---|Ветка была без названия|---

← →
Странник (2002-12-09 18:06) [80]

> AL
Не замечай орущих, нельзя позволять орать на себя.
Были в моей истории такие бухгалтерши. Придет, пасть откроет и орет - а я сижу молча - смотрю.
Она в ответ на мое молчание еще сильнее орать начинает. Молчу.
Выорется - "чего молчишь".
- жду когда ты говорить и слушать сможешь. и т.д.
все общение было только на спокойных тонах. иногда ждать успокоения до 15 мин приходилось.
Рекорд крикливости был - 8-9 месяцев, но ничего, выдрессировалась, и все вопросы стали решаться за 1-2 мин.

← →
CinCinNut (2002-12-09 18:43) [81]

я с такой работы ушёл. и не жалею.

← →
AL2002 (2002-12-09 18:46) [82]

> Странник © (09.12.02 18:06)

Придётся и мне так. Да я это и так уже делаю. :))

← →
AL2002 (2002-12-09 19:38) [83]

> CinCinNut © (09.12.02 18:43)
> я с такой работы ушёл. и не жалею.

Понимаешь, это та работа, к-рую я долго искал.

← →
Tyo (2002-12-09 19:57) [84]

>Были ли у кого-то такие случаи? И, главное, как вы это всё выпрямляли?
> Буду благодарен за любую информацию. :)

Тут ни хрена не выпрямишь, этот паренек -- чей-то родственник или знакомый. Если не хочешь сидеть в дерьме -- придется уходить, наверное...

← →
Сатир (2002-12-09 20:29) [85]

не, сражайся до конца, всеми мыслимыми и немыслимыми способами. вот тогда будешь знать себе цену. а если уйдёшь, так и со следующей работы таким же макаром попрут. имхо.

← →
AL2002 (2002-12-09 21:47) [86]

> Сатир © (09.12.02 20:29)

Согласен.
Ладно, скоро будут новости. Кадр таки серьёзно собрался дрыгать.

← →
Сатир (2002-12-09 22:32) [87]

2AL2002 © (09.12.02 21:47)
>Кадр таки серьёзно собрался дрыгать
главное, чтоб это случилось с твоей подачи

← →
Polluks (2002-12-10 00:02) [88]

Выше я уже писал о нашем отделе. И теперь несколько миниатюр из нашей жизни !
На нашем заводе поменялся директор и соответственно начались чистки.
1.Ну наш начальник и решил проявить разумную инициативу , в плане безопасности.Сочинил и подписал приказ у директора , почти дословно : "....запретить на всех компьютерах устройства ввода-вывода ...... разрешить только с письменного разрешения директора...". Имел ввиду флопы и CD , но....
А народ у нас дисциплинированный ,грамотный и начал писать : "...прошу разрешить клавиатуру,мышь,монитор,принтер,звук и т.д..." Начальнику очень не нравилось.
2.На заводе имеется локальная сеть с файл-сервером и программки с ним работают. А у начальника не проходит зуд реформаторства и сейчас у него новая идея фикс , сочиняет новый приказ,примерно следующий :
1. ...запретить пользователям переписывать файлы с компьютера на компьютер по сетке...
2. ...запретить пользователям подключать сетевой диск...

Все это было бы смешно , если бы не было грустно.

← →
Игорь Досужев (2002-12-10 01:13) [89]

Вот что бывает с теми, кто работает без выходных: http://pics.mnogowm.com/09.html

← →
Таня (2002-12-10 08:59) [90]

Она на тебя орет, а ты говори, что сегодня она одета удивительно к лицу.
Она орет , а ты дай ей конфетку.
А вообще, провидение тебя учит, как когда-то меня со временем научишся предвидить все заранее и нейтрализовать. Скорее всего ее нервируют твои хорошие отношения с шефом, возможно видит в тебе конкурента или влюблена.
Мне например по трепу ты нравишься. Уверена скоро научишься все обращать себе на пользу.

← →
Nickola2 (2002-12-10 09:08) [91]

Доброе утро, AL2002, не вздумай уходить, потому что ты сам того не замечая потеряешь уверенность в себе, что само по себе ужасно.
Почти согласен с Странник © (09.12.02 18:06) спокойствием ты её быстрее поставишь на место.

← →
Sergey13 (2002-12-10 09:59) [92]

2AL2002
Да, сложно у тебя. 8-( Тут, ИМХО, выход один. Не надо сплетничать/ябедничать, надо самосовершенствоваться и ловить противника (парня) на ошибках(публично). Т.е. не все он знает/умеет - ну и говори об этом в слух, но на людях, желательно при этой начальнице, и самое главное - ИСПРАВЛЯЯ ЕГО ошибку при этом. Тогда и авторитет твой будет непокобелим в конторе. Хотя жизнь такая - собачья, честно сказать.

2Катерина © (06.12.02 12:50)
Катя, я не понял, а защита программы в Москве - это кайф? По мне так я бы сам приплатил, чтоб от этого отвязаться.
Если волнует престиж авторский - просто в прогу добавьте сплаш-форму при загрузке, к которой укажите автора. Не в эбаут(кто их читает?), а именно при загрузке - мол типа все предложения направляйте АВТОРУ.
Другое дело, если не отметят финансово ваше участие в проекте в соответствующей доле в случае успешной защиты. Вот тут надо задумываться. Я бы начал с того что "случайно" оставлял на виду незакрытые страницы с сайтами о поиске работы и с "недоработанными" резюме. Но не демонстративно, а именно "случайно" для начала.

← →
Aristarh (2002-12-10 10:01) [93]

>Странник © (09.12.02 18:06)

Классный совет, надо будет восспользоваться (если ситуация возникнет)

← →
Anatoly Podgoretsky (2002-12-10 10:07) [94]

Polluks © (10.12.02 00:02)
1. ...запретить пользователям переписывать файлы с компьютера на компьютер по сетке...

Правильно, нечего гробить сеть, и запретить вызелять ресурсы в сеть, нагрузка и безопасность

2. ...запретить пользователям подключать сетевой диск...

Тоже разумно, работать через сетевое окружение, старые технологии

Тебе ему еще учиться и учиться

← →
AL2002 (2002-12-10 10:30) [95]

Что интересно, вы почти полностью раскрыли мой психологический портрет. :)

Ну и вот (учитывая ваши рекомендации):
1. Не сплетничать.
2. Не ябедничать.
3. Не наезжать.
4. Хорошо выполнять работу.
5. Не щёлкать клювом, а придумывать/искать новшества (по специфике работы).
6. Быть уверенным в себе (чего-чего, а этого-то как раз и маловато).
7. Ну и вообще быть добрым и хорошим джигитом (по отношению ко всем сотрудникам).
8. ??? (дополнить, если есть чем).

← →
Nickola2 (2002-12-10 10:37) [96]

AL2002 © (10.12.02 10:30)

К сожалению, у меня уверенности в себе маловато, но лекарство от этого в тебе самом, а также надо найти причину этой самой неуверенности. Я нашёл, но пока преодолеваю очень медленно.

← →
Polluks (2002-12-10 11:00) [97]

Anatoly Podgoretsky © (10.12.02 10:07)
<1. ...запретить пользователям переписывать файлы с компьютера на компьютер по сетке...

Правильно, нечего гробить сеть, и запретить вызелять ресурсы в сеть, нагрузка и безопасность

2. ...запретить пользователям подключать сетевой диск...

Тоже разумно, работать через сетевое окружение, старые технологии

Тебе ему еще учиться и учиться>

Дорогой Анатолий !
Вопрос 1: Зачем же тогда нужна сетка если нельзя пользоваться ? Это вообщем парализует работу .Все сводки , отчеты и т.д. друг другу качают по сети.
Вопрос 2 : Каким макаром будет работать FoxPro for DOS без подключенного диска , тот же "Парус".
Вы очень похожи с нашим начальником - одни проблемы пользователем.

← →
AL2002 (2002-12-10 11:53) [98]

> Polluks © (10.12.02 11:00)
> Anatoly Podgoretsky © (10.12.02 10:07)
> Вы очень похожи с нашим начальником - одни проблемы пользователем.

А может он и есть твой начальник? А ты то и не знал. :)

← →
CinCinNut (2002-12-10 12:21) [99]

> Вопрос 1: Зачем же тогда нужна сетка если нельзя пользоваться
> ? Это вообщем парализует работу .Все сводки , отчеты и т.д.
> друг другу качают по сети.

попробую я ответить.
Качать можно по-разному. Гораздо лучше обмениваться сообщениями через почту(прикрепляя файлы). Тогда решается проблема безопасности и идентификации файлов. Да контроль за траффиком, вирусами и т.д. Другие варианты: фтп, 1С:Архив и т.п. А ярлык "Сетевое окружение" убить :))).

> Вопрос 2 : Каким макаром будет работать FoxPro for DOS без
> подключенного диска , тот же "Парус".
> Вы очень похожи с нашим начальником - одни проблемы пользователем.

Для таких случаев конечно нужно оставить диски. Но не держать их подключёнными, а подключать по мере необходимости.

← →
AL2002 (2002-12-10 13:30) [100]

> Для таких случаев конечно нужно оставить диски. Но не держать
> их подключёнными, а подключать по мере необходимости.

Его бы распяли за такую фигню. Бухгалтерия на большом предприятии — дурдом. Там нужно, чтобы всё бысто работало и без огрехов.

А насчёт сетевого окружения ты 100-процентно прав.

← →
Polluks (2002-12-10 13:57) [101]

CinCinNut © (10.12.02 12:21)

Давайте подробнее , интересно.Cтоят две машины Win 98
и с одной на другую пишут , например файл xls , каким образом ?

← →
CinCinNut (2002-12-10 15:27) [102]

> Polluks © (10.12.02 13:57)
> CinCinNut © (10.12.02 12:21)
>
> Давайте подробнее , интересно.Cтоят две машины Win 98
> и с одной на другую пишут , например файл xls , каким образом
> ?

Не совсем понял, что значит "пишут"? Пишут одновременно один файл? Держать его на файловом сервере. И только там.
Да, забыл указать, для сеток размером 5-10 машин всё что я писал может не подходить, конечно какой там сервер, и уж конечно почта?... Но задумываться об организации сети надо уже на этом этапе, иначе потом менять всё трудновато.

> Его бы распяли за такую фигню. Бухгалтерия на большом предприятии
> — дурдом. Там нужно, чтобы всё бысто работало и без огрехов.

Это понятно. Но если бы у меня подобный вопрос возник я бы сделал именно так.

← →
Polluks (2002-12-10 15:49) [103]

CinCinNut © (10.12.02 15:27)

Все просто . Юзер делает на своей машине отчет (баланс), например xls , и каждый день его
редактирует . В любой момент начальник какой-либо требует предоставить ему
отчет(баланс),он посылает ему на принтер или переписывает ему на диск. ВСЕ. И этих
юзеров и начальников видимо-невидимо.
И зачем все это держать на серваке.

← →
CinCinNut (2002-12-10 16:00) [104]

> Polluks © (10.12.02 15:49)

и у нас есть такие файлы. Храним на серваке. Удобства:
- Разрешения только тому кому надо и какие надо (редактирование/чтение);
- если что не так с файлом мне проще разобраться. (зайти терминалом на сервер);
- Постоянный контроль на вирусы (я не бог чтобы знать что творится на остальных сотне компов)
Остальные файлы отправлять почтой. Бывали случаи когда возникали проблемы из-за того, что файлы брали не те, кто надо.
А запароливать доступы не имеет смысла, ломается как нефиг-нафиг и вообще несерьёзно.

← →
Polluks (2002-12-10 16:15) [105]

CinCinNut © (10.12.02 16:00)
Спасибо за дискусию .

← →
CinCinNut (2002-12-10 18:01) [106]

> CinCinNut © (10.12.02 16:00)

:) Спасибо и Вам. Правда мы несколько в оффтопик :)

← →
Сергей Суровцев (2002-12-11 01:15) [107]

>Игорь Досужев © (08.12.02 01:43)
>AL2002, есть 2 способа: "добрый" и "злой". Оба основаны на
>распространении информации/слухов. И распространить ее/их
>должны вы, но так, чтобы это было естественно.

Странно, Вы мне изначально показались порядочным человеком.
Вы искренне советуете человеку сделать подлость? И сами
поступили бы так же? Интересно, у Вас все "партнеры" такие же
или Вы единственный и неповторимый? Ну да ладно, хорошо что
хоть AL2002 оказался нормальным человеком и не воспринял этого
бреда.
Воевать с женщинами вообще бессмысленно и непорядочно, а уж
распространением откровенной лжи, клеветы и наговоров просто
мерзко и отвратно.

>AL2002
Молодец. Странник совершенно прав. Ничто так не раздражает
орущего, как спокойствие оппонента. Улыбайся ей. Не заискивающе,
но добро, искренне. Старайся, чтобы ваши разговоры шли на людях
и все видели ее предвзятость. Будь в хороших отношениях с
остальными, чтобы глядя на ее вопеж у них возникала мысль
"Кто это обижает нашего AL2002, нашего рубаху-парня, нашего
"Королька", как это мы называем". И упаси Боже влезать в
интриги. Потерять работу - это фигня по сравнению с потерей
достоинства. Тем более, что работу потерять у тебя шансов
почти нет.

>Игорь Досужев © (07.12.02 23:52)
>Сергей Суровцев, вы дали прекрасные советы Катерине и
>отвратительный - AL2002-у (бездействие, "плыви по течению",
>"ты не можешь ничего изменить"). Сейчас попью чайку и продолжу.
Есть одна восточная мудрость, звучит примерно так:
"Сиди спокойно, и ты увидишь, как однажды мимо тебя пронесут
труп твоего врага". Это к тому, что умение выжидать не менее
важно, как и умение быстро реагировать. И тот кто сочетает в
себе оба этих умения живут долго и счастливо, хотя получают все
чего хотели.

>Игорь Досужев © (08.12.02 00:12)
>Совет Сергею Суровцеву. Чтобы не качать длинные ветки форума
>целиком, добавляйте &from=номер_сообщения
Спасибо. Но у меня есть привычка сохранять всю ветку, дабы
легко было искать цитаты, посему качать приходится каждый
раз от начала.

>Игорь Досужев © (08.12.02 02:45)
>Теперь, с вашего позволения, вкратце отвечу Сергею Суровцеву.
>Сначала хотел проигнорировать его, но, видимо, я еще не
>научился подставлять другую щеку и игнорировать неправду.
>Постараюсь быть кратким.
Не нужно меня игнорировать, это нехорошо. И щека Ваша мне
не нужна, сам, кстати этого не приемлю. Да, и не старайтесь
быть кратким, это не Ваша добродетель, как, впрочем и не моя.

>Такова жизнь. Жизнь раб-отников и рабовла..., т.е.
>работодателей. Всему виной именно неравенство, а свинство
>- это уже порождение неравенства.
Общество, гда все равны и сами себе работодатели я себе не
представляю, но общество без свинства, вполне реально.
Наличие власти должно в первую очередь порождать чувство
ответственности за людей, которыми ты руководишь, а не
желание властвовать над ними. Там, где есть ответственность
свинства нет.

>Ни в коем случае. Пассивное ожидание - удел овец на бойне
>и рабов. Лучше жалеть о сделанном, чем о несделанном.
Не обязательно прыгать в пропасть, чтобы убедиться, что она
глубокая.

>Ее начальнику все до лампочки. Это не его проблемы.
Вы невнимательно читали.

>Не присваивайте себе право говорить за других.
Никогда и ни в коем случае. Всегда говорю только от имени
себя, но те слова считаю издевательством.

>Да, у меня тоже была жажда власти. Пройденный этап.
>Оптимальное количество начальников - ноль. Подчиненных -
>ноль. Только равноправные партнеры. Проверено на практике.
Рад за Вас. Жажды власти никогда не имел. Жажду делать дело
имею всегда. И ответственность за своих людей.

>Найдите партнеров, а не рабов, и все наладится.
Я не гражданин США и личный психоаналитик мне не нужен.

>Добровольно?!?! Почитайте Конституцию своей страны. В
>России это статья 57 (Гражданин ... обязан платить налоги.)
>в Украине - ст.67 (... обязан платить налоги и сборы в
>порядке и размерах, установленных законом.) ОБЯЗАН, а не
>добровольно отдаю. Если вы не платите налоги, то вы
>фактически воруете деньги у "бюджетников": учителей,
>врачей, пенсионеров, инвалидов, ..., чиновников. А как
>же "не укради"?
Мать, кормящая ребенка не ОБЯЗАНА этого делать, она считает
правильным и необходимым это делать. Если Вы хоть немного
грамотный человек, то понимаете, что налоги можно начислить
как в 1000$, так и в 10$, причем в рамках закона. При этом
это в любом случае Ваши деньги, заработанные Вашим трудом
и мозгами. И Вы именно отдаете свое, а не крадете чужое. А
крадут его хорошо и без Вас. И получают Ваши деньги отнюдь
не врачи и учителя, а именно чиновники, причем узкий круг.
А если сопоставить этот факт с общим уровнем налогообложения,
иной раз доходящий до 90%, то у людей, зарабатывающих эти
деньги возникает резонный вопрос - а какого хрена я кормлю
армию чиновников дармоедов, которые при этом еще и вредят,
как могут. И это нормальный и правомочный вопрос.

← →
AL2002 (2002-12-11 11:57) [108]

> Таня © (10.12.02 08:59)

Ты знаешь, если я ей дам конфетку, то 90% даю, что в ответ услышу просьбу засунуть эту конфету себе в задницу. :)
10% - в любое другое место.

← →
Игорь Досужев (2002-12-11 13:34) [109]

Сергей Суровцев, отвечаю на ваши инсинуации, но только потому, что другим будет полезно почитать этот ответ. Ваши попытки оскорбить меня и моих партнеров бессмысленны. Мы знаем себе цену и от ваших слов наша самооценка нисколько не изменится. Если у вас еще есть желание "выпустить пар" - пожалуйста, это поведение типично для Овнов.

> Странно, Вы мне изначально показались порядочным человеком.

Не могли бы вы в двух-трех предложениях описать черты "порядочного" человека? Только не определение из словаря, а свое понимание. Не путаете ли вы "порядочного" и "безвольного - тряпку, на котором воду возят"?

> Вы искренне советуете человеку сделать подлость?

Что есть подлость? Может ли самозащита быть подлой?

AL2002 находился в растерянности и сам просил о помощи. Сначала я указал ему и Катерине, что же является истинной причиной их бед - честно и напрямую, без вредной и бессмысленной жалости и размазывания соплей. Только зная причину, можно эффективно решить проблему. Вы, Сергей, зачем-то попытались увести людей в сторону от истины (да еще назвав правду издевательством. Да, ложь ведь глаза не колет.), мол дело не в самом неравноправии и работе "на дядю", а в том, что дяди попались плохие. Странно только, что и Катерине, и Al-у, и многим другим, кто здесь общается, попались плохие "дяди и тети". Потом вы похвалили себя, мол, я - Сергей - хороший "дядя", если бы на меня Катерина РАБотала, я бы ее ценил, мне такие РАБотницы нужны. Я понимаю, вам выгодно поддерживать такие заблуждения, ведь оптимально, по вашим словам, когда начальник вы, а над вами уже никого нет, но зато под вами...

Итак. Я указал причину. Информации было достаточно для принятия решений. Но AL2002 все равно просил совета. Кто-то известный сказал: "Совет просят для того, чтобы было на кого свалить вину, если совет окажется неудачным." - то есть хочется переложить ответственность на другого или хотя бы разделить ее. Но уж очень человек просит... Тогда я предложил AL-у 2 выхода: белый и черный. Вы, Сергей, называете подлостью предоставление свободы выбора? У AL-а был выбор, но, подумав, он отмел оба варианта. Что можно сказать - молодец. Сделав это, он сделал шаг к пониманию того, что все решения его проблем находятся внутри него. И оптимальным образом помочь может себе только он сам. Все советы же приходят извне. Советчик никогда не сможет обладать всей информацией о ситуации. Совет со стороны может решить проблему и решить эффективно, но не 100%. Вот почему в моих советах я часто писал: "например", "например", "например". Их нужно подстраивать к ситуации, а не тупо применять, дословно цитируя мои слова.

> Интересно, у Вас все "партнеры" такие же или Вы единственный и неповторимый?

Мои партнеры - партнеры без кавычек. Все мы уникальны и прекрасно дополняем друг друга. Вообще, все люди уникальны. Даже вы. Двух одинаковых нет. Я неповторим и единственен.

← →
Игорь Досужев (2002-12-11 13:49) [110]

(продолжение)

> Воевать с женщинами вообще бессмысленно и непорядочно,

Почему вы употребили слово "воевать"? Я советовал кого-то убить? Здесь были такие советы, но не мои.

Скажите, порядочно ли поступает та женщина? Можно ли поступить непорядочно по отношению к непорядочному человеку?

> а уж распространением откровенной лжи, клеветы и наговоров просто мерзко и отвратно.

Это вы о том, как женщина-начальница лжет об Al-е? Действительно, мерзко себя ведет. Воевать с ней мерзко, надо сдаться. Давайте вместе посокрушаемся и пожалеем Al-а. "Бедненький, как тебе не повезло... Будь порядочным. Уйди с этой работы. Найди другую. Бывают хорошие рабовладельцы. Сергей, например."

> AL2002 ... Старайся, чтобы ваши разговоры шли на людях

Да, да, да. Попроси ее позвать всю фирму и повторить при всех...

> Есть одна восточная мудрость, звучит примерно так: "Сиди спокойно, и
> ты увидишь, как однажды мимо тебя пронесут труп твоего врага".

Лет через 20-30. Лучше еще уйти на эти 20 лет в горы и там медитировать, и тренироваться по системе шаолиньских монахов.

> Это к тому, что умение выжидать не менее важно, как и умение быстро реагировать. И тот кто сочетает в себе оба этих умения живут долго и счастливо, хотя получают все чего хотели.

Сергей, где в ваших советах быстрое реагирование? Вы учите человека только бездействовать.

> Общество, гда все равны и сами себе работодатели я себе не представляю,

А вы попытайтесь.

> ... Наличие власти должно в первую очередь порождать чувство ответственности за людей, которыми ты руководишь, а не желание властвовать над ними ...

"Наличие власти" никому ничего не должно, оно неживое. А люди, стремящиеся к власти, и обладающие ей, почему-то не повторяют утром как молитву: "Моя власть должна вызывать у меня чувство ответственности. Аминь." Что с ними предлагаете делать? Я предлагаю стать независимым от них. А вы? Менять одного на другого в поисках лучшего начальника?

← →
Игорь Досужев (2002-12-11 14:04) [111]

>> Лучше жалеть о сделанном, чем о несделанном.

> Не обязательно прыгать в пропасть, чтобы убедиться, что она глубокая.

Вы правы. Но сначала нужно подойти к краю и заглянуть. Вдруг это не пропасть, а канава полуметровой глубины. Если же сидеть и ждать в сторонке, вы не обретете этого знания.

>> Ее начальнику все до лампочки. Это не его проблемы.

> Вы невнимательно читали.

Судить нужно по результату, а не по словам. Он сказал: "AL, не волнуйся." Но рот той тетке не заткнул. Она по-прежнему орет и лжет. Значит его такая ситуация устраивает. Откройте глаза.

> Жажды власти никогда не имел.

Так откажитесь от власти. На деле, а не на словах.

По поводу налогов и отношения к ним я с вами согласен, но вы не ответили на вопрос об отношении религии к сокрытию доходов от государства и неуплате налогов (неполной уплате). Государство однозначно требует уплаты налогов и в полном объеме. Вы говорите о том, что нужно государство обмануть. Совместимо ли это с заповедями и т.п.? Сколько бы ни украли чиновники, но инвалиды, пенсионеры, ... тоже получают деньги из бюджета.

← →
Сатир (2002-12-11 14:13) [112]

...так....это пропускаем.... выяснение отношений...да-да... ну и что?.... с кем не бывает?.....щас поругаются-поругаются, а потом забудут, из-за чего всё началось:)... всегда так....вообщем, предлагаю перейти на мыло, а то стало скучно:(, не балдею от передач aka "За стеклом".
2Al2002
держи нас в курсе

← →
Lola (2002-12-11 16:01) [113]

Война началась не на жизнь, а на смерть :)))

AL2002, мне кажется, зря ты в открытую с тем парнем говорил. Может он специально, что бы тебя успокоить, сказал, что хочет уйти. А в кулуарах теперь пойдет разговор, что ты его выживаешь из зависти. А это плюс будет ему, а не тебе. Эх, прямая твоя душа :))

← →
Aristarh (2002-12-11 16:32) [114]

>предлагаю перейти на мыло

Ни в коем случае! Разговор двух умных людей, которые почему то съехали не на рассмотрение и критику позиции друг друга, а на взаимное цепляние к словам и цитатам. Взять хотя бы фразу с пропастью. Эти посты - конкурс, кто как перекрутит чужую мысль.

Это не критика... действительно очень интересно. :-))

← →
Anatoly Podgoretsky (2002-12-11 16:39) [115]

← →
Сатир (2002-12-11 17:04) [116]

2Anatoly Podgoretsky © (11.12.02 16:39)
>но это будет офтопик и личная перписка
не стесняйтесь, нам так интересно читать личную переписку:), а особенно Вашу%)

← →
AL2002 (2002-12-11 18:21) [117]

> Lola © (11.12.02 16:01)

Не, он точно будет уходить. Ему предложили более денежную работу и он мается и там и здесь. Плюс ещё дома набивает рефераты тупым ученикам. Если на той работе, что как бы в перспективе, не произойдёт облома — он уйдёт.

Кстати, что-то наша красавица изменилась. На меня наезжает вполовину тише, чем обычно. С ним разговаривает непривычно громко. ИМХО, он ей сказал, что уходить собирается.

Вы б слышали, как она с ним обычно общается. :)
Это мне сотрудники сообщили. По секрету. :)

Когда она находит у него ошибки в его работе, она говорит: "Ой, смотри, тут пропущено (неправильно/некрасиво етц). Это ты забыл? Да? Не забывай". (в общем, как бабулька с внучком). :)
Когда видит мои ошибки: "ОПЯТЬ! Я ЖЕ ЕГО ПРОСИЛА! ДА ЧТО Ж ЭТО ТАКОЕ! (Етц в том же духе...)".

Вообще-то смешно...

← →
Song (2002-12-11 19:31) [118]

AL2002, сабж - очень сложный вопрос. У каждого человека будет своё собственное мнение, в зависимости от его мнения и места работы/роли работы в данном месте работы, поэтому публично обсуждать будет только разностороний флейм.. Как ни жаль я сам меняю работу с начала нового года как раз почти по этой причине... :( Но всё что не делается, всё к лучшему?! :)

← →
Anatoly Podgoretsky (2002-12-11 20:28) [119]

Сатир © (11.12.02 17:04)
Вместо этого можно завести другую ветку "Взгляд на безопасность сетей", возможно флейм будет еще больше. Это корректнее чем заниматься офтопиком, зачем лишняя работа модераторам.

← →
Сергей Суровцев (2002-12-11 22:37) [120]

>Игорь Досужев © (11.12.02 13:34)
Светителю истины, борцу с инсинуациями, указателю причин,
неповторимому и единственному посвящается.

>Ваши попытки оскорбить меня и моих партнеров бессмысленны
Ваших партнеров я не знаю, да они мне пока и без интересу,
но если среди вас используются отношения, которые Вы
предлагали для AL2002 в виде "доброго" и "злого" способа
то кавычки тут однозначно нужны, а если не используются,
то Вы обманываете человека, предлагая ему подлые поступки,
как тихушник. И еще неизвесно, что хуже.

Теперь восполним Ваш пробел в образовании, относительно
слова "порядочность".
Порядочный человек - это человек, создающий свой авторитет
за счет развития самого себя, а не за счет опускания
авторитета окружающих. Порядочный человек будет добиваться
своих целей не любыми способами, а только теми, которыми
ему позволит его совесть (тоже, очевидно для Вас слово
новое). Это отнудь не значит, что этот человек должен
идти на поводу у обстоятельств. Добродетель не в том,
чтобы проиграть, но в том, чтобы победить достойно. Чтобы
от победы у него и окружающих оставалось чувство триумфа
честной победы, а не клеймо удачливого мелкого пакостника.

>Что есть подлость? Может ли самозащита быть подлой?
Это как раз то, что Вы советуете. В умелых руках еще как
может.

>Почему вы употребили слово "воевать"? Я советовал
>кого-то убить? Здесь были такие советы, но не мои.
Вы либо утрируете, либо прямолинейны до безобразия.

>Скажите, порядочно ли поступает та женщина? Можно ли
>поступить непорядочно по отношению к непорядочному человеку?
Она поступает непорядочно и это очевидно всем. Можно
поступить непорядочно по отношению к непорядочному человеку,
но тогда сам моментально становишся таким же. Каждый выбирает
для себя.

>>а уж распространением откровенной лжи, клеветы и наговоров
>>просто мерзко и отвратно.
>Это вы о том, как женщина-начальница лжет об Al-е? Действительно,
>мерзко себя ведет. Воевать с ней мерзко, надо сдаться. Давайте
>вместе посокрушаемся и пожалеем Al-а. "Бедненький, как тебе не
>повезло... Будь порядочным. Уйди с этой работы. Найди другую.
Это ваш стиль убеждения - доводить глупость до абсурда, а потом
заявлять, что в первоначальном варианте было не так уж плохо?
Распространением откровенной лжи, клеветы и наговоров это суть
Ваших способов. Даже эта женщина-начальница не ходит по конторе,
рассказывая, что AL2002 шизофреник-параноик, спящий с начальником
и его двумя дочерьми, а по выходным мучающий кошек.

>Судить нужно по результату, а не по словам. Он сказал:
>"AL, не волнуйся." Но рот той тетке не заткнул. Она по-прежнему
>орет и лжет. Значит его такая ситуация устраивает. Откройте глаза.
Вы действительно неисправимо прямилинейны. Нормальный человек не
может, да и не будет бегать за ней и ругать за каждое слово, тем
более, что речь идет не о прямых оскорблениях, а о двойных
стандартах, к которым формально не подкопаешся. Главное, что он
делает - это проявляет свое отношение к ее поведению, то есть не
реагирует на нее, не поддерживает ее. Это сразу передается
коллективу и ее слова выглядят как вопли в пустыне, причем
вызывающие неодобрение.

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки