)))

← →
pasha676 (2003-02-27 09:03) [16]

2Danilka и 2Таня
Идея старая. Р. Шекли.

← →
Danilka (2003-02-27 09:06) [17]

pasha676 (27.02.03 09:03)
все равно очень забавно :))

а как произведение Р. Шекли называется?

← →
mrcat (2003-02-27 09:44) [18]

Merlin © (27.02.03 05:44)
>>26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему... (из ветхого завета)
Интересно, отчего Бог говорит во множественном числе?

Интересно не это, а то, почему люди так верят тому, что в Библии написаны слова Господни...

← →
Danilka (2003-02-27 09:49) [19]

mrcat © (27.02.03 09:44)
а что такое человек без веры?
все мы верим во что-то.

← →
zx (2003-02-27 09:53) [20]

> mrcat © (27.02.03 09:44)
Не особо верят, если б верили, читали бы чаще и внимательней.

← →
Danilka (2003-02-27 10:00) [21]

кстати, большинство верующих, которых я когда-либо знал, никогда не читали ветхий завет, а новый только како-нибудь сокраченный вариант, что меня очень злило, невозможно было с ними спорить и доказывать что-то, на все они говорили что это неправда, и библия на самом деле другая...

кстати, моей жене очень уж хотелось венчаться в церкви, я сам не крещеный, в новом завете в послании к коринфянам по этому поводу сказано, что если кто-то из обвенчаных другой веры, то после венчания то-ли очищеным, толи крещеным, не-помнь что там точно, короче можно и так венчаться. Пришел я в церковь говорю попу, типа, хочу с женой своей обвенчаться, но я не крещеный, он говорит, типа, низя, плати денюжку, крестись, а потом уже венчайся, я говорю - вот смотрите, библия, там написано что можно. На что получил такой офигительный ответ: " Мало-ли что в этих библиях написано"...

← →
CinCinNut (2003-02-27 10:12) [22]

> На что получил такой офигительный ответ: "Мало-ли что в
> этих библиях написано"...

Есть глупые люди, которые ходят в церковь, потому что не знают где находится бог и думают что священник это знает.

← →
Praco (2003-02-27 10:18) [23]

Danilka © (27.02.03 10:00)
"Мало-ли что в этих библиях написано"
:))

Я считаю, что христианство придумано (и Библия написана) хитрыми дураками для примитивных дураков.
"типа, низя, плати денюжку, крестись" - денюжку изымать попа что, Христос научил? - это пример хитрого дурака. Тот кто ему заплатит - пример дурака обыкновенного.
А вообще, бога нет.

← →
Думкин (2003-02-27 10:21) [24]

> Praco © (27.02.03 10:18)
> А вообще, бога нет.

Каждому, да по вере его.

← →
Danilka (2003-02-27 10:26) [25]

Praco © (27.02.03 10:18)
>Я считаю, что христианство придумано (и Библия написана)
>хитрыми дураками
Может и хитрыми, но никак не дураками - рашньше церковь обладала практически абсольтной властью, да и сейчас сколько власти и денег на этом завязано.
Кроме того, когда читаешь ветхий завет, чуствуешь силу, чуствуешь, что тот (или те) кто его писал верили в это, верили в то. что каждое слово-правда, и писали это как правду, даже то, когда бог выглядит совсем неприятным...
а новый завет, это уже чистая агит.литература...

>А вообще, бога нет.
вот-вот, у каждого своя вера, кто-то верит что бога нет, кто-то верит что сам может стать богом... :))

← →
sudiv (2003-02-27 10:26) [26]

В легендах много выдумки, и написано не однозначно.
Ведь библия - это легенда. Не правда и не ложь, каждый трактует по своему. Священник говорит свое, Danilka © (27.02.03 10:00) свое :). Я тоже свое. ;)
А множественное число потому, что написано (и говорит видимо тоже) один от многих.
А насчет того, что все во что-то верят - давний философский спор о вере и знании.
P.S. К ......... библию не читал, ни ветхий, ни новый завет.

← →
Andrey (2003-02-27 10:27) [27]

> Интересно не это, а то, почему люди так верят тому, что
> в Библии написаны слова Господни

А ответ, как для меня, крайне прост. Они хотят видеть там слова Господни. С детства многим людям нехватает опеки и заботы вот и придумывают себе э..фетиш которому можно поклонятся, который можно просить, котрый можно умолять и ждать при этом благодарности в виде "манны небесной".

Гораздо более интересен другой вопрос. Почему существует столько религий? И какая из религий истинная, спущеная людям свыше?
А ответ, как для меня, очень прост. Нет истинной религии, потому что все религии придумали люди. Причем восновном люди которые боролись за власть.

Вы посмотрите как Патриарх Московский (непомню как зовут) противится приезду Папы Римского в Москву. А почему, ведь он думает (должен так думать певосвященник церкви!), что его религия истиная? А боится он потерять влияние на массы. Боится, что массы (слабые духом :)) уйдут от хрестианства к католицизму.
Но почему они должны уходить? Ведь хрестианство истинная религия!... А нет. Получается не истинная раз люди могут уйти....
Такой кульбит можно проделать с любой другой религией, просто заменить названия и имена.

P.S. Ух! Прям проповедь получилась :) Как говорил, помоему, один из основателей Куклус-клана: "Если хочешь разбогатеть - создай свою религию"

> Merlin
> в combats.ru сначала создаем новую фичу, а уж потом придумываем
> как ее вписать в игровой процесс

Зато почти ненадо подстраиватся под существующюю модель, нашел баг, и назвал его фитчей :) Шуткую конечно. И все мое тяфканье на форумах БК (ник Andrey) это скорее дань моде, чем реальные притензии, просто всегда хочется чтоб было как я хочу, а не как надо :) Замечательный проэкт, так держать! :)

← →
Danilka (2003-02-27 10:27) [28]

Praco © (27.02.03 10:18)
>А вообще, бога нет.
Про это есть в конце бала в "мастере и маргарите"

← →
sudiv (2003-02-27 10:29) [29]

← →
sad (2003-02-27 10:29) [30]

← →
[lamer]Barmaglot (2003-02-27 10:31) [31]

Новый завет отменил постановления старого, поэтому для священника он не указ.
А вообще претензии у Вас к библии детские... Каждый видит то, что хочет увидеть. Хотите увидить неточности, вы их увидите. Хотите увидеть зерно истины, увидите их.

← →
Ru (2003-02-27 10:32) [32]

читайте библию внимательно и недоверяйте трактовальщикам!

Изначально иудеи - обычные язычники, говоря современным языком, но в последствии была создана религия с одним богом, а все воспоминания о многобожии были вытерты. После появления христианства, чтобы иметь какую-нибудь традицию, взяли Талмуд и расчленили его до нельзя. Поэтому в библии остались только те части, которые были выгодны христианам, то есть любой хоть даже надуманное упоминание о Мешеах. Впоследствии из библии вырезали уже тексты, которые относятся к времени Иисуса из Назареи, так как они давали повод для сомнений.

И не смотря на это библия насктолько непричесанная, что до сих пор остаются сомнения.

А бог есть.

← →
Danilka (2003-02-27 10:34) [33]

Andrey © (27.02.03 10:27)
>Почему существует столько религий?
Религия не есть вера, вера не есть религия.
Религия это посредники между богом (богами) и человеком, и как и все посредники, отстегивают себе свои проценты...
Вобщем, как и любой торговле, есть спрос, есть предложение.

← →
sudiv (2003-02-27 10:35) [34]

У-ух, как посты сыпятся. Есть чего почитать поучительного. Кроме книг по программингу конечно :)

← →
Danilka (2003-02-27 10:36) [35]

[lamer]Barmaglot © (27.02.03 10:31)
>Новый завет отменил постановления старого
послание к коринфянам это в новом завете.
если не ошибаюсь, у евреев все в точности наоборот...

← →
pasha676 (2003-02-27 10:38) [36]

Хе-хе. Действительно самые верующие люди в христянстве читали Ветхий Завет обычно в каком-то сокращено-коментарийном варианте.

2Данилка

Действительно. Там написано "кесарю - кесарево, а богу божье". Т.е. платить собственно ты должен налоги, а церкви ты должен верить. Что то не видел где это соблюдается. Библия библией, а деньги давай.

Брат решил венчаться. Его ненаглядная подбила. Притаскиваем мы (он, его невеста и я) свои задницы в храм божий. Спросит благословление. Идея ее. Слушаем пространственную лекцию, о том, что венчаться обязательно надо. Ибо с точки зрения церкви необвенчанные-не женаты. Следовательно живут во грехе. Следовательно все их дети незаконорождены у блуда. Следовательно все их дети - ублюдки.
Так и подбивало спросить у него венчалась ли на боге дева Мария (а что то мне подсказывает что ни каталических ни православных церквей тогда не было :)) и кто тогда по его мнению Исус.
Не стал. Уж больно невеста (теперь жена) брата головой ударена. Пощадил так сказать ее религиозные чюйства. Кстати сама она завет тоже не читала. А знает все по каким-то непонятным книжкам да молитвенникам.

И один из смертных грехов - "не сотвори себе кумира" (кстати идет, имхо, перед убийством) - и грех этот повсюду в сердце каждого верующего.

← →
blackman (2003-02-27 10:39) [37]

Как все запущено...
Читать надо библию конечно!
Согласен с Ru.
А пока не прочитали нечего и спорить о предмете.

← →
Вася Добрый (2003-02-27 10:40) [38]

> Есть глупые люди, которые ходят в церковь, потому что не
> знают где находится бог и думают что священник это знает.

Полностью согласен. Церковь сейчас это рассадник порока, сейчас церковь - это какой-то ларёк где продают якобы веру (левую и палёную, как и водка в ларьках). И только глупый либо наивный человек пойдёт туда, чтобы обратиться к богу. (Конечно имеются и ооочень редкие исключения).
А по сабжу - ну что тут неясного? Не надо так всё буквально воспринимать! Почему Бог говорит МЫ или НАС. Да он сам с собой разговаривает ОН ЖЕ ТРИ В ОДНОМ, вот и общается.

← →
Danilka (2003-02-27 10:41) [39]

pasha676 (27.02.03 10:38)
ага. причем, вариант, который был у моей жены, и чьи знания она черпала только оттуда - вариант корнея чуковского для детей...
я там такое вычитал... совсем другая религия :))

← →
[lamer]Barmaglot (2003-02-27 10:44) [40]

to Danilka

И что же ты вычитал?

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки