---|Ветка была без названия|---

← →
[lamer]Barmaglot (2003-02-27 10:44) [40]

to Danilka

И что же ты вычитал?

← →
RV (2003-02-27 10:46) [41]

> Danilka ©

"Координаты чудес" книга называлась. я про Шекли

← →
Danilka (2003-02-27 10:46) [42]

[lamer]Barmaglot © (27.02.03 10:44)

я уже и не помню... помню только что огромные различия с ветхим заветов...
если кому очень-очень надо и если эта книжка у нее осталась (последний раз видел года 4 назад), могу отсканировать распознать и выложить куда-нибудь. :))

← →
pasha676 (2003-02-27 10:47) [43]

2Андрей

> Гораздо более интересен другой вопрос. Почему существует
> столько религий? И какая из религий истинная, спущеная людям
> свыше?

"Чужак в чужой стране". Хайнлайна.
Там есть слова, что десакать представьте как обосруться все эти попы, если придет конец света, а верховным богом окажется Мумбо-юмбо из африканского племени хуху, который даст райскую жизнь только тем кто пил водку, трахался и жрал человечину. А кто так не делал и другим запрещал, тем гореть вовеки в гиене огненной.
Кстати почитай. Тебе понравиться. Там приколы на тему религии реальные.

← →
[lamer]Barmaglot (2003-02-27 10:48) [44]

Merlin © (27.02.03 05:44) 26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему... (из ветхого завета) Интересно, отчего Бог говорит во множественном числе? Интересно, что Бог сначала разделил свет и тьму, и была смена дня и ночи, и гораздо позже создал солнце и луну. Т.е. солнце явилось как следствие смена дня и ночи, а никак не причиной. Это похоже на то, как мы в combats.ru сначала создаем новую фичу, а уж потом придумываем как ее вписать в игровой процесс ;)

Под светом и тьмой подразумеваются светлые и темные силы (змей был до адама...)

← →
Danilka (2003-02-27 10:50) [45]

RV © (27.02.03 10:46)
ок, пасиба, уже нашел и скачал...

← →
[lamer]Barmaglot (2003-02-27 10:50) [46]

pasha676 (27.02.03 10:47) 2Андрей > Гораздо более интересен другой вопрос. Почему существует > столько религий? И какая из религий истинная, спущеная людям > свыше? "Чужак в чужой стране". Хайнлайна. Там есть слова, что десакать представьте как обосруться все эти попы, если придет конец света, а верховным богом окажется Мумбо-юмбо из африканского племени хуху, который даст райскую жизнь только тем кто пил водку, трахался и жрал человечину. А кто так не делал и другим запрещал, тем гореть вовеки в гиене огненной. Кстати почитай. Тебе понравиться. Там приколы на тему религии реальные.
Приколы это хорошо. Но если человек выдумал бога, то откуда чудеса и святые, которые хоть и в малом количестве но есть.

← →
Andrey (2003-02-27 10:51) [47]

> Danilka © (27.02.03 10:34)
> Религия не есть вера, вера не есть религия.

Хм... Неспорю, каждый верит во что хочет.
"Кто в Аллаха, кто в Иесуса, а кто в Черта на зло всем"
(ц) Высоцкий.

Но, IMHO, здесь не вопрос веры, а именно вопрос религии (через Библию) обсуждается.

← →
gek (2003-02-27 10:54) [48]

> Danilka © (27.02.03 10:34)
> Andrey © (27.02.03 10:27)
> Религия это посредники между богом (богами) и человеком,
> и как и все посредники, отстегивают себе свои проценты...

Ну, ну... Не совсем так.
В некоторых концессиях так оно и есть, а в некоторых совсем по другому

← →
DiamondShark (2003-02-27 10:56) [49]

> Есть глупые люди, которые ходят в церковь, потому что не
> знают где находится бог и думают что священник это знает.

А есть умные люди, которые знают, но никому не скажут ;-)

> Вроде в заветах все же доминирует положительная мораль.

Угу. Особенно в ветхом ;-))

> В лекции по квантовой электродинамике Флейшман говорит:
> "Фотоны обнюхивают возможные пути распространения и выбирают
> тот, который можно пройти быстрее". Получается, что они
> способны принимать решение.

Лекция по квантовой электродинамике для дошкольников? Оригинально...

> >А вообще, бога нет.
> вот-вот, у каждого своя вера, кто-то верит что бога нет,
> кто-то верит что сам может стать богом... :))

А кто-то не верит, что бог есть. Чувствуете разницу?

← →
Vint (2003-02-27 10:58) [50]

Христианство утверждает, что человека создал бог, а кто создал бога??? Вообще все мы еще очень примитивны в своем развитии и разве кто то может объяснить что такое вселенная?, откуда она взялась ?, одни вопросы... буквально сто лет назад попы говорили, что бог живет на тучках, и еслибы им сказали что человек сможет оказаться на небе они бы посчитали это ересью! Религия трансформируется вместе с прогрессом, и если какихто 30 лет назад священники говорили что телевизор это от дьявола и смотреть его грех!, то сейчас спокойно выступают в телепередачах. А вообще вера помогает человеку жить, потому, что человеку с верой легче объяснить цель своего существования! Вот когда придет время и мы узнаем эту цель, тогда необходимость в вере отпадет!

← →
RV (2003-02-27 10:58) [51]

> Danilka © (27.02.03 10:50)
> RV © (27.02.03 10:46)
> ок, пасиба, уже нашел и скачал...

там есть сами КЧ, и книга тоже КЧ - это сборник. В ней точно было, но возможно и не сам рассказ КЧ.

в том, где о боге, было про Приз в межгалактической лоторее

← →
Danilka (2003-02-27 11:01) [52]

[lamer]Barmaglot © (27.02.03 10:48)
>Под светом и тьмой подразумеваются светлые и темные силы (змей был до адама...)
А зачем богу надо было делать темные силы? чтобы жизнь медом не казалась? :))

Andrey © (27.02.03 10:51)
Я просто отвечал на вопрос...
Могу так сказать, религия торгует человеческой верой, отсюда и такое ее кол-во.
Пример, сколько есть инет-браузеров? куча великая, а делают одно дело.

gek © (27.02.03 10:54)
согласен, но те, где совсем по-другому, гораздо менее распостранены тех, которые "коммерческие", скажем так.

RV © (27.02.03 10:58)
Посмотрю...

← →
[lamer]Barmaglot (2003-02-27 11:02) [53]

to DiamondShark
А есть умные люди, которые знают, но никому не скажут ;-)
Типа заявления "Бога нет!". Так это не ново. Правда к концу жизни большинство людей меняют свое мнение. Наверно становятся мудрее...
Угу. Особенно в ветхом ;-))
Для нашего времени был дан новый завет. Старый был для другого времени с другими законами и т.д.
А кто-то не верит, что бог есть. Чувствуете разницу?
Атеизм... Фи, как примитивно. Верю только в то, что могу пошупать...

← →
Danilka (2003-02-27 11:05) [54]

DiamondShark © (27.02.03 10:56)
>> вот-вот, у каждого своя вера, кто-то верит что бога нет,
>> кто-то верит что сам может стать богом... :))

>А кто-то не верит, что бог есть. Чувствуете разницу?

не совсем, не вижу разницы между "верит что бога нет" и "не верит, что бог есть".

Vint © (27.02.03 10:58)
>Вот когда придет время и мы узнаем эту цель, тогда необходимость в вере отпадет!
Не уверен, вообще не встречал ни одного человека, который-бы ни во что не верил :))
для этого надо быть богом :))
когда ими станем, тогда, может-быть...

← →
[lamer]Barmaglot (2003-02-27 11:09) [55]

to Danilka
А зачем богу надо было делать темные силы? чтобы жизнь медом не казалась? :))
Темные силы являются пробным камнем добра. Для определения добрый или злой человек используется искушение. Как в райском саду Адаму - можешь все, но не трогай яблок. Объяснять подробно долго...
Могу так сказать, религия торгует человеческой верой, отсюда и такое ее кол-во. Пример, сколько есть инет-браузеров? куча великая, а делают одно дело.
Верою торгует человек. К истинности религиозной доктрины это не имеет никакого отношения.

← →
DiamondShark (2003-02-27 11:09) [56]

> Но если человек выдумал бога, то откуда чудеса и святые,
> которые хоть и в малом количестве но есть

А что, после выдумки бога фантазии на чудеса уже не должно хватать?

← →
[lamer]Barmaglot (2003-02-27 11:11) [57]

Фантазия это одно, а вылеченный человек от неизлечимой болезни это другое.

← →
Danilka (2003-02-27 11:13) [58]

[lamer]Barmaglot © (27.02.03 11:09)
а чем "религиозная доктрина" христианской религии отличается от католической? :))

← →
gn (2003-02-27 11:13) [59]

У меня один вопрос?
Представим что бог существует. Зачем он нас сотворил ради эксперемента чтоли? скучно стало сотворил поприкалывался и кинул это премерно выглядит так: забеременела девушка аборт делать не стала а родившегося ребёнка здала в приют. Только ктож за нами тогда пресматривает?

← →
pasha676 (2003-02-27 11:16) [60]

2[lamer]Barmaglot

Я не оспариваю что Бог есть или что его нет, если уж на то пошло - вера дело лично каждого. Верю ли я в Бога? Да. Но он явно не тот что описан в Библии. Не тот, который благословлял вечно пьяного алкаша-самогонщика трахающего своих дочерей (Лот). И явно не тот, кто говорил не убий, а сам одним махом убивал младенцев, разрушал города и устраивал потопы. Явно не тот, кто посылал медведей растерзать детей, которые издевались над лысым путником.
Он явно не тот, кто говорил не сотвори себе кумира и тут же заставлял сооружать себе дома и говорил "мне, мне молитесь", "вешайте мое изображение в храмах и стучитесь лбом перед ним" ну и конечно "сдавайте бабки", а то у попиков времена голодные, вон с голоду животы пухнут.
Конечно среди верующих есть хорошие люди. И среди священиков есть просто замечательные дядечки. Умные, не жадные, добрые и приятные в общении люди. Если такие будут все - будет замечательно. Кстати батюшка, который настаивал на венчании моего брата - совершенно замечательный человек. В нем не было корости. Но - увы - верхние эшелоны власти в церкви (в любой церкви и любой религии) я больше чем уверен люди тщеславные, жадные до власти.

Я верю в Бога, который внутри нас. Который даже не говорит и которого надо просто чувствовать. Который не позволяет возжелать жены ближнего своего, не делать подлости и не быть мелочным жадиной. В того Бога, который позволяет быть добрым и не нести зла. Причем это должно делаться не по принуждению (будешь плохо тебя вести - сделаю ата-та по попке и отдам на жарку в аду). А по состоянию души.

← →
Ru (2003-02-27 11:16) [61]

"Некоторые люди путают свою фантазию с памятью"

← →
Думкин (2003-02-27 11:18) [62]

> DiamondShark © (27.02.03 10:56)
> Угу. Особенно в ветхом ;-))

При первом знакомстве с сим чудом - я не понял, то ли библия, то ли страшилка.

> > кция по квантовой электродинамике для дошкольников? Оригинально...

А вот это зря. Речь шла о "Фейнмановских лекциях".

← →
Danilka (2003-02-27 11:18) [63]

[lamer]Barmaglot © (27.02.03 11:11)
>Фантазия это одно, а вылеченный человек от неизлечимой болезни это другое.

Да, но бывает и так, что излечиваются от неизлечимых болезней и не христиане, и вообще, неодяи :)).
Просто про таких не очень интересно, по этому про них никто и не шумит. А каждое исцеление какого-нибудь христианина, да еще если он в это время был в церкви - чудо господне...
Надо мед. статистику смотреть, с кем излечения чаще бывают :))
Кроме того, тут опять-же помогает не религия, а вера.
У меня знакомая есть, работала медсестрой в онкологии в реанимации. Такого рассказывала...
Но, вобщем, если человек не верит что выздоровеет, то умрет (рак это не шутки). А если есть вера, то есть и шанс. И неважно какая религия, да и религия-ли вообще.

← →
pasha676 (2003-02-27 11:19) [64]

2gn

> Представим что бог существует. Зачем он нас сотворил ради
> эксперемента чтоли? скучно стало

Угу. В солдатиков или в железную дорогу в детстве играл? А в цивилизацию или в фалоут? Нравиться? А теперь представь ЕГО масштабы. Развлекалово. Симы от ЕА отдыхают.

← →
[lamer]Barmaglot (2003-02-27 11:19) [65]

to Danilka
ExCathedra., Филиокве., де иммакулата концепционэ. - это три догматических отличия православия от католичества. Более полно смотри в Инете. Объяснять долго.

to gn.
Представим что бог существует. Зачем он нас сотворил ради эксперемента чтоли? скучно стало сотворил поприкалывался и кинул это премерно выглядит так: забеременела девушка аборт делать не стала а родившегося ребёнка здала в приют. Только ктож за нами тогда пресматривает?
Бог - творец. Это его миссия. Грубо говоря работа... За нами он присматривает. Только в большинстве случаев человек его не слышит.

← →
RV (2003-02-27 11:20) [66]

> Типа заявления "Бога нет!". Так это не ново. Правда к концу
> жизни большинство людей меняют свое мнение. Наверно становятся
> мудрее...

бабушку спрашивают
-Почему Вы во время проповеди все время креститесь и после слова Бог и после дьявол
-Знаете,я в таком возрасте, что лучше не портить отношения ни с кем

← →
Думкин (2003-02-27 11:21) [67]

> Danilka © (27.02.03 11:18)
> Но, вобщем, если человек не верит что выздоровеет, то умрет
> (рак это не шутки). А если есть вера, то есть и шанс. И
> неважно какая религия, да и религия-ли вообще.

Последнее, - поподробнее, пожалуйста.

← →
gn (2003-02-27 11:21) [68]

> pasha676 (27.02.03 11:19)
> 2gn
>
> > Представим что бог существует. Зачем он нас сотворил ради
>
> > эксперемента чтоли? скучно стало
>
> Угу. В солдатиков или в железную дорогу в детстве играл?
> А в цивилизацию или в фалоут? Нравиться? А теперь представь
> ЕГО масштабы. Развлекалово. Симы от ЕА отдыхают.

ну к чему сорказм а так былобы неплохо вот это игрулька бы получилась и какой графон и блин никаких 3d ускорителей

← →
Ru (2003-02-27 11:22) [69]

>Danilka © (27.02.03 11:13)

у католиков бог и папа, можно сказать одно лицо. В православной традиции христианства нельзя молясь богу кланяться когда священик стоит к тебе лицом, в католицизме наоборот надо кланяться когда священик к тебе лицом. По православным догматам когда священик к тебе лицом ты кланяешься не богу, а священику, а это нарушение одной из заповедей.

А насчет существования бога: http://deep.webm.ru/forum/reply.php?num=3.2&id=3889

← →
gn (2003-02-27 11:24) [70]

> Бог - творец. Это его миссия. Грубо говоря работа... За
> нами он присматривает. Только в большинстве случаев человек
> его не слышит.

исходи из твоих слов получается что бог рабочий але инженер интересно а кто у него шеф??? зачем это ему??

← →
[lamer]Barmaglot (2003-02-27 11:25) [71]

to pasha676
Дикие времена требуют диких методов. На данный момент есть новый завет. Проповедует именно то, во что ты хотел бы верить. так в чем проблема - верь.

← →
Danilka (2003-02-27 11:26) [72]

Думкин © (27.02.03 11:21)
лежит человек. ноет, типа, я умру. вся его родня тоже так ноет.
такой точно умрет.

другой человек, та-же стадия рака, но он уверен что выкарабкается, все вокруг тоже ему говорят "держись, у тебя все получится!". вот у него есть шанс. такие, бывало, и в выживали.
а религия была нипричем.

возможно, первому было-бы легче поверить в жизнь через веру в бога. возможно, если-бы он поверил, что выучив наизузть новый завет, он излечится. возможно так-бы и случилось. но все равно, это была-бы вера, а не религия.

← →
[lamer]Barmaglot (2003-02-27 11:26) [73]

to gn

Уф. тыжело объяснять прописные истины...
Творчество - это высшая форма познания.

← →
stone (2003-02-27 11:27) [74]

Ветки о религии всегда разрастаются до огромного размера. Хотя спор бессмысленен.

> По православным догматам когда священик к тебе лицом ты
> кланяешься не богу, а священику, а это нарушение одной из
> заповедей.

Так и есть религия - это набор ритуалов, а вера в душе.

← →
gn (2003-02-27 11:28) [75]

> [lamer]Barmaglot

прости какое творчиство??? мы же не в музеи и не на выстовке
и не монку обсуждаем

← →
DiamondShark (2003-02-27 11:28) [76]

> [lamer]Barmaglot © (27.02.03 11:02)
> Типа заявления "Бога нет!". Так это не ново

Ничуть не старше заявления "Бог есть" ;-) А по логике и поновее будет.

> Для нашего времени был дан новый завет. Старый был для другого
> времени с другими законами и т.д.

Да вроде как не совсем для нашего, а?
Да и потом, если для каждого времени свой завет, может уж пора что поновее дать?

> Атеизм... Фи, как примитивно. Верю только в то, что могу
> пошупать...

Не-а! Не так. Не верю без достаточных оснований...

> Danilka © (27.02.03 11:05)
> >А кто-то не верит, что бог есть. Чувствуете разницу?
>
> не совсем, не вижу разницы между "верит что бога нет" и
> "не верит, что бог есть".

А разницу между "Не бросает камни" и "Бросает не камни" видите?

← →
[lamer]Barmaglot (2003-02-27 11:29) [77]

другой человек, та-же стадия рака, но он уверен что выкарабкается, все вокруг тоже ему говорят "держись, у тебя все получится!". вот у него есть шанс. такие, бывало, и в выживали. а религия была нипричем.
Первый раз слышу, что бы от рака просто так выздоравливали. Надо в массовую информацию запустить слух, что рак это всего лишь форма гриппа. глядишь перестанет быть неизлечимой болезнью...

← →
uw (2003-02-27 11:29) [78]

← →
[lamer]Barmaglot (2003-02-27 11:33) [79]

то DiamondShark
Да вроде как не совсем для нашего, а? Да и потом, если для каждого времени свой завет, может уж пора что поновее дать?
Для нашего или нет, решать богу. Мы не обладаем достаточной информацией.

то gn
прости какое творчиство??? мы же не в музеи и не на выстовке и не монку обсуждаем
Ну почему, создание мира(вселенной), это ли не творчество?

← →
Danilka (2003-02-27 11:34) [80]

DiamondShark © (27.02.03 11:28)
>Да вроде как не совсем для нашего, а?
>Да и потом, если для каждого времени свой завет, может уж пора
>что поновее дать?

давно, кстати, пора, к этому и идем...
правда есть всякие извращения. например, у нас под-домом летом был шатер. какие-то верующие до 10-и часов вечера ели рок, реп, частушки о том как они любят бога, а он их. честно говоря, слушать было тошно. может, просто по тому, что тексты ужастные..

>А разницу между "Не бросает камни" и "Бросает не камни" видите?
Вижу отлично, но не виду разницу между "верит что бога нет" и
"не верит, что бог есть". Может, я такой тупой? :((

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки