Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2003.09.15;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Вниз
---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки
← →
McLoop (2003-08-19 20:45) [0]Во сколько лет и почему? Чтобы как все, в компании, по пьянке?
← →
sniknik (2003-08-19 20:54) [1]не начинал, противно.
← →
Nik8. (2003-08-19 20:57) [2]Удалено модератором
← →
Ketmar (2003-08-19 20:59) [3]в 22 года. по личным причинам.
← →
jack128 (2003-08-19 21:47) [4]в 6 лет, в компании таких же оболтусов, как я. чуть не вырвало. С тех пор не тянет...
← →
Fenik (2003-08-19 21:56) [5]> jack128 © (19.08.03 21:47) [4]
Аналогично. Помню, бычки подбирали...
← →
k-man (2003-08-19 22:14) [6]Я не начинал и не собираюсь этого делать.
Пока мне кто-нибудь не приведет ОДИН(!) разумный аргумент в пользу курения. Сколько пытался его получить не смог. А когда вижу молодого курящего человека на улице могу без всяких сомнений сказать - ДУРАК и отношусь к таким людям соответствующе. Другое дело пожилые - в войну например сигаретами голод глушили, это и был тот разумный аргумент.
Сейчас его нет - и когда мой брат пытался начать курить то так по бороде наполучал что больше не пытается. А когда я вижу курящую девушку или молодую женщину, то для меня это просто идиотка.
← →
Fenik (2003-08-19 22:16) [7]Среди курящих часто встречаются очень хорошие люди.
Это слабость, как спиртное..
← →
Nik8. (2003-08-19 22:21) [8]Начал в 10-11 хочу бросить
← →
Ig (2003-08-19 22:24) [9]Начал в 5 классе, противно согласен, но тянет :(...
← →
Skalp (2003-08-19 22:51) [10]>> k-man © (19.08.03 22:14) [6]
Так категорично говорить - если он курит значит он идиот, кретин, тупица, дурак НЕЛЬЗЯ. Среди курящих людей много умных, мужествнных, добрых, мудрых и т. д.
Как ни странно, например, Япония - одна из самых курящих стран, но тупыми и идиотами их не назовешь.
У каждого человека есть свои привычки, зависимости. Кто-то жить не может без кофе. Я сам знаю таких, если за день не выпьет 2-3 чашки кофе - будет ходить весь день раздражительными... другой без пива не может, третий без компьютера...
Некоторые привычки более вредные, некоторые менее вредны...
Куренье - очень вредная привычка, причем к сожалению не только для себя, но и для окружающих...
Начал курить с 1-го курса в компании друзей... с начало по одной, потом по несколько штучек в день. Последние несколько лет курил по пачке в день... Курил всего 5 лет...
Переживал грустный период (личные дела) и захотел что-то изменить в жизни... изменил.
Уже почти 3 года как не курю. И даже не тянет.
Но такого негативного отношения к курящим у меня нет. Это их дело. Половина знакомых и друзей курящие...
← →
Marser (2003-08-20 01:04) [11]Никогда не курил и не собираюсь - у меня курящий отец и в детстве матери удалось с молоком впитать мне ненависть к сигаретам, но это было лишь начальным толчком к некурению, сейчас я некурящий по собственным принципам. Хотя курить пассивно приходится нередко, т.к. общения в курилках не избегаю.
> k-man ©
Ты меня иногда просто шокируешь. Мой воспетый многими уважаемыми людьми юношеский максимализм по сравнению с твоей практически подростковой нетерпимостью - детский лепет на лужайке. Нельзя чесать всех курильщиков под одну гребенку. Курение это не только модно, это помогает расслабиться, отвлечься, просто завести разговор. Я иногда даже жалею, что у меня нет ритуала, подобного этому. В войну голод глушили, говоришь? Голодали только при форс-мажорных обстоятельствах(окружение, стремительное наступление с обгоном кухни et cetera), а курили для вышеуказанных целей.
← →
McLoop (2003-08-20 01:24) [12]Marser, молоток! Правильно рассуждаешь
← →
Дмитрий В. Белькевич (2003-08-20 02:00) [13]Когда пацаны курят - еще ладно, но когда курят девушки, ставил бы к стенкке ;(((
>Курение это не только модно, это помогает расслабиться,
>отвлечься, просто завести разговор.
Жалко человека, для которого мода - курение, который расслабится/отвлечься кроме как куревом ничем не может. Ну, а если без курения завести разговор не можете - обращайтесь к НЛПерам - шаблон быстро заменят.
← →
Nik8. (2003-08-20 02:08) [14]дали лучшеб дельный совет как бросить
← →
Pindos (2003-08-20 02:12) [15]А знаете, я даже не начинал, я пью, но не курю, какой кайф или прикол от этого?
← →
Marser (2003-08-20 03:00) [16]
> Дмитрий В. Белькевич © (20.08.03 02:00) [13]
Обратимся к [11](мой пост) :
> Никогда не курил и не собираюсь
"Шо неясно?"(С) Лесь
Я просто защищал курильщиков, которых некоторые горячие головы чуть ли не в один ряд с наркоманами ставят...
> Pindos ©
Я тоже :-) Правда водку крайне редко.
← →
Pindos (2003-08-20 03:16) [17]To [marser]
Я теперь и спиртное не люблю, после одного случая, когда перепил и попал в детскую реанимацию, потому что в отрезвитель ещё рано!
← →
Marser (2003-08-20 03:41) [18]
> Pindos ©
Прости, в анкету не посмотрел... А бросать пить в твоем возрасте - дико, потому что перепивать ещё более дико.
← →
wnew (2003-08-20 03:41) [19]
> Pindos © (20.08.03 03:16)
А..., значит ты в 2:12 ещё пил, а в 3:16 уже завязал? За один час и четыре минуты успел и реанимироваться и завязать?:))
← →
Yanis (2003-08-20 03:51) [20]Не буду оригинальным и скажу еще раз:
Курить вредно !!!!
← →
k-man (2003-08-20 07:38) [21]> Никогда не курил и не собираюсь - у меня курящий отец и
> в детстве матери удалось с молоком впитать мне ненависть
> к сигаретам, но это было лишь начальным толчком к некурению,
> сейчас я некурящий по собственным принципам.
Хм.. Сергей, какие могут быть причины чтобы не делать откровенную глупость, только наличие мозгов и умение ими пользоватся. Молоток!
> Ты меня иногда просто шокируешь
А ты меня.. :)
> Курение это не только модно, это помогает расслабиться,
> отвлечься, просто завести разговор.
Неужели мало способов расслабиться... Зачем при этом капитально себе вредить.. Сходите в кино на природу, заведите домашнее животное в конце концов. Лично я расслабляюсь куда более действенными и безопасными способами. Если рассуждать как вы то героинчику в вену и кайфуй, тоже кстати МОДНО. Как можно вообще выставлять моду как аргумент? То есть если суицид когда-нибудь будет модным то и самому надо попробовать? Мало ли дураков на этом свете? Утрирую конечно, но "подростковая нетерпимость" берет свое
> Я иногда даже жалею, что у меня нет ритуала, подобного этому.
Ритуала? Покупай себе каждый раз когда при тебе кто-нибудь курит скажем баночку миринды и твой рот тоже будет занят :)
> Голодали только при форс-мажорных обстоятельствах(окружение,
> стремительное наступление с обгоном кухни et cetera),
Вот только недавно наткнуся по ящику на передачу о Валентине Леонтьевой, в которой она рассказала что начала курить во время блокады чтобы не чувствовать голода. ТОгда была причина это делать потому как голодание куда серьезнее вредит здоровью чем курение. Сейчас( я уже повторяюсь) этой причины нет.
> но когда курят девушки, ставил бы к стенке ;(((
Да, с такой даже знакомится не хочется. Злит прям не на шутку.
В общем чтобы кардинально изменить мое отношение к курящим мне нужен 1(один - ведь это немного, правда?!)который пока не предоставил даже "воспетый уважаемыми людьми" Сергей.
← →
k-man (2003-08-20 07:41) [22]Ух не заметил..
> Как ни странно, например, Япония - одна из самых курящих
> стран, но тупыми и идиотами их не назовешь.
> У каждого человека есть свои привычки, зависимости. Кто-то
> жить не может без кофе. Я сам знаю таких, если за день не
> выпьет 2-3 чашки кофе - будет ходить весь день раздражительными...
> другой без пива не может, третий без компьютера...
Есть хорошие слова "Глупость величина интернациональная". Добавить нечего, правда?
← →
Zhenka (2003-08-20 08:35) [23]Я не курю, и пофигу на пьянки, гулянки, диско там и тд.
и несобираюсь
← →
Polevi (2003-08-20 09:40) [24]>k-man © (20.08.03 07:41) [22]
побольше бы таких умных как ты, здорово было бы, а так у меня в отделе 5 человек и 4 курят, идиоты сплошные одним словом
← →
Голова (2003-08-20 09:54) [25]в армии научился, все просто у всех перекур, а кто не курит копает дальше.... во так то
← →
KSergey (2003-08-20 10:05) [26]Не, курить - плохо. Я не курю, к счастью. Аргументов в защиту - действительно не.
К сожалению, историю Голова (20.08.03 09:54) слышал не раз; увы, это обычный дибилизм нашего общества.
Больше всего в курении (курящих) меня раздражает то, что типа я курю - и это классно, а тебе мешает - сам дурак. При этом на фоне (во всяком случае если опираться на новости) борьбы с курением в штатах и "притиснением" курящих, у нас - сплошная реклама, впрочем теми же штатами финансируемая (компании-то все буржуйские рекламируют). Это ужасно.
← →
han_malign (2003-08-20 10:11) [27]> Пока мне кто-нибудь не приведет ОДИН(!) разумный аргумент в пользу курения.
Заранее :)))))))))), что бы всерьез не восприняли:
ЛЕЧЕБНОЕ КУРЕНИЕ
Курение - физиологически необходимый для организма человека процесс. Никотин убивает 36 видов микробов, из
них восемь вредных. Под действием никотина первыми погибают старые и ослабленные клетки головного мозга.
Смолы, осаждаемые при курении на внутренней поверхности легких, затрудняют доступ воздуха к альвеолам, чем
принуждают организм к благотворному усилению кровотока в лёгких. Без курения аналогичный эффект можно
получить лишь интенсивными занятиями спортом или сложными дыхательными упражнениями. Сам по себе
процесс затягивания дыма, а также кашель курильщика является естественной и необходимой дыхательной
гимнастикой.
Некурящий человек преждевременно изнашивает свой организм работой без перекуров. А никотин убивает в
человеке лошадь. Да и перекур - большое подспорье в профилактике серьезных психических расстройств. Курящие
отвлекаются от производственных проблем, шутят. Каждая улыбка, как известно, продлевает человеческую жизнь
на минуту, а каждая сигарета - сокращает на три минуты. Следовательно, достаточно за время перекура три раза
улыбнуться и мифический вред табака и вовсе сойдет на нет. Кроме того, временное отсутствие кислородной
подпитки мозга заставляет его после перекура работать с удвоенной эффективностью, что не может не сказаться
положительно на качестве работы. Этого нельзя сказать о некурящих, мыслительные способности которых к концу
дня экспоненциально снижаются из-за монотонной нагрузки и кислородного перенасыщения.
Что именно курить - каждый выбирает сам, перепробовав множество сортов сигарет, папирос, трубочного и
нюхательного табака. Некурящие лишают себя такой широкой гаммы ощущений, обедняют свой внутренний мир.
Как курить - очень важный вопрос. Если вокруг курящего клубы и запах дыма, то это дымит дилетант, изводящий в
воздух ценный продукт. Истинный курильщик глубоко затягивается, долго держит дым в своих легких, где
осаждаются и впитываются все ароматные компоненты. Такой человек экологически безвреднее некурящих,
поскольку потребляет меньше кислорода. Чтобы не выбрасывать вместе с окурком часть ценного
микрохимического состава сигареты, лучше предварительно оторвать и выбросить фильтр. А когда огонек
догорающей сигареты начнёт обжигать пальцы, следует насадить бычок на спичку и докурить его без остатка,
держа за эту импровизированную ручку.
Курящий человек лучше приспособлен к жизни. В критическую минуту в его кармане всегда найдутся спички
чтобы развести костер или осветить путь в темноте. У курящего нет проблем, если он хочет с кем-то заговорить,
познакомиться. Стоит только попросить огоньку. Поэтому курение особенно рекомендуется девушкам, страдающим
стеснительностью.
Курящий мужчина напоминает женщине столь милого её сердцу сосуночка. Правда, мужчина думает, что он
напоминает супермена. Как бы там ни было, успех в любви ему, недалеко ушедшему от мамкиной титьки,
обеспечен.
Есть и экономический эффект. Ведь за вопрос к прохожему "Денег не найдётся?" можно крупно схлопотать.
Аналогичный же по смыслу посыл "Закурить не найдётся?" ни у кого не вызывает нехорошей реакции.
Только американская табачная промышленность дает работу двум миллионам человек - и это не считая врачей,
медицинских сестер, рентгенотехников, пожарных, служащих химчисток, фармацевтов, гробовщиков и
могильщиков.
Исходя из вышеизложенного следует призвать к бесплатной выдаче сигарет на предприятиях и в школах. Шире
вести пропаганду курения. Наладить массовый выпуск дешевых удлинённых сигарет с махоркой без фильтра.
Заодно победим безработицу - работы больше, а работников всё меньше.
← →
wl (2003-08-20 10:12) [28]Я начал курить когда делал диплом, приходилось его доделывать в срочном порядке, часто по ночам, сигарета помогала отвлечься как-то, расслабиться, с тех пор прошло два года, но так и не бросил, потому что не хочу бросать... А насчёт курящих девушек: может у меня плохая компания, но процентов 90 знакомых - курящие. Даже сестра...
← →
Vlad Oshin (2003-08-20 10:13) [29]16 лет, с другом, говорили-говорили
он курил, решил тоже попробовать
понравилось
"Я люблю дым и пепел своих папирос"
← →
KSergey (2003-08-20 10:19) [30]wl © (20.08.03 10:12)
А насчёт курящих девушек: может у меня плохая компания, но процентов 90 знакомых - курящие. Даже сестра...
Кошмар... :(
← →
Vlad Oshin (2003-08-20 10:21) [31]И вообще, забибикал весь этот ЗОЖ
← →
han_malign (2003-08-20 10:30) [32]Целоваться с курящей девушкой - все равно, что есть из пепельницы.(с)Народная мудрость.
З.Ы. Хотя мне по барабану... Была бы девушка.
← →
Zelius (2003-08-20 10:52) [33]
> han_malign © (20.08.03 10:30) [32]
согласен с народной мудростью - противное это дело!
а я кстати так и не знаю почему не курю, просто не курю и все, раньше пробовал, но не прижилось.
← →
Zhenka (2003-08-20 11:08) [34]да сейчас развивается такая тенденция, что девушек курящих становится больше чем парней
← →
ZeroDivide (2003-08-20 11:17) [35]Vlad Oshin © (20.08.03 10:13)
"Я люблю дым и пепел своих папирос"
!super
"Искры моей сигареты летят в темноту..."
Начал в армии (кто не курит, тот работает) в 21 год, через 2 месяца понял что бросить уже не смогу. До этого курил по 3-4 сигареты в неделю, и то пока диплом делал.
"Под действием никотина первыми погибают старые и ослабленные клетки головного мозга. "
Клетки головного мозга не погибают. Только лишь замедляеться синтез новых нейронов в гипокампусе. Это приводит к тому что память стареет, но становиться "длиннее". То есть дольше можно о чем то помнить, что очень полезно для занятий аналитикой.
Интересен факт что у человека бросающего курить синтез нейронов вообще останавливаеться и он испытывает проблемы с кратковременной памятью. Затем восстанавливается правда, но все же какое то время придется "я все записываю".
← →
Е-Моё имя (2003-08-20 11:19) [36]весьма примечательным кажется мне то, как отреагировали некурящие на, в-общем, не касающийся их вопрос "Кто как начал курить?"
вопрос адресован совсем не им, но что мы видим?
с пеной у рта начинают рассказывать, что они не курят, и другим не советуют, и что все курящие - козлы.
хотелось бы увидеть какие-нибудь соображения по поводу причин подобного поведения ;-)
свое мнение у меня, несомненно, есть, но я его приберегу, чтобы не вызывать возмущения ;-))
← →
Soft (2003-08-20 11:40) [37]В 12 лет сестра научила, с тех пор примерно 1 сигарету в день выкуриваю. Класный ритуал.
← →
Юрий Федоров (2003-08-20 11:43) [38]Я начал в 18 лет на картошке от института. Думал покурю пока в колхозе сидим, а потом брошу.. Как бы не так :-(
← →
KSergey (2003-08-20 12:02) [39]Е-Моё имя © (20.08.03 11:19)
хотелось бы увидеть какие-нибудь соображения по поводу причин подобного поведения ;-)
свое мнение у меня, несомненно, есть, но я его приберегу, чтобы не вызывать возмущения ;-))
Лично я свои мысли на сей счет уже изложил. См. KSergey © (20.08.03 10:05)
К стати, было бы действительно интересно.
Да и свое мнение не стесняйтесь, выскажите ;) Что тут смущаться-то? ;)
← →
Sandman25 (2003-08-20 12:17) [40]Полностью согласен с k-man. Когда вижу незнакомого курящего, автоматически предполагаю, что он идиот. Если после знакомства с ним выясняется, что это не так, он для меня переходит в категорию "слабый духом человек". С женщинами немного иначе - если курит, значит, не очень высокие моральные принципы (имеется в виду, спит с кем попало). Надеюсь, они не настолько глупы, чтобы верить, что курящие женщины выглядят круто и нравятся мужчинам больше? :)
Тут кто-то из курильщиков возмущался, что его ставят чуть ли не в одну категорию с наркоманами. Не хочу сильно расстраивать, но курение табака ничем принципиально не отличается от курения травки и т.д.
Е-мое
Я влезаю в такие дискуссии, потому что не могу спокойно смотреть, как дурят молодежь. Если на Ваших глазах взрослый дядя возле школы будет предлагать школьникам попробовать героин, Вы не вмешаетесь? Вот примерно то же самое я чувствую, когда вижу рекламу сигарет и табакокурения.
← →
KSergey (2003-08-20 12:31) [41]Sandman25 (20.08.03 12:17)
А все некурящие - сильные духом, выходит?? ;)
Странно вообще-то отождествлять курение и слабоемие, по-моему. Очень странно.
Впрочем, видимо действуем по принципу: "кто не с нами - то притив нас". Как курящие, так и не курящие. Хотя на мой взгляд курящие делают это более демонстративно. Впрочем, логика подворотни - она всегда одна: или ты как мы, или мы тебя.
Однако же далеко не все курящие - родим из поддворотни. Надо же это понимать!
← →
Юрий Федоров (2003-08-20 12:35) [42]>>А все некурящие - сильные духом, выходит?? ;)
Не только сильные духом, но и умные (не идиоты) :-)
>>Sandman25 (20.08.03 12:17) [40]
Ваши обобщения совершенно не уместны, и насчет "идиотов\слабых духом" и насчет курящих женщин.
Единственное в чем соглашусь - рекламу сигарет действительно нужно запретить, впрочем как и алкоголя
← →
Е-Моё имя (2003-08-20 12:38) [43]если курит, значит, не очень высокие моральные принципы (имеется в виду, спит с кем попало)
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
нет слоф
может в орешник? ;))))))))
щас всем разошлю цитату)))))))))
← →
Sandman25 (2003-08-20 12:42) [44]KSergey © (20.08.03 12:31)
Вы сами не задумывались, почему люди начинают курить?
Еще с самого начала ветки курящих просят привести хотя бы одну "нормальную" причину... А "ненормальных" я могу привести и сам:
1) чтобы успокоиться при переживаниях - курящий слаб духом, ибо не может взять себя в руки
2) курящий не знает, что это вредно - идиот
3) курящий знает, что это вредно, но все равно курит, потому что:
a) это модно - слаб духом, так все делают - слаб духом, просто ему нравится - идиот.
Если есть еще причины, пишите. Я почти уверен, что их тоже можно будет свести к идиотизму и слабости.
Юрий Федоров © (20.08.03 12:35)
Вы не находите противоречия в своем посте? Запретить рекламу курения - значит, курить плохо. Если курить плохо, то почему все-таки курят? Отсюда уже рукой подать до вывода об идиотизме и/или слабости...
← →
Sandman25 (2003-08-20 12:45) [45]Е-Моё имя © (20.08.03 12:38)
Вы не замечали, что считается очень сексуальным, когда женщина курит? И девочки-подростки об этом тоже "знают". Вот и начинают курить, чтобы выглядеть более "взрослыми"...
Кстати, я не теоретик. Сам когда-то курил и тесно общался с малолетками да отморозками.
← →
Юрий Федоров (2003-08-20 12:53) [46]>>Sandman25 (20.08.03 12:45) [45]
Запретить рекламу - значит исключить агитацию малолеток, которые ее тоже смотрят. Если бы рекламу смотрели только взрослые люди, запрещать ее не имело бы смысла так как взрослый человек уже сделал свой выбор и не поменяет его, посмотрев рекламу.
Я курю, это мой выбор, из перечисленных вами причин [44] моя причина - потому что мне это нравится, следовательно по Вашей классификации я попадаю в разряд идиотов...
Ну что же, комментировать пожалуй не буду...
>>Вы не замечали, что считается очень сексуальным, когда женщина курит
Не считается, по крайней мере среди взрослых людей, а не среди малолеток
← →
Sandman25 (2003-08-20 12:58) [47]Юрий Федоров © (20.08.03 12:53)
А как, по-Вашему, сделали выбор взрослые люди, которые курят? Уж не под воздействием ли рекламы (телевизионная, от друзей), которую они увидели?
Кстати, продолжая параллель с наркоманами... Вы знаете, они тоже принимают наркотики просто потому, что им нравится, причем они как правило тоже знают, что это вредно. Или Вы их не считаете идиотами, видя огромную разницу между сокращением жизни на 30-40 лет (наркотики) и на 5-10 (табак)?
Не думайте, что я серьезно Вас считаю идиотом, но в данном аспекте Вы выбрали не самый правильный вариант.
← →
Vlad Oshin (2003-08-20 13:02) [48]
> Sandman25
а мне вот говорили, что есть геркулесовую кашу на воде очень полезно. Но мне не нравится. Я - идиот?
Не бегать по утрам плохо. Много бегают? А кто не бегает - идиоты?
← →
Sandman25 (2003-08-20 13:04) [49]>>Вы не замечали, что считается очень сексуальным, когда женщина курит
Не считается, по крайней мере среди взрослых людей, а не среди малолеток
Большинство курящих женщин начало курить именно в малолетнем возрасте. В 30 лет мало кто начинает курить, разве что от большого горя (тогда это в раздел слабости, хоть и понимаемой).
← →
Sandman25 (2003-08-20 13:06) [50]Vlad Oshin © (20.08.03 13:02)
Есть огромная разница между "вредно" и "полезно". Если Ваш доктор сказал, что Вы умрете через месяц, если не будете бегать по утрам и есть геркулесовую кашу, и Вы все-таки не бегаете, то Вы - идиот.
← →
Ketmar (2003-08-20 13:08) [51]>#44
пардон (это и к k-man), а за каким ангелом мы должны ВАМ приводить какие-то доводы? вот не фиолетово ли курящим, начнёт ли отдельно взятый некурящий курить или нет? это интимные проблемы некурящего. тут что, пропагандистская ветка, что ли?
а если вы не можете придумать других причин, это ещё не значит, что их нет. только опять же: а с какого испугу вам все должны давать отчёт? вы это, начальник Камчатки, что ли?
очень хотелось вам ответить более конструктивно и с применением табуированной лексики, но, к сожалению, правила запрещают. %-(
2все_некурящие:
господа, перечитайте свои посты. там не попахивает ли примитивной завистью? тут даже Фрейда с Юнгом приплетать не надо, всё и так на поверхности %-)
← →
Sandman25 (2003-08-20 13:09) [52]Зададим вопрос иначе... Какая польза от курения? Про успокоение нервной системы я слышал. Левая отмазка, честно говоря. Не каждый же день у Вас стресс. Особенно глупо выглядит, когда стрессов уже нет, а курить все равно приходится. Еще варианты?
← →
Юрий Федоров (2003-08-20 13:10) [53]>>Sandman25 (20.08.03 12:58) [47]
Люди, подсевшие на тяжелые наркотики(30-40 лет сокращения) делают это уже не потому, что им нравится, а просто они не могут слезть-это больные люди, а вовсе не идиоты, и их нужно лечить.
Впрочем о чем спор - нравится - кури, не нравится - не кури, никто никого не должен заставлять.
А вот если нравится, но не куришь, чтобы не сокращать на 5-10 лет жизнь - то нужно тогда и на самолетах не летать и автомобиль не водить, и многое другое - вдруг получится так, что курение не повиляло бы на продолжительность жизни
← →
Е-Моё имя (2003-08-20 13:10) [54]Sandman25
Вы не замечали, что считается очень сексуальным, когда женщина курит?
некоторые так считают. это еще зависит от того КТО курит и КАК курит
и связи с "спит с кем попало" не вижу
если человек сексуален или считается или выглядит таковым - он спит с кем попало?
Уж не под воздействием ли рекламы (телевизионная, от друзей), которую они увидели?
кто от рекламы, кто от других причин
причин в этом мире много бывает, знаете ли...
Или Вы их не считаете идиотами, видя огромную разницу между сокращением жизни на 30-40 лет (наркотики) и на 5-10 (табак)?
я например не считаю наркоманов идиотами
человек выбрал свой путь - ну и пусть
другое дело социальная опасность, но не об этом сейчас
вообще, чтобы назвать человека идиотом, надо знать о нем немного больше, чем просто факт его курения или любой другой факт
вот пары фраз вполне достаточно для оценки
гыгыгыгы)) это намек ;-)))))))
← →
Юрий Федоров (2003-08-20 13:11) [55]>>Sandman25 (20.08.03 13:09) [52]
Одно из : способ структурирования времени
← →
Е-Моё имя (2003-08-20 13:14) [56]Ketmar © (20.08.03 13:08)
господа, перечитайте свои посты. там не попахивает ли примитивной завистью? тут даже Фрейда с Юнгом приплетать не надо, всё и так на поверхности %-)
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
вот-вот
еще есть варианты, но я помолчу ;-))
← →
Sandman25 (2003-08-20 13:14) [57]Ketmar © (20.08.03 13:08)
Я еще и за себя борюсь. Я, например, не могу стоять на расстоянии меньше 5 метров от курящего, начинаю задыхаться. И если такой умник садится на скамейку на автобусной остановке, то мне приходится либо долго просить/требовать, чтобы он перестал курить/отошел, либо уходить самому. И я уже молчу о курении в помещении, например, у наших клиентов, с которыми я просто обязан общаться и не могу уйти. На просьбу не курить они как правило откликаются, но помещение ведь не проветриться за 1 секунду.
Если бы курящие курили только в положенных местах (в курилках), мне действительно было бы гораздо легче относиться к ним спокойнее. Как к естественному отбору, по которому наркоманы умирают рано и не оставляют потомства.
← →
Ketmar (2003-08-20 13:16) [58]нет, всё-таки и балдею: пришёл один агрессивный, и народ сразу начал оправдываться. нет бы таким же образом наехать на истца: "как, ты не куришь? идиот, однозначно!"
← →
Sandman25 (2003-08-20 13:19) [59]Юрий Федоров © (20.08.03 13:10)
>Люди, подсевшие на тяжелые наркотики(30-40 лет сокращения) делают это уже не потому, что им нравится, а просто они не могут слезть-это больные люди, а вовсе не идиоты, и их нужно лечить.
Впрочем о чем спор - нравится - кури, не нравится - не кури, никто никого не должен заставлять.
А с сигаретами не то же самое? Уж сколько я читал даже на этом форуме о неудачных попытках бросить курить. "просто они не могут слезть-это больные люди, а вовсе не идиоты, и их нужно лечить"
Е-Моё имя © (20.08.03 13:10)
>я например не считаю наркоманов идиотами
вот в этом наше главное различие. Человек, сознательно идущий на смерть в течение нескольких лет, - идиот, ИМХО.
Юрий Федоров © (20.08.03 13:11)
>Одно из : способ структурирования времени
Не понял. Вы перекуры считаете средством измерения времени? Или курение способом проводить свободное время? Я когда работаю, тоже делаю регулярные перерывы, хоть и не курю. Просто отдыхаю, без сигареты во рту.
← →
Sandman25 (2003-08-20 13:19) [60]Юрий Федоров © (20.08.03 13:10)
>Люди, подсевшие на тяжелые наркотики(30-40 лет сокращения) делают это уже не потому, что им нравится, а просто они не могут слезть-это больные люди, а вовсе не идиоты, и их нужно лечить.
Впрочем о чем спор - нравится - кури, не нравится - не кури, никто никого не должен заставлять.
А с сигаретами не то же самое? Уж сколько я читал даже на этом форуме о неудачных попытках бросить курить. "просто они не могут слезть-это больные люди, а вовсе не идиоты, и их нужно лечить"
Е-Моё имя © (20.08.03 13:10)
>я например не считаю наркоманов идиотами
вот в этом наше главное различие. Человек, сознательно идущий на смерть в течение нескольких лет, - идиот, ИМХО.
Юрий Федоров © (20.08.03 13:11)
>Одно из : способ структурирования времени
Не понял. Вы перекуры считаете средством измерения времени? Или курение способом проводить свободное время? Я когда работаю, тоже делаю регулярные перерывы, хоть и не курю. Просто отдыхаю, без сигареты во рту.
← →
Sandman25 (2003-08-20 13:20) [61]Извиняюсь за повтор, с инетом что-то.
← →
KSergey (2003-08-20 13:20) [62]Sandman25
Чета как-то через чур лихо ярлыки навешиваете, не кажется?
Не, я не на стороне курящих, но все же моя позиция такова: я не курю - так дыши (кури) от меня в другую сторону.
К сожалению многие курильщики этого не понимают, считают, что их "дискреминируют", рады с кулаками себя "защищать". Но я же не навязаваю не курение!!
Впрочем, ставить какие-то знаки равенства -просто смешно. Мир намного многограннее!
Впрочем, я берусь обосновать, откуда берутся простейшие формулировки типа "если курит, значит, не очень высокие моральные принципы (имеется в виду, спит с кем попало)". Это все от малого опыта жизненного. Сам когда-то подобным страдал (только прошу не воспринимать это как демонстрацию моего "большого жизненного опыта" ;)
Так вот связано это с доминирующими встречающимися ситуациями в жизни подростка. Давайте согласимся, что, как правило, пай девочки преимущественно сидят дома, следовательно курить учить их некому (вернее нет явного, часто агрессивного влияния сверстников, подталкивающего к такому пути. Другие же, шатаясь по подъездам и подвалам (к стати, кто-то может мне объяснить, что в этом интересного??!! Вот это идиотизм точно) хотят в компании "быть своими", отсюда "более либеральные" взгляды как на поведение вообще, так и пристрастение к общим привычкам компании в частности.
Видящий это подросток, находящийся за пределами этих компаний, на основе весьма немногочисленного числа примеров тут же ставит знак равенства: курит->тупой (как "забияка" (мягко говоря) Генка из соседней подворотни), курит->спит со всеми, т.к. одета ярко и ведет себя хамски-вызывающе (как принято в ее компании, выделяться из которой - нельзя, сразу за свою принимать не будут).
При увеличении жизненого опыта (вернее, в данном случае, числа людей, с которыми приходится сталкивать) это мнение меняется. Хотя, возможно, и не у всех, не знаю.
PS: через год работы в одной компании с удивлением узнал, что половина женщин-менеджеров курит. Только делает это "в тихую", на соседнем (более высоком) этаже. Это я уже не знаю зачем им надо...
← →
Е-Моё имя (2003-08-20 13:21) [63]теперь еще и флудить стали))
← →
Е-Моё имя (2003-08-20 13:21) [64]инет сломался)
← →
Sandman25 (2003-08-20 13:21) [65]Ketmar © (20.08.03 13:16)
Я еще и не пью :)
PS. Но женат :)
← →
Е-Моё имя (2003-08-20 13:22) [66]Впрочем, ставить какие-то знаки равенства -просто смешно. Мир намного многограннее!
двумя руками и одной ногой-ЗА!
← →
Е-Моё имя (2003-08-20 13:23) [67]Sandman25 (20.08.03 13:21)
теперь все понятно)
← →
Vlad Oshin (2003-08-20 13:25) [68]
> Sandman25 (20.08.03 13:06) [50]
> Vlad Oshin © (20.08.03 13:02)
>
> Есть огромная разница между "вредно" и "полезно". Если Ваш
> доктор сказал, что Вы умрете через месяц, если не будете
> бегать по утрам и есть геркулесовую кашу, и Вы все-таки
> не бегаете, то Вы - идиот.
Но и мне врач не сказал, что если буду курить, то умру через месяц
напротив, недавно был у врача (в пятницу, были причины), спросил как быть с курением, можть стоит себя ограничить чуть-чуть.
Нет, не стоит. Гораздо вреднее начинать мучится от этого. Потом, психологически курение может принести большую бользу, чем физиологически вред.
← →
wl (2003-08-20 13:25) [69]А вот интересно, если я курю на улице, много ли вреда я наношу проходящим мимо некурящим(пассивным курильщикам)? Неужели больше, чем проезжающие мимо машины, к примеру?
(к [10] Куренье - очень вредная привычка, причем к сожалению не только для себя, но и для окружающих...)
← →
KSergey (2003-08-20 13:26) [70]Ketmar © (20.08.03 13:08)
2все_некурящие:
господа, перечитайте свои посты. там не попахивает ли примитивной завистью? тут
Завистью?!!! Нет, увольте! Где это Вы такое усмотрели??!!! Вот тебе и логика курящего... ;)
Может наоборот? Ведь большинство курящих свои посты заканчивают "рожицами" отнюдь не лучших эмоций...
← →
Е-Моё имя (2003-08-20 13:26) [71]Sandman25 (20.08.03 13:19)
Человек, сознательно идущий на смерть в течение нескольких лет, - идиот
а бессознательно идущий-не идиот ли?
бессознательно живущий, постящий в форумы чушь всякую, не думающий ни о чем, кроме как о своих комплексах и слабостях? (продолжение на 17 страниц)
← →
Sandman25 (2003-08-20 13:27) [72]KSergey © (20.08.03 13:20)
Насчет ярлыков согласен. Извиняюсь. Накипело просто...
Насчет девушек Вы описали не мои фантазии, а действительное положение дел. Естественно, есть и исключения, но многие начинают курить именно из-за того, что Вы описали. Вопрос можно? Вы написали:
"через год работы в одной компании с удивлением узнал, что половина женщин-менеджеров курит. Только делает это "в тихую", на соседнем (более высоком) этаже. Это я уже не знаю зачем им надо...
"
Вот и поясните мне, в чем я не прав насчет идиотизма... Если скрываются, значит, не хотят, чтобы их видели. Значит, и сами считают, что поступают не очень хорошо. Но тогда зачем курят??? Или укажите на ошибку в моей логике...
← →
Омлет (2003-08-20 13:29) [73]Начал в 15 в компании отморозков, чтобы не быть белой вороной..
Бросил в 16 ради девушки. Бросил и компанию.
> Е-Моё имя © (20.08.03 11:19) [36]
> весьма примечательным кажется мне то, как отреагировали некурящие на, в-общем, не касающийся их вопрос "Кто как начал курить?"
вопрос адресован совсем не им, но что мы видим?
с пеной у рта начинают рассказывать, что они не курят, и другим не советуют, и что все курящие - козлы.
> хотелось бы увидеть какие-нибудь соображения по поводу причин подобного поведения ;-)
свое мнение у меня, несомненно, есть, но я его приберегу, чтобы не вызывать возмущения ;-))
Некурящие чувствуют своё моральное превосходство над курящими, т.к. в обществе принято, что курить вредно и плохо. Человеческое эго требует показывать своё превосходство над другими для собственного самоутверждения и удовлетворения.
← →
Юрий Федоров (2003-08-20 13:30) [74]>>Sandman25
Если кто хочет бросить курить и не может - можно и полечить.
Я вот не хочу бросать и не буду
>>Человек, сознательно идущий на смерть в течение нескольких лет, идиот, ИМХО.
Ученый, работающий около атомного реактора, летчик, космонавт, военный - все они идиоты...Программист, сидящий около монитора, кстати тоже
← →
Е-Моё имя (2003-08-20 13:30) [75]Sandman25 (20.08.03 13:27)
зачем курят и скрываются? так таких наклейщиков ярлыков ВОНА скока...толпами бороздят просторы...
;)))))
← →
Е-Моё имя (2003-08-20 13:31) [76]Омлет © (20.08.03 13:29)
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
тоже в точку;-)
← →
McLoop (2003-08-20 13:32) [77]Сейчас мы все выясним!
Sandman25, ты пьешь?
← →
Sandman25 (2003-08-20 13:32) [78]Vlad Oshin © (20.08.03 13:25)
Нет, не стоит. Гораздо вреднее начинать мучится от этого. Потом, психологически курение может принести большую бользу, чем физиологически вред.
Вот - вот. Как наркотики - слезть трудно и опасно, даже если и захочется.
Е-Моё имя © (20.08.03 13:26)
Человек, сознательно идущий на смерть в течение нескольких лет, - идиот
а бессознательно идущий-не идиот ли?
Представьте, что тот сорт хлеба, который Вы предпочитаете и обычно едите, оказывается, содержит вредные вещества, которые сократили Вашу жизнь на 40 лет. Но Вы же не идиот, Вы просто не знали об этом. Если бы знали, сразу бы перестали его есть. Именно это я и имел в виду... Это я к тому, что сейчас популярна сказка, о том, что травка не вызывает привыкания и даже не вредит организму. И находятся ... люди, которые этому верят. Сам встречал :)
← →
KSergey (2003-08-20 13:34) [79]wl © (20.08.03 13:25)
А вот интересно, если я курю на улице, много ли вреда я наношу проходящим мимо некурящим(пассивным курильщикам)? Неужели больше, чем проезжающие мимо машины, к примеру?
Пассивное курение вредно тем, что не оставляет выбора. И, к стати, по кол-ву пасивно "выкуреного" почти равно дозе непосредственно курящего. Можно спорить, что дает бОльший вред а что меньший, но выбора все равно нет, согласитесь.
(Я хочу хоть в кафе и не дышать дымом. Но у меня нет такой возможности... потому я не хожу в кафе ;)
Однако, "Кто не курит и не пьет - тот здоровеньким помрет". Вот что досадно.
← →
Sandman25 (2003-08-20 13:36) [80]Омлет © (20.08.03 13:29)
У меня похожая история. Только не из-за девушки бросил, а после предательства друга. Включилась голова наконец-то :)
Юрий Федоров © (20.08.03 13:30)
Если бы я мог зарабатывать деньги другим способом, я бы ушел с работы. К сожалению, не могу.
Е-Моё имя © (20.08.03 13:30)
:)
McLoop (20.08.03 13:32)
Я уже писал. Нет, не пью. Хотя раньше тоже пил.
← →
KSergey (2003-08-20 13:40) [81]Sandman25 (20.08.03 13:27)
Вот и поясните мне, в чем я не прав насчет идиотизма... Если скрываются, значит, не хотят, чтобы их видели. Значит, и сами считают, что поступают не очень хорошо.
Ну вообще-то причин я не знаю. Хотя, возможно, они и такие.
Но тогда зачем курят??? Или укажите на ошибку в моей логике...
Однако я бы не стал причислять их к идиоткам. ну никак. Это другое заболевание. К тому же то, что я знал их до сего факта никак не наталкивало на мысль об их идиотизме ;), так что воспринял это как странную фичу.
← →
Юрий Федоров (2003-08-20 13:41) [82]>>Sandman25 (20.08.03 13:36) [80]
А как насчет компьютерных игр ?
← →
Sandman25 (2003-08-20 13:44) [83]KSergey © (20.08.03 13:40) [81]
Ну идиотизм может быть "выборочным". Я вот например, в общем, довольно неглупый человек, а вот в этот спор залез просто с идиотским пылом... Будто хоть кто-нибудь изменит свою точку зрения :)
Подытоживая свое кредо, курите, что хотите, но не курите там, где не положено. Все, я пошел на обед.
← →
McLoop (2003-08-20 13:46) [84]сча мы его достанем. Чтоб не расслабляться, надо не напрягаться. А этого никогда не поулчается!
andman25, к тому же то, что ты не пьешь - я просто не верю!
На новый год пьешь? П-Ь-Е-Ш-Ь ?!?! АГА! У тебя что, на Новый Год стрессы всегда, что ты пьешь! НЕТ! ТАк что левые отмазки не катят
← →
Vlad Oshin (2003-08-20 13:49) [85]
> Sandman25 (20.08.03 13:32) [78]
> Вот - вот. Как наркотики - слезть трудно и опасно, даже
> если и захочется.
Нет, не трудно. Но если нравится...
Вот возмем пиво.
Кто-то пьет по 1-2 бутылки в день просто так, а кто-то считает это уже алкоголизмом.
Я к чему,
У нас все наперекосяк. Вот раньше фильмы были - там все герои с беломориной ходили, особенно хирурги или скажем профессора какие-нибудь. И ничего. Никто не убивался.
Теперь наоборот. На заводе мужик курит. Курит уже 30 лет. Выходит указ - штраф за курение. И куда он? Как пацан по углам тарится.
← →
Е-Моё имя (2003-08-20 14:04) [86]курите, что хотите, но не курите там, где не положено
с этого и надо было начинать
с этим даже моё имя согласица
;-)
← →
Ketmar (2003-08-20 14:24) [87]вот только кто бы ещё разрешил за тачкой курить... так лень выползать в коридор %-( у меня из-за лени суточная норма сигарет на три дня растягивается %-(
зыж
%-))
← →
ПИТОН (2003-08-20 14:40) [88]
> Ketmar © (20.08.03 14:24) [87]
> вот только кто бы ещё разрешил за тачкой курить... так лень
> выползать в коридор %-( у меня из-за лени суточная норма
> сигарет на три дня растягивается %-(
А вот этого не надо. Трехсуточная норма сигарет заканичвается за 1 день. При этом рядом в пепельнице лежат окуруи больше, чем на пол-сигареты.
Когда часто куришь, то сделаешь 2 затяжки и накуриваешься. Кидаеши сигарету. Через 15 минут опять тянешься.
← →
han_malign (2003-08-20 14:45) [89]>пить... курить...
Меня больше всего порадовал диалог в одном детективном сериале:
Врач - Много пьете?
Нестор Бурма - Не стесняюсь...
← →
Sandman25 (2003-08-20 15:23) [90]Юрий Федоров © (20.08.03 13:41)
>А как насчет компьютерных игр ?
Борюсь. Жаль, что не получается полностью, слабый я человек. Но продолжаю бороться, на полгода из всех PBEM клубов ушел, только недавно жена разрешила вернуться.
McLoop (20.08.03 13:46)
Я бросил пить 5 лет назад, по принципиальным соображениям. Могу объяснить, хоть это и приведет к еще более жарким спорам, по тому как затронет почти каждого. С того времени пил только на новый год, и причем только 1 бокал шампанского. А два года назад узнал, что у меня имеется храническое заболевание, при котором вообще ничего нельзя пить, и с того времени вообще ничего не пью, даже на новый год. Только на собственной свадьбе пришлось выпить шампанского из туфли, чтобы невесту вернули :)
Vlad Oshin © (20.08.03 13:49)
На заводе мужик курит. Курит уже 30 лет. Выходит указ - штраф за курение. И куда он? Как пацан по углам тарится.
Тут уже можно о другом говорить - некоторые работники на заводах не работают, а коротают время от перекура до перекура. В итоге страдает производительность труда. Вот начальство и борется. С заботой о здоровье трудящихся это не обязательно связано, разве что некурящих на том заводе большинство, и профсоюз на директора надавил.
Е-Моё имя © (20.08.03 14:04)
Но проблема то в том, что курят и там, где не положено. Причем еще и обижаются, если делаешь замечание. А все почему? Потому что курение считается нормой жизни. Вон в некоторых африканских племенах пердеть, извиняюсь, за столом считается нормальным, в других - отрыжка не отбивает аппетит. А то, что курение может мешать окружающим людям есть, пить и даже дышать, курильщиков не волнует. Вон, мол, в рекламах каждый крутой мэн с сигаретой.
← →
Jao (2003-08-20 16:14) [91]>McLoop
>Во сколько лет и почему? Чтобы как все, в компании, по пьянке?
в юности из любопытства, в институте от скуки. сейчас курю на работе, чтобы сделать маленький Refresh (помогает вглянуть на проблему под другим углом) - конечно вредно, но один хрен мы все помрем
← →
wl (2003-08-20 16:19) [92]>Jao © (20.08.03 16:14) [91]
Да!!! сигарета очень часто помогает найти решение какой-нибудь неразрешимой проблемы. Даже никакой форум не нужен.
← →
KSergey (2003-08-20 16:20) [93]Не, игры - фигня
Вот форум этот, блин... :(
← →
tanisha (2003-08-20 16:53) [94]Мне как раз в тему рассказ прислали:)
Одну мою знакомую сильно терроризировали родители - за то, что курит.
Денег не давали, скандалы устраивали. И вот однажды уехали они
отдыхать на пару недель и оставили дочурку одну. Перед их приездом
она проветрила квартиру, одеколоном полила. А вечером выходит
из ее комнаты разгневанная мамаша:
- Совсем распоясалась! Уже в постели курит! Вот - простыню прожгла!
И совсем затерроризированная дочурка пролепетала:
- Это не я!!!
← →
Ann (2003-08-20 16:55) [95]
> tanisha © (20.08.03 16:53) [94]
:))))
← →
McLoop (2003-08-20 17:02) [96]Sandman25, ну чтож, мой диагноз таков. Ты - идиот. Почему? Потому что играешь в компьютерные игры. Приведи хоть один пример полезности данного времяпрепровождения. Минусов я тебе назову много.
1) Попусту тратиться столь дорогое время
2) Сидишь за компьютером в то время, когда мог бы сделать зарядку. Соответственно, плохое зрение + неправильная осанка
ну это с ходу, если надо - могу много чего напридумывать.
А это вовсе не трудно - перестать играть. Ты просто так портишь свое здоровье. Как можно назвать такого человека, который просто так вредит своему здоровью? Идиотом, одназначна!
P.S. Если серьезно... тебе как понимаю здоровье не позволяет пить/курить. НУ и что с этого. Данные привычки вредны. Никто не спорит. Но не надо говорить, что люди идиоты. А твои слова о если курит - значит шлюха, это просто издевательство. Тем самым ты оскорбляешь кучу женщин.
Если на то пошло, множество ученых курили. Ты не думаешь, что их уровень интеллектуального развития меньше твоего?
← →
nikkie (2003-08-20 17:03) [97]>KSergey
как я тебя понимаю... :(
← →
Е-Моё имя (2003-08-20 17:10) [98]McLoop (20.08.03 17:02)
Sandman25, ну чтож, мой диагноз таков. Ты - идиот
да он вроде раскаялся в посте Sandman25 (20.08.03 13:27)
здоровье не позволяет пить/курить
про зависть был уже вариант)
← →
Sandman25 (2003-08-20 17:18) [99]KSergey © (20.08.03 16:20)
Так ведь и по играм бывают форумы :)
McLoop (20.08.03 17:02)
Игры мне помогают поднимать самооценку. Знаешь, как улучшается настроение, когда становишься чемпионом мира? :)
А кроме этого, я с тобой согласен, с играми надо завязывать. Замечаешь разницу между нами - я понимаю, что с ними надо завязывать, хоть они мне и нравятся (очень) и тоже считаются более менее нормой. И еще заметь, что тем, что я играю, я никому кроме себя не порчу здоровье и нервы (я играю на кухне, пока жена спит, так что она не получает ни радиации, ни раздражения).
Насчет женщин я уже извинялся. Не все такие. Но есть и такие. Может посмотрим статистику курящих и некурящих проституток и сравним с аналогичными показателями нормальных женщин?
Насчет ученых - я уже писал, что идиотизм может быть выборочным. И не надо давить авторитетом ученых, а то получится, что если большинство из них верило в Бога, то это автоматически доказывает факт его существования.
← →
k-man (2003-08-20 17:19) [100]Итак, приступим к разбору полетов некурящих и и убиению постов от разных слабых духом людей типа "Е-мое имя"( вообше выбор этого ника уже навшивает однозначный ярлык на человека, конечно его дело пусть хоть сортиром зовется что ж с него взять)
Спасибо Sandman"у я с ним согласен во всем и полностью. И какое точное наименование "слабые духом", это как раз то что я хотел сказать.
> Ваши обобщения совершенно не уместны, и насчет "идиотов\слабых
> духом" и насчет курящих женщин.
Корнтраргумент пожалуйста.
> побольше бы таких умных как ты, здорово было бы, а так у
> меня в отделе 5 человек и 4 курят, идиоты сплошные одним
> словом
С удовольствием устроился бы к Вам в отдел.
> 16 лет, с другом, говорили-говорили
> он курил, решил тоже попробовать
> понравилось
Этот пост по-моему орешник надо - это ж сколько мозгов надо иметь(скорее не иметь), чтобы так начать курить.
> нет слоф
>
> может в орешник? ;))))))))
> щас всем разошлю цитату)))))))))
Себе на нос запиши как прописную истину и всегда ее придерживайся..
А то вишь че удумал - орешник.
> а мне вот говорили, что есть геркулесовую кашу на воде очень
> полезно. Но мне не нравится. Я - идиот?
> Не бегать по утрам плохо. Много бегают? А кто не бегает
> - идиоты?
Если ты не ешь геркулесовую кашу то ты по крайней мере себе не вредишь,
а что происходит в легких курящего человека теперь в музеях показывают и не замечать этого попадать под первую категорию.
> >#44
> пардон (это и к k-man), а за каким ангелом мы должны ВАМ
> приводить какие-то доводы? вот не фиолетово ли курящим,
> начнёт ли отдельно взятый некурящий курить или нет? это
> интимные проблемы некурящего. тут что, пропагандистская
> ветка, что ли?
Я пытаюсь делать доброе дело. Отучить молодежь смотреть на курящих как на "умных" и "крутых". Ведь какая-либо несформировавшаяся до конца личность прочтет ветвь в которой каждый хвастается что "я начал в десять"
" а я в девять" .... и подумает что это надо и ей, а потом всю жизнь будет жалеть.
> а если вы не можете придумать других причин, это ещё не
> значит, что их нет. только опять же: а с какого испугу вам
> все должны давать отчёт? вы это, начальник Камчатки, что
> ли?
Повторюсь мы не вам говорим а пытаемся людям донести что в этом ничего хорошего нет коли они пока своим умом думать не могут.
> очень хотелось вам ответить более конструктивно и с применением
> табуированной лексики, но, к сожалению, правила запрещают.
> %-(
>
> 2все_некурящие:
> господа, перечитайте свои посты. там не попахивает ли примитивной
> завистью? тут даже Фрейда с Юнгом приплетать не надо, всё
> и так на поверхности %-)
Завистью!!! К вам!!!!
"Я смеюсь тебе в лицо" (с) Китайский городовой.
Наоборот читая ветку я горжусь своим умом и независимостью.
> А как насчет компьютерных игр ?
Отличная вещь ИМХО.
Лично я не пью( даже пива ) и ессно не курю, а по утрам делаю зарядку.
И очень рад текущему положению дел.
← →
Ketmar (2003-08-20 17:21) [101]>#99
>посмотрим статистику курящих и некурящих проституток и сравним с аналогичными показателями нормальных женщин?
гениально. а давайте сравним статистику ходящих в форме цвета "хаки"? а для примера возьмём военных и хиппи. вы это... думайте немного, прежде чем сказать.
>ольшинство из них верило в Бога
как интересно. прям так и большинство?
← →
Е-Моё имя (2003-08-20 17:21) [102]Sandman25 (20.08.03 17:18)
понимаю, что с ними надо завязывать,
кто-то в ветке это назвал бы слабостью) лень искать кто такое сказал)
про жену - наверняка она получает раздражение
из-за того что время, потраченное на комп, ты мог бы потратить на нее
моя вот хоть и молчит, но ее это мало устраивает ;)
← →
k-man (2003-08-20 17:24) [103]> 1) Попусту тратиться столь дорогое время
> 2) Сидишь за компьютером в то время, когда мог бы сделать
> зарядку. Соответственно, плохое зрение + неправильная осанка
Ух ты ух ты... Ты посчитай свое время на перекуры. А я двадцать минут в день люблю погонять какую-нибудь экономическую стратегию.
Мне это приносит море удовольствия и расслабления.
Зрение у меня не портится, а за компьтером я сижу не нарушая осанку. Так что твои аргументы старушкам у подъезда рассказывай.
← →
Е-Моё имя (2003-08-20 17:25) [104]k-man © (20.08.03 17:19)
спасибо за внимание к моему нику ;-ь
неубедительно
← →
Е-Моё имя (2003-08-20 17:26) [105]ничо себе - у тебя старушки у подъезда в комп. игры играют? на ноутах? ))))))
← →
han_malign (2003-08-20 17:28) [106]>Лично я не пью( даже пива ) и ессно не курю, а по утрам делаю зарядку.
- "Болеете, да?"(с)Брат 2
Я в 16 лет тоже зарекался, да зарекалась корова не мычать.
Выпивать начал в 18, курить в 25 - никаких "слабо" и т.д. - чисто сознательный выбор, иначе, при современных нагрузках на психику, крыша едет. А в детстве мы все "атлетами" были...
← →
Sandman25 (2003-08-20 17:33) [107]Е-Моё имя © (20.08.03 17:10)
Я бросил пить и курить в то время, когда еще был здоров. Так что не надо путать принципиальный отказ и вынужденный.
Ketmar © (20.08.03 17:21)
Насчет статистики, мне очень жаль, что Вы не видите связи. А насчет большинства ученых - вплоть до 20 века почти(?) каждый ученый верил в Бога, а сейчас верит уж точно не так уж и мало, достаточно посещать сайты по квантовой физике - там это один из парадоксальных аргументов в многочисленных спорах.
Е-Моё имя © (20.08.03 17:21)
Я об этом (своей слабости) уже писал. Через полгода (когда я надеюсь, стану папой) брошу играть полностью.
k-man © (20.08.03 17:24)
Зрение, к сожалению, портится, причем не важно, в какую игру играешь. Конечно, в игре, насыщенной взрывами и яркими цветами, зрение портится гораздо быстрее.
← →
k-man (2003-08-20 17:35) [108]> неубедительно
Аргументы а просто так говорить можно что угодно..
Поглядел в анкеты! Так вы ДЕВУШКА!!! Да еще видимо и курящая....
Дальнейший разговор с вами нахожу бессмысленным.
> - "Болеете, да?"(с)Брат 2
Ну что сказать нету у человека аргументов переходит на личности... Чем бы дитя не тешилось...
> при современных нагрузках на психику, крыша едет. А в детстве
> мы все "атлетами" были...
Доказывает что вы - слабый человек.
← →
uw (2003-08-20 17:36) [109]>tanisha © (20.08.03 16:53) [94]
Из-за этого стоило ветку заводить! :))))
← →
k-man (2003-08-20 17:37) [110]
>
> Зрение, к сожалению, портится, причем не важно, в какую
> игру играешь. Конечно, в игре, насыщенной взрывами и яркими
> цветами, зрение портится гораздо быстрее.
Ндо создать веточку и там с Вами об этом порассуждать..
← →
Sandman25 (2003-08-20 17:37) [111]han_malign © (20.08.03 17:28)
А почему бы не принять валерианку вместо сигарет? Конечно, если это одноразово. Если стрессы происходят постоянно, то я против курения уже ничего не имею - все равно стресс раньше убьет. Тогда надо просто менять место работы/жену или что там у Вас является причиной постоянных стрессов...
← →
Е-Моё имя (2003-08-20 17:37) [112]Sandman25 (20.08.03 17:33)
Я бросил пить и курить в то время, когда еще был здоров.
вот так и бывает- был здоров, пил и курил
бросил пить-курить, заболел...
;))))
← →
Sandman25 (2003-08-20 17:40) [113]Е-Моё имя © (20.08.03 17:37)
:)
К сожалению, мне не так весело, как Вам. Не дай бог, как говорится.
← →
Е-Моё имя (2003-08-20 17:41) [114]k-man © (20.08.03 17:35)
не верь всему, что ты видишь
верь тому, что на самом деле
и будет тебе щастье
бугагагагага
← →
k-man (2003-08-20 17:44) [115]
> Е-Моё имя © (20.08.03 17:41) [114]
Вы конечно извините
но видимо вы обкурившийся педераст
Обкурившийся потому что несете чепуху вроде "бугага"
Педераст потому что нормальный мужик не назовет себя женщиной.
← →
Е-Моё имя (2003-08-20 17:45) [116]Sandman25 (20.08.03 17:40)
да ладно, я просто люблю подкалывать
не обижайся
← →
Ketmar (2003-08-20 17:46) [117]>#100
>выбор этого ника уже навшивает однозначный ярлык на человека
"с антропоцентристами дискутировать не желаю!" (ц)
а любовь навешивать ярлычки ни о чём не говорит? (хинт: любая тоталитарная секта с претензией на "Абсолютную Истину").
на сём мой, например, диалог с вами закончен. ибо табуированая лексика всё ещё табуирована. %-)
← →
han_malign (2003-08-20 17:49) [118]>Тогда надо просто менять место работы/жену или что там у Вас является причиной постоянных стрессов...
- вот когда будете Работать в режиме dead-line, да так что периодически начинаешь тупо смотреть в монитор, тщетно пытаясь вспомнить чем собственно занимаешьеся - вот тогда я посмотрю как вам поможет зарядка, валерианка и экономические стратегии...
А стрессов у меня принципиально не бывает, разве что постпохмельная депрессия, если перед этим сил не рассчитаю.
← →
k-man (2003-08-20 17:49) [119]
> а любовь навешивать ярлычки ни о чём не говорит?
ни о чем!
> на сём мой, например, диалог с вами закончен
Просто сказать нечего
> ибо табуированая лексика всё ещё табуирована. %-)
Кроме мата.
← →
Е-Моё имя (2003-08-20 17:49) [120]k-man © (20.08.03 17:44)
скудость твоего ума веселит меня все больше с каждым твоим постом
;))))))))))
особенно забавно читать самовлюбленные восхваления себя неповторимого
ЗЫ есть такое слово ШОРЫ
ЗЗЫ это наверное более понятно чем ВЕДРО
гыгыгыгыгыгы)))
← →
k-man (2003-08-20 17:50) [121]
> han_malign © (20.08.03 17:49) [118]
> >Тогда надо просто менять место работы
Сигареты в этом случае только навредят...
← →
k-man (2003-08-20 17:51) [122]
> скудость твоего ума веселит меня все больше с каждым твоим
> постом
Если человека веселит скудость ума то ИМХО лечится надо..
> особенно забавно читать самовлюбленные восхваления себя
> неповторимого
ДА я практическ4и идеальный человек..
> гыгыгыгыгыгы)))
Вот он ваш словарный запас. Гыгыгы и бугага. Вам к Кащенко.
← →
Sandman25 (2003-08-20 17:53) [123]Е-Моё имя © (20.08.03 17:45)
Да я не обижаюсь, просто иногда грустно становится... Кстати, комп. игры помогают из такой депрессии выходить :)
← →
Ketmar (2003-08-20 17:54) [124]>#107
>в игре, насыщенной взрывами и яркими цветами, зрение портится гораздо быстрее
а доказать?
>#115
доморощеных психоаналитиков просят пройти к третьей посадочной полосе. там их всех посадят на поезд, идущий на ...
зыж
господа модераторы, создайте раздел, где можно матом ругаться, а?! а то некоторые "оярлычеватели"... ну не поймут обыкновенных слов. им пока лицо в морду не превратишь -- не дойдёт.
← →
Е-Моё имя (2003-08-20 17:55) [125]k-man © (20.08.03 17:51)
а кто это? я такого не знаю
в смысле Кащенко
это муж Бабыяженки?
← →
Юрий Федоров (2003-08-20 17:56) [126]>>k-man
У меня нет слов...
Наверно потому что я идиот.
Или может быть обкурившийся... [115]
Посему предлагаю заканчивать, с юношеским максимализмом спорить бесполезно, тем более перед ним оправдыватся, с какой стати...
← →
Е-Моё имя (2003-08-20 17:56) [127]Ketmar © (20.08.03 17:54)
спокойствие, только спокойствие
)))))
let"s party go on)
← →
Е-Моё имя (2003-08-20 17:57) [128]Юрий Федоров © (20.08.03 17:56)
ну вот, только весело стало, так сразу заканчивать)
← →
k-man (2003-08-20 17:58) [129]> господа модераторы, создайте раздел, где можно матом ругаться,
> а?! а то некоторые "оярлычеватели"... ну не поймут обыкновенных
> слов. им пока лицо в морду не превратишь -- не дойдёт.
О!, О! ну что ж нету аргументов так вы злитесь в неспособности к спору, вы понимаете свою неправоту и злитесь еще больше, а признать то стыдно. Вот и начинаете тупой наезд. Потому что кроме мата и слов то незнаете.
← →
k-man (2003-08-20 17:59) [130]
> У меня нет слов...
> Наверно потому что я идиот.
Вас еще не распределили. Пока вы проходите как слабый духом.
← →
Fenik (2003-08-20 17:59) [131]"Всё это похоже на громадную разводку,
Наркотики нельзя, но можно водку."
Мне бы в небо. Ленинград.
← →
Sandman25 (2003-08-20 18:00) [132]han_malign © (20.08.03 17:49)
Каждый выбирает, что хочет. У меня тоже была возможность перейти на похожую работу с зарплатой на 10% больше того, что я имею сейчас. посовещавшись с женой, мы решили, что мне лучше остаться тут. Здоровье не купишь
После фразы периодически начинаешь тупо смотреть в монитор, тщетно пытаясь вспомнить чем собственно занимаешьеся странно смотрится фраза А стрессов у меня принципиально не бывает... Усталость тоже может быть стрессом, во всяком случае, от нее тоже нужно уметь избавляться.
← →
k-man (2003-08-20 18:00) [133]
> ну вот, только весело стало, так сразу заканчивать)
Так ты поселится хотел(а). Не волнуйся щас я всех курильщиков отчешу :)
← →
k-man (2003-08-20 18:01) [134]
> поселится
поправка: повеселится.
← →
McLoop (2003-08-20 18:02) [135]Игры мне помогают поднимать самооценку. Знаешь, как улучшается настроение, когда становишься чемпионом мира?
Как мне жаль человека, который может поднять себе настроение только поиграв в какую-нибудь компьютерную игру.
И вообще, тебе к психиатру надо, если у тебя заниженная самооценка. Курильщики идиоты? Так кто же тогда ТЫ, если игры поднимают тебе самооценку. Прям так и представляю, прошел кваку - и пошел на улицу народу бошки отрывать :)
> побольше бы таких умных как ты, здорово было бы, а так у
> меня в отделе 5 человек и 4 курят, идиоты сплошные одним
> словом
С удовольствием устроился бы к Вам в отдел
Ты и не понял иронию. Наверняка тот, кто писал сам курит. И намекает на то, что в отделе у него далеко не идиоты. Хотя курят 4 из 5. Понимаешь теперь? (кстати, насчет интеллекта :)
Если ты не ешь геркулесовую кашу то ты по крайней мере себе не вредишь,
Ну а если ты живешь в городе, то по крайней мере ты себе вредишь. Так что уезжай в тайгу, если хочешь прожить дольше всех.
а что происходит в легких курящего человека теперь в музеях показывают и не замечать этого попадать под первую категорию
Ай-я-яй. Нашелся мне дохтур. А вот у меня знакомый - паталогоанатом. Так вот он говорит, что легкие человека, живущего в городе НИЧЕМ не отличаются от легких курящего деревенского жителя. Более того, розовыми бывают легкие ТОЛЬКО у грудных детей. Если человеку 60 лет, практически всегда легкие ЧЕРНЫЕ. И невозможно определить - курил человек или нет.
Я пытаюсь делать доброе дело. Отучить молодежь смотреть на курящих как на "умных" и "крутых".
ДА ПОЙМИ ТЫ! НИКТО ТЕБЕ ЗДЕСЬ ЕЩЕ НЕ СКЗАЛ, ЧТО КУРИТЬ ПОЛЕЗНО. Ты понимаешь? НИКТО. НИКТО не говорил, что это делает человека умным и/или крутым. Зато вот от некурящих уже поступило минимум два предложения причислить курильщиков к умственно отсталым людям.
я двадцать минут в день люблю погонять какую-нибудь экономическую стратегию
Таки прям и 20 минут?! Гхе, гхе. Что же такая за стратегия в которую можно гонять по 20 минут в день. Ты когда в следующий раз играть будешь - засеки плиз.
Мне это приносит море удовольствия и расслабления
Повторюсь. "Как мне жаль человека, который может расслабиться только играю в игры!" Кстати, это по моему твою фразу я переделал
И вообще - предлагаю сыграть в такую "игру". Назовите ник человека, которого вы уважаете здесь как личность. Судя по ответам которого, он далеко НЕ ИДИОТ. И посмотрим - курит ли этот человек. Только без мухляжа :)
← →
Е-Моё имя (2003-08-20 18:03) [136]k-man © (20.08.03 18:00) [133]
нет, я погоревать сюда зашел))))))))))))))))
я тут исключительно для развлечения
может кого мимоходом на путь истинный наставлю, но это не цель
ибо кто хочет-тот сам все поймет
днем раньше,днем позже-не суть
а кто не хочет, как ты например, так и не надо
я просто с тебя повеселюсь
бугагагага
← →
Sandman25 (2003-08-20 18:04) [137]Ketmar © (20.08.03 17:54)
Просьба указывать, к кому Вы обращаетесь. А то у меня такое ощущение, что Вы все кучу смешали, во всяком случае меня с k-man точно путаете :)
>в игре, насыщенной взрывами и яркими цветами, зрение портится гораздо быстрее
а доказать?
А Вам это неочевидно? Или своего опыта не имеется? Попробуйте посмотреть 10 минут на солнце, причем желательно постоянно закрывая и открывая глаза каждые 3-4 секунды (для контраста)... И сравните свои ощущения с ощущениями от обзора ночного неба, желательно безлунного.
← →
Юрий Федоров (2003-08-20 18:06) [138]McLoop (20.08.03 18:02) [135]
>>И вообще - предлагаю сыграть в такую "игру".
Юрий Зотов курит
← →
k-man (2003-08-20 18:09) [139]> Ты и не понял иронию. Наверняка тот, кто писал сам курит.
> И намекает на то, что в отделе у него далеко не идиоты.
> Хотя курят 4 из 5. Понимаешь теперь? (кстати, насчет интеллекта
> :)
Может быть... Слишком тонка материя.. И рассказать о ней может только написавший пост.
> Ну а если ты живешь в городе, то по крайней мере ты себе
> вредишь. Так что уезжай в тайгу, если хочешь прожить дольше
> всех.
А разве это интересная жизнь. Я не ставлю себе цель прожить дольше всех
я ставлю цель сделать и так вредную жизнь менее вредной и не вредить самому себе.
> А вот у меня знакомый - паталогоанатом.
А я своими ГЛАЗАМИ эти легкие видел. И не надо ляля.
> ДА ПОЙМИ ТЫ! НИКТО ТЕБЕ ЗДЕСЬ ЕЩЕ НЕ СКЗАЛ, ЧТО КУРИТЬ ПОЛЕЗНО.
> Ты понимаешь? НИКТО. НИКТО не говорил, что это делает человека
> умным и/или крутым. Зато вот от некурящих уже поступило
> минимум два предложения причислить курильщиков к умственно
> отсталым людям.
Предложения обоснованы.
> Таки прям и 20 минут?!
Так точно :) Больше времени нет.
> Повторюсь. "Как мне жаль человека, который может расслабиться
> только играю в игры!" Кстати, это по моему твою фразу я
> переделал
Спаибо за ремейк. Но дя меня это один из спсобов расслабится.
> Назовите ник человека, которого вы уважаете здесь как личность
SAndMan25 и никакого мухляжа :)
И еще повторюсь. Большинство курящих программеров у меня проходят как слабые духом а не идиоты.
← →
Sandman25 (2003-08-20 18:10) [140]McLoop (20.08.03 18:02)
Как мне жаль человека, который может поднять себе настроение только поиграв в какую-нибудь компьютерную игру.
Почему только? Если когда-нибудь станешь чемпиёном, поймешь.
И вообще, тебе к психиатру надо, если у тебя заниженная самооценка.
Ну, конечно, у тебя депрессий не бывает, ты всегда спокойный как танк... У нас разные типы психики, не замечал?
Курильщики идиоты? Так кто же тогда ТЫ, если игры поднимают тебе самооценку. Прям так и представляю, прошел кваку - и пошел на улицу народу бошки отрывать :)
Сразу кваку :( Те игры, что я играю, скорее напоминают шахматы. На Каспарова ты бы так же наехал? :)
← →
Vovchik_A (2003-08-20 18:11) [141]k-man © (20.08.03 17:51) [122]
>ДА я практическ4и идеальный человек..
Я плакалъ...
Идеальный человек... Госпидя... Да у вас мания величия, молодой человек... А может я по скудоумию собственному чего-то не понимаю ? Ну-ка разъясните мне, пожалуйста...
← →
Ketmar (2003-08-20 18:11) [142]не, я поторопился! k-man"у -- красную дорогу! поднял настроение. пусть ещё что-нибудь скажет, действительно, весело стало.
2all:
не трогайте вьюношу, а то ещё обидится. жалко будет, юмористов такого уровня на форуме мало...
← →
k-man (2003-08-20 18:12) [143]
> я просто с тебя повеселюсь
Классная фраза но к сожалению лишенная смысла.
Веселись веселись. А люди в белых халатах не приходят. А то пора по-моему.
← →
k-man (2003-08-20 18:14) [144]
> Идеальный человек... Госпидя... Да у вас мания величия,
> молодой человек... А может я по скудоумию собственному чего-то
> не понимаю ? Ну-ка разъясните мне, пожалуйста...
Вы тоже не понимаете иронию... Для долгодоходящих поправлюсь: забыл смайлик поставить. :))))))( к тому посту про идеальность)
> не, я поторопился! k-man"у -- красную дорогу! поднял настроение.
> пусть ещё что-нибудь скажет, действительно, весело стало.
Действительно сказать то нечего поэтому мне красную дорогу.
Благодарю.
← →
Vovchik_A (2003-08-20 18:15) [145]2 Ketmar © (20.08.03 18:11) [142]
Ну да, после ухода Суприма практически труба с ними - напряг...
← →
Ketmar (2003-08-20 18:17) [146]k-man, милый, после вас действительно сказать нечего! все мои посты за всё время моего существования на этом форуме блекнут перед десятком ваших! так держать!
← →
Sandman25 (2003-08-20 18:18) [147]2 all
Не надо понимать "идиотизм" буквально, то есть в медицинском смысле. Как Вы относитесь к людям, которые гробят себе здоровье, потому что
1. так делают все их окружающие
2. им любопытно, хотели попробовать
3. им просто так нравится
Мягко говоря, вы их не понимаете, не так ли? Вот именно это я имел в виду. Странные люди, с поступками весьма похожими на поступки "ортодоксальных" наркоманов. Все, спасибо за дискуссию, похоже, что k-man распугал всех оппонентов :)
← →
Е-Моё имя (2003-08-20 18:18) [148]мое воображение рисует мне k-man"a сидящим с пеной у рта, нервно стучащим по клавиатуре и презрительно хохочущим
весело блин)))))
← →
k-man (2003-08-20 18:19) [149]
> k-man, милый, после вас действительно сказать нечего! все
> мои посты за всё время моего существования на этом форуме
> блекнут перед десятком ваших! так держать!
Я на форуме уже с полгодика. Просто сейчас с работы пришел и решил навести шороху в рядах курильщиков.
← →
Е-Моё имя (2003-08-20 18:20) [150]Sandman25 (20.08.03 18:18) [147]
да нет, не распугал
все записывают выдержки из его постов в собственные орешники
времени нет на посты))))
← →
k-man (2003-08-20 18:21) [151]
> мое воображение рисует мне k-man"a сидящим с пеной у рта,
> нервно стучащим по клавиатуре и презрительно хохочущим
> весело блин)))))
Поздравляю у тебя прекрасное воображение. И мне настроение поднял. :)
← →
Е-Моё имя (2003-08-20 18:21) [152]k-man © (20.08.03 18:19) [149]
решил навести шороху в рядах курильщиков
ну та ваще мэн!!!!!
круче тебя только туркменбаши!!!!!!
риспект!!!!!!!
всех разогнал! так держать!
← →
Е-Моё имя (2003-08-20 18:21) [153]k-man © (20.08.03 18:21) [151]
ну так а чо тебя смущало, когда я сказал что развлекаюсь?
← →
Vovchik_A (2003-08-20 18:21) [154]2 k-man © (20.08.03 18:19) [149]
Ага, они тут же все построились и... "...цыгане шумною толпою.." в наркологию лечиться пошли :)
Я так думаю, что от "шороху" им всем старшно, аж доржь пробирает :)
← →
Ketmar (2003-08-20 18:21) [155]>#137
а разве я там номер поста не поставил? пардон, если забыл.
>А Вам это неочевидно?
неочевидно. попрошу доказать категорическое утверждение. или приписать к нему имхо. (прим.: док-во, основанное на аналогиях док-вом не является. в данном случае док-вом будет ссылка на статьи в научных источниках. желательно, в Сети, чтобы можно было проверить. хинт: "Спид-Инфо", "МК" и прочие научными источниками не являются %-).
← →
k-man (2003-08-20 18:24) [156]
> Е-Моё имя © (20.08.03 18:21) [152]
Плагиат батенька.
> ну так а чо тебя смущало, когда я сказал что развлекаюсь?
ТВое здоровье. Это не тост это то что меня смущало. :)
> Ага, они тут же все построились и... "...цыгане шумною толпою.."
> в наркологию лечиться пошли :)
> Я так думаю, что от "шороху" им всем старшно, аж доржь пробирает
> :)
Может задумаются..
← →
Sandman25 (2003-08-20 18:26) [157]Ketmar © (20.08.03 18:21)
Я использую клиента от Nikkie, у меня не выводятся номера постов.
Пошел искать строгое док-во в поисковиках :)
← →
k-man (2003-08-20 18:26) [158]
> Е-Моё имя © (20.08.03 18:20) [150]
Ух ты какой пост пропустил...
Я думаю что все записывают это в свою библию.
← →
k-man (2003-08-20 18:27) [159]
> Я использую клиента от Nikkie, у меня не выводятся номера
> постов.
Я тоже.
А ты попробуй постранично грузить.
← →
Vovchik_A (2003-08-20 18:32) [160]2k-man © (20.08.03 18:24) [156]
>Может задумаются..
О, боже... Задумаются... Ага, ща... Все взяли и задумались. Это личное дело. Личная свобода каждого.
← →
Е-Моё имя (2003-08-20 18:34) [161]k-man © (20.08.03 18:24) [156]
где плагиат? окстись)))))
← →
k-man (2003-08-20 18:37) [162]>
> О, боже... Задумаются... Ага, ща... Все взяли и задумались.
> Это личное дело. Личная свобода каждого.
Я же не сказал "Всем бросить курить быстро"
Так что никаких наездов на свободу.
> где плагиат? окстись)))))
"Риспект" и "Так Держать" уже Кетмар говорил
Вы наверное больше слов не знаете.
← →
Sandman25 (2003-08-20 18:39) [163]Vovchik_A © (20.08.03 18:32)
О, боже... Задумаются... Ага, ща... Все взяли и задумались. Это личное дело. Личная свобода каждого.
Но по крайней мере, теперь мы уверены, что вы знаете о том, что курение вредно :)
← →
Е-Моё имя (2003-08-20 18:40) [164]k-man © (20.08.03 18:37) [162]
хм... надо же...
повторять низя штоли? )))))))))))
← →
Sandman25 (2003-08-20 18:40) [165]Ketmar
Я запарился искать, строгое доказательство найти не получается.
Поэтому мне проще написать IMHO :)
← →
Е-Моё имя (2003-08-20 18:50) [166]Sandman25 (20.08.03 18:40) [165]
ну и правильно
потому что все относительно
двигающаяся в меру картинка гораздо полезнее, чем недвигающаяся
(блин еле выгравировал последнее слово)))))
потому что глаз на месте не стоит, и если картинка не движется, идет сознательное усилие остановить движение глаз
а это вредно, ибо глаз на месте не должен стоять (функциональные особенности)
если картинка сильно изменяетс, то слишком велико напряжение и уже вредно
запарился я писать в-общем ))))))))))))))))))
кстати, "пора домой!" (с)Пикник
)))
← →
k-man (2003-08-20 18:55) [167]Так ну ладно Кэтмара и Емое я разгромил они перегрелись и пошли домой.
Если еще кто хочет то милости просим. :))))))))
← →
Vovchik_A (2003-08-20 18:58) [168]Ну, короче... "... и так все ясно..." (с) Собачье сердце
Я так понимаю, что по убеждению k-man © все курильщики слабые духом идиоты. (Я, видимо, утрирую). Но сей джентельмен в силу своего юношеского максимализма не может понять, что бесконечное число курильщиков сильнее духом и во много раз умнее его. Умнее по одной простой причине - они знают что такое компромис. Юноша не знает...
← →
k-man (2003-08-20 18:59) [169]
> (Я, видимо, утрирую).
Нет, вы видимо врете.
← →
Е-Моё имя (2003-08-20 19:00) [170]k-man © (20.08.03 18:55)
так а чо ты разгромил-то?
за твоим словесным этим самым я не заметил, были ли какие-то тезисы, которые нужно оспаривать
ты уж изложи их внятно...
тогда и будет бицца))))
← →
Е-Моё имя (2003-08-20 19:01) [171]тогда и буде м бицца))))
← →
Vovchik_A (2003-08-20 19:05) [172]2 k-man ©
И где только таких делают ? :) А, в Пензе... Ну да... У вас в Пензе все такие ? Или такие уникалы как вы больше не встречаются ?
Возможно, годам к 20 или окончанию высшего учебного заведения у вас и появятся мозги в голове. Но пока все ваши аргументы звучат на уровне "сам дурак"
← →
k-man (2003-08-20 19:11) [173]> Возможно, годам к 20 или окончанию высшего учебного заведения
> у вас и появятся мозги в голове. Но пока все ваши аргументы
> звучат на уровне "сам дурак"
> так а чо ты разгромил-то?
> за твоим словесным этим самым я не заметил, были ли какие-то
> тезисы, которые нужно оспаривать
> ты уж изложи их внятно...
> тогда и будет бицца))))
Даже смешно. Я весь топик прошу ОДИН(!!!!!) разумный аргумент в пользу курения приведя вместе с Сандманом кучу аргументов против него. И теперь мне говорят в необоснованности моих постов.
Это называется от горячего отперется.
И заметьте: как только кончаются аргументы начинается переход на личности.
см.Vovchik_A © (20.08.03 19:05)
← →
Fredericco (2003-08-20 19:12) [174]Губим свое здоровье?...
Курю 1 пачку в день с 8-го класса, задерживаю дыхание на 1 мин. 50 сек. КМС по футболу (бегать могу до фига). Специально уже несколько лет не тренеруюсь. Проффесиональный дайвер. Плохое здоровье? Некоторые мои друзья тоже курят. Проблем у них не замечал, одинаково гоняем в футбол и хоккей, причем по игре не отличить кто курит, а кто нет.
Курение может и вредно, но:
- я люблю выйти из баньки, попить пивка, покурить;
- поесть шашлычка, запить ей любимой, а потом выйти покурить;
- проделать трудную работу, а потом затянуться сигаретой;
- поудить рыбку с сигаретой в зубах и прочее.
И пусть я умру на десять лет раньше, зато сейчас классно отдохну.
← →
Ketmar (2003-08-20 19:13) [175]>#167
самомнение в кармашек. как-то разгрома не заметил.
и не надо делать из меня и кого-нибудь ещё сиамских близнецов %-)
← →
k-man (2003-08-20 19:13) [176]
> И пусть я умру на десять лет раньше, зато сейчас классно
> отдохну.
Флаг тебе в руки.
← →
k-man (2003-08-20 19:14) [177]
> >#167
> самомнение в кармашек. как-то разгрома не заметил.
> и не надо делать из меня и кого-нибудь ещё сиамских близнецов
> %-)
Не буду. Но если не хотите разгрома прошу АРГУМЕНТ.
← →
Vovchik_A (2003-08-20 19:19) [178]2k-man © (20.08.03 19:14) [177] Вам аргументов Fredericco © (20.08.03 19:12) [174] привел. Сам я не курю. Но с моим кумом, который курит уже лет 30 плавать на перегонки не берусь. Хотя сам спортсмен в прошлом изрядный и дыхалка у меня будь здоров :)
← →
k-man (2003-08-20 19:24) [179]> Vovchik_A © (20.08.03 19:19)
То есть фразу " я люблю покурить и пусть я умру на десять лет раньше" вы считаете аргументом?
> Но с моим кумом, который курит уже лет 30 плавать на перегонки
> не берусь. Хотя сам спортсмен в прошлом изрядный и дыхалка
> у меня будь здоров :)
Не дай бог конечно но вы и к семидесяти останетесь спортсменом а кум через двадцать лет хворать будет не подетски
← →
Fredericco (2003-08-20 19:36) [180]2 k-man © (20.08.03 19:24) [179]
.
> Не дай бог конечно но вы и к семидесяти останетесь спортсменом
> а кум через двадцать лет хворать будет не подетски
У меня прадед в деревне до 91 дожил. Пил, курил лет с 15. До самой кончины пас колхозное стадо, катался на лошади, вел половину хозяйства.
Физрук в моей школе пьет, курит. Сейчас ему 74. Когда недавно он мне показывал один удар из бокса, мне через лапы больно стало. И на прыгалке он лихо скачет.
← →
имя (2003-08-20 19:37) [181]Удалено модератором
← →
k-man (2003-08-20 19:37) [182]> 2 k-man © (20.08.03 19:24) [179]
А у меня дед из-за курения дожил только до 66. И не надо мне басни рассказывать.
← →
k-man (2003-08-20 19:38) [183]
> А для меня один из способов расслабиться - покурить. И что?
Ничего, ветку почитай.
← →
Юрий Федоров (2003-08-20 19:38) [184]>>Fredericco © (20.08.03 19:36) [180]
У нас ситуация противоположная :
все разваливаются :-) Но некурящие точно с такой же скоростью как курильщики :-)
← →
CinCinNut (2003-08-20 19:44) [185]
> k-man © (20.08.03 19:11) [173]
> Даже смешно. Я весь топик прошу ОДИН(!!!!!) разумный аргумент
> в пользу курения
Если ты не заметил, то тебе его привели. Правда ты не считаешь его разумным, а курящие не считают разумным твои (не все наверное). Так вы никогда не договоритесь... Что в принципе нормально :о)
← →
Fredericco (2003-08-20 19:45) [186]2 Юрий Федоров © (20.08.03 19:38) [184]
Да я вообще считаю, что из-за курения особенно париться не стоит. Скорей меня машина собъет, вот тут надо за свое здоровье беспокоится.
← →
k-man (2003-08-20 19:46) [187]> Если ты не заметил, то тебе его привели.
Ткните пальцем пожалуйста все глазки проглядел.
Или вы про тот где человеку хочется умереть на десять лет раньше?
← →
Юрий Федоров (2003-08-20 19:48) [188]>>Fredericco ©
Вот именно не стоит париться. Париться намного вреднее любого курения :-)
← →
имя (2003-08-20 19:51) [189]Удалено модератором
← →
CinCinNut (2003-08-20 19:52) [190]
> k-man © (20.08.03 19:46) [187]
У каждого свой собственный кайф (с)не помню чьё.
Вот вам предложили такой вариант: не заниматься сексом совсем, и доживёте до 200 лет. Согласитесь?
← →
k-man (2003-08-20 19:52) [191]>
> А для меня один из способов расслабиться - покурить. И что?
А то что способ на редкость ущербный...
← →
k-man (2003-08-20 19:53) [192]
> Вот вам предложили такой вариант: не заниматься сексом совсем,
> и доживёте до 200 лет. Согласитесь?
Я читал о его полезности.
← →
CinCinNut (2003-08-20 20:03) [193]
> k-man © (20.08.03 19:53) [192]
>
> > Вот вам предложили такой вариант: не заниматься сексом
> совсем,
> > и доживёте до 200 лет. Согласитесь?
>
> Я читал о его полезности
> k-man © (20.08.03 19:52) [191]
> >
> > А для меня один из способов расслабиться - покурить. И
> что?
> А то что способ на редкость ущербный...
:) это я так шучу, а не аргументирую, если что ;о)
Но смысл в том, что полезнее просто сохранять здоровье или приумножать(не тратить?) его за счёт нервов? Ведь все болезни от нервов.
← →
CinCinNut (2003-08-20 20:05) [194]
> k-man © (20.08.03 19:53) [192]
>
> > Вот вам предложили такой вариант: не заниматься сексом
> совсем,
> > и доживёте до 200 лет. Согласитесь?
>
> Я читал о его полезности.
а почему?
← →
k-man (2003-08-20 20:06) [195]> Но смысл в том, что полезнее просто сохранять здоровье или
> приумножать(не тратить?) его за счёт нервов?
Тогда вмажьте героинчику и все проблемы и нервы просто забудутся.
← →
k-man (2003-08-20 20:07) [196]
> а почему?
Не знаю почему но все рекомендуют.
У какого-то долгожителя спрашивали секрет он сказал что-то типа "каждый день занимайтесь сексом"
← →
Fredericco (2003-08-20 20:10) [197]2 Юрий Федоров © (20.08.03 19:48) [188]
:-)))))
← →
имя (2003-08-20 20:14) [198]Удалено модератором
← →
Дон Хуан (2003-08-21 00:05) [199]Сексуальная энергия может быть использована либо для секса либо для сновидения.
← →
Dionys (2003-08-21 05:38) [200]http://www.minzdrav.inc.ru/
← →
k-man (2003-08-21 07:35) [201]> http://www.minzdrav.inc.ru/
Бред!
← →
sad (2003-08-21 08:38) [202]>>Дон Хуан © (21.08.03 00:05) [199]
либо не использована ;-)
← →
Е-Моё имя (2003-08-21 09:24) [203]k-man
ты все аргументы ищешь? ))))
аргументы и факты? ;))
ну вот смотри, аргументы
курение полезно потому, что может выступать поводом для знакомства с интересным человеком
курение полезно потому, что дает право на передышку (он же перекур)
курение полезно потому, что позволяет отвлечься
← →
don-do (2003-08-21 10:07) [204]Re: k-man
<<И еще повторюсь. Большинство курящих программеров у меня проходят как слабые духом а не идиоты.>>
Ты так критично настроен против курящиж, а сам пробовал бросать курить?
← →
Sandman25 (2003-08-21 10:26) [205]Е-Моё имя © (20.08.03 18:50)
ну и правильно
потому что все относительно
двигающаяся в меру картинка гораздо полезнее, чем недвигающаяся
(блин еле выгравировал последнее слово)))))
потому что глаз на месте не стоит, и если картинка не движется, идет сознательное усилие остановить движение глаз
а это вредно, ибо глаз на месте не должен стоять (функциональные особенности)
если картинка сильно изменяетс, то слишком велико напряжение и уже вредно
Наверное, я Вас запутал. Те игры, что я играю, близки к шахматам, но не шахматы. Я не смотрю полчаса на неподвижный экран, обдумывая ход. Из моего опыта я выяснил, что игры типа Quake влияют на зрение, гораздо сильнее, чем игры типа Warlords 3. Почему? Я могу в Warlords играть часов 5 без последствий, в Quake уже через час начинают болеть глаза (от напряжения и вспышек).
Fredericco © (20.08.03 19:12)
То, что Вы написали, не является аргументом, обосновывающим пользу курения. Я не спорю с тем, что есть отдельные курящие, у которых здоровье лучше, чем у отдельных некурящих. Я просто утверждаю, что у курящих в среднем здоровье хуже, и что некурящие, начавшие курить, тем самым портят себе здоровье. Чтобы было понятнее, я Вам скажу, что считаю, что без курения, Вы бы могли задерживать дыхание на 2 минуты и стать МС вместо КМС :) Я, например, тоже КМС (по фехтованию на шпагах), и я точно знаю, что если бы я курил, я бы им не стал - дыхалки прыгать бы не хватило.
И пусть я умру на десять лет раньше, зато сейчас классно отдохну.
Вот эта фраза мне непонятна. В чем заключается "классность" отдыха? В том, чтобы каждую свободную минуту травить себя ядами? А без сигарет нельзя ходить в баню, заканчивать тяжелую работу, есть шашлык и ловить рыбу? Или тогда отдых уже не будет классным? :)
← →
Sandman25 (2003-08-21 10:29) [206]Fredericco © (20.08.03 19:36)
А у меня дед от цирроза печени из-за алкоголя умер. Так что не надо писать о пользе курения и алкоголя. Откуда Вы знаете, до скольки дожил бы Ваш дед, если бы не курил и не пил? Может, и до 150?
← →
Sandman25 (2003-08-21 10:32) [207]CinCinNut © (20.08.03 19:44)
Аргумент о пользе приведен не был. Было сообщено, что можно дожить до 91 года, и что можно хорошо себя чувствовать, даже куря. Польза же познается только в сравнении - что мы имеем, если курим, и что мы имеем, если не курим. Если в первом случае ситуация лучше, то получается польза.
Насчет вреда аналогично.
← →
Sandman25 (2003-08-21 10:35) [208]McLap (20.08.03 19:51)
Насчет взрывов. Идите в яндекс и гуглю. Наиболее вредно для глаз - это читать текст с монитора (чем вы сейчас занимаетесь, ха-ха), тоже в силу строения глаза. А как раз наблюдать картинку типа кина, где взрывы и т.д. То есть, картинку где глазу не на чем остановиться - это куда полезнее.
Я при чтении, как правило, задерживая взгляд на символах :) Фон у меня стоит не белый, а серо-коричневый, шрифт поставлен крупный, глаза практически не устают. А вот яркие вспышки бьют по глазам. Я даже некоторые боевики смотреть не могу - неприятные ощущении при взрывах бензоколонок и автомобилей.
← →
Vovchik_A (2003-08-21 10:37) [209]Sandman25 (21.08.03 10:29) [206]
Разговор, насколько я понимаю совсем не о том.
Разговор идет, о том, что это личное дело каждого и непримиримые позиции с той и с другой стороны не уместны.
← →
Sandman25 (2003-08-21 10:40) [210]Е-Моё имя © (21.08.03 09:24)
курение полезно потому, что может выступать поводом для знакомства с интересным человеком
А ведь я этого аргумента ждал :)
Не катит. У меня знакомая так с парнем познакомилась - попросила прикурить. Но она не курит, попросила чисто как повод, попытка обратить на себя внимание :)
курение полезно потому, что дает право на передышку (он же перекур)
О каком праве речь? Я регулярно делаю перерывы в работе, отдыхаю, и никому из курящих коллег не приходит в голову заставлять меня работать, ведь они знают, что я вижу, как часто они делают перекуры :)
курение полезно потому, что позволяет отвлечься
Я помню, мне писали, что им жаль человека, который получает удовольствие только от комп. игр... Тут ситуация еще более запущенная :)
Отвлечься без курения не получается? :)
← →
Sandman25 (2003-08-21 10:44) [211]Vovchik_A © (21.08.03 10:37)
Что Вы думаете о наркоманах, убийцах, насильниках? Это личное дело каждого и непримиримые позиции с той и с другой стороны не уместны.
Особенно о наркоманах, и почему государство с наркоманией борется. Наверное, не только из-за их социальной опасности...
Кто-нибудь напишет мне принципиальное различие между наркоманами и курящими?
← →
KSergey (2003-08-21 10:48) [212]Ну понаколбасили тут за ночь... Ужасть... Все и не прочтешь. ;)
tanisha © (20.08.03 16:53) [94]
Отлично ;)))))
Sandman25 (20.08.03 17:18)
KSergey © (20.08.03 16:20)
Так ведь и по играм бывают форумы :)
Да не. В игры я не играю. Это скучно. Хотя посмотреть минут 5 как играют на соседнем компе местные монстры - это интересно ;)
И не надо давить авторитетом ученых, а то получится, что если большинство из них верило в Бога, то это автоматически доказывает факт его существования.
Отнюдь. Это говорит лишь о том, что им так удобнее.
k-man © (20.08.03 17:24)
Ух ты ух ты... Ты посчитай свое время на перекуры. А я двадцать минут в день люблю погонять какую-нибудь экономическую стратегию.
А я трачу по нескольку часов на этот форум. Оторвите меня от него, пожалуйста!!! :-((
k-man © (20.08.03 17:44)
Вы конечно извините
но видимо вы обкурившийся педераст
Так, интерсно тут события развиваются ;)
И как легко и непринужденно ставятся диагнозы! Эх, таких спецов теряет страна! Даже обидно. Тут тебе не по почерку даже, по фразочке - и уже диагноз готов. Замечательно! Так держать! 8)
Ketmar © (20.08.03 17:54)
господа модераторы, создайте раздел, где можно матом ругаться, а?! а то некоторые "оярлычеватели"... ну не поймут обыкновенных слов. им пока лицо в морду не превратишь -- не дойдёт.
Да ладно. Скучно будет. А тут какой полет фантазии! Прямо нельзя - а сказать хочется. Не, это, по-моему, хороший двигатель искуства! ;) Именно по этому российская литература, например, проигрывает советской, на мой взгляд.
k-man © (20.08.03 17:58)
О!, О! ну что ж нету аргументов так вы злитесь в неспособности к спору, вы понимаете свою неправоту и злитесь еще больше, а признать то стыдно.
Да фигли с тобой спорить-то? Очень надо ;)
Sandman25 (20.08.03 18:00)
У меня тоже была возможность перейти на похожую работу с зарплатой на 10% больше того, что я имею сейчас.
Менять работу из-за 10%?! Нафиг надо такой геморрой. Раза в полтора - еще можно думать.
Е-Моё имя © (20.08.03 18:03)
я тут исключительно для развлечения
может кого мимоходом на путь истинный наставлю, но это не цель
А вообще-то пожалуй ведь и правда - лишь для развлечения сюда и ходим. В любом разделе и по любому поводу - вон как круто функцию событию забабахали, а? Класс!
Юрий Федоров © (20.08.03 18:06)
>>И вообще - предлагаю сыграть в такую "игру".
Юрий Зотов курит
Не, ну взять и сразу все испортить... Так нельзя, не интересно. Выговор.
Впрочем, мне бы хотелось уточнить у тов. k-man некоторую терминологическую тонкость. Поясните для меня, по крайней мере, значение термина "идиот", и "идиот избирательно". Может спор лишь как всегда о терминах и выяснится, что вы таким образом называете могучих интеллектуалов? А народ спорит ни о чем...
Хотя тов. Sandman25 (20.08.03 18:18) кое что уже пояснил, но было бы все же интересно.
Sandman25 (20.08.03 18:10)
На Каспарова ты бы так же наехал? :)
Да он вообще балбес. Да и с комнами голубыми играет - точно на букву п извращенец. ;)
Ketmar © (20.08.03 18:11)
не трогайте вьюношу, а то ещё обидится. жалко будет, юмористов такого уровня на форуме мало...
Так вот, все же говорят - злые вы. Так что сами виноваты - не ценим... А ведь какие кадры порастеряли, а!...
k-man © (20.08.03 18:24)
Может задумаются..
От этого шороху?! Вы хорошего и себе мнения, но слишком ;)
Vovchik_A © (20.08.03 18:58)
Я так понимаю, что по убеждению k-man © все курильщики слабые духом идиоты. (Я, видимо, утрирую).
А по-моему, даже немного недотягиваете в оценке k-man"а ;)
Е-Моё имя © (21.08.03 09:24)
К стати да, помнится еще где-то читал, что это на переговорах удобнее: во-первых, курящему есть куда руки деть, а во-вторых, если сразу не находитяс ответ - можно затянуться пару раз, вроде как делом занят. А не курящему придется что-то отвечать соазу или как-то еще время тянуть, т.к. просто тупо молчать - не здорово. (Ужас! Я привожу доводы в пользу курения...
Впрочем, надеюсь все поняли, что я не хотел кого-то агитировать ни в коем разе.)
Хотя вот это второе лично меня раздражает всегда: ты с ним как с человеком разговариваешь, а он вместо ответа начитает раскуривать, затягивается, да еще дым в тебя пускает. Лично мне хочется назваеть его (обеседника такого) козлом.
← →
CinCinNut (2003-08-21 10:53) [213]
> Кто-нибудь напишет мне принципиальное различие между наркоманами
> и курящими?
кто-нибудь напишет мне принципиальное различие между некурящими и алкоголиками?
← →
Sandman25 (2003-08-21 10:55) [214]KSergey © (21.08.03 10:48)
Менять работу из-за 10%?! Нафиг надо такой геморрой. Раза в полтора - еще можно думать.
Конечно, в полтора раза было бы лучше. Может, и с deadline бы справился :)
На Каспарова ты бы так же наехал? :)
Да он вообще балбес. Да и с комнами голубыми играет - точно на букву п извращенец. ;)
Не, ну я же для примера. Карпов, тогда. Вроде бы он даже в новой истории Фоменко не светился :)
К стати да, помнится еще где-то читал, что это на переговорах удобнее: во-первых, курящему есть куда руки деть, а во-вторых, если сразу не находитяс ответ - можно затянуться пару раз, вроде как делом занят. А не курящему придется что-то отвечать соазу или как-то еще время тянуть, т.к. просто тупо молчать - не здорово. (Ужас! Я привожу доводы в пользу курения...
Я когда "курил", делал это крайне нерегулярно, пару раз в месяц. Вот именно так и можно выкручиваться, в случае "необходимости" как в Вашем примере. А вот зачем себя на иглу.. тьфу, на фильтр, сажать? Зачем курить как паровоз, просто потому что иначе плохо становится (ломка называется). В чем тут польза???
← →
Sandman25 (2003-08-21 10:58) [215]CinCinNut © (21.08.03 10:53)
кто-нибудь напишет мне принципиальное различие между некурящими и алкоголиками?
Между некурящими и алкоголиками нет никаких сходств (а о сходствах между курящими и наркоманами я уже писал). А отвечая конкретно, алкоголики имеют алкогольную зависимость, которую они сами себе выбрали (если исключить редкий случай похищения человека и его насильственного спаивания). Некурящие же обладают достаточным интеллектом и силой воли, чтобы не портить себе здоровье из-за ерунды.
← →
KSergey (2003-08-21 11:01) [216]Sandman25 (21.08.03 10:55)
В чем тут польза???
Да нету тут пользы никакий!!! Курить вредно, все запомните. И минздрав так говорит (к стати, как его здоровье?).
Но курить/не курить, колоться/не колоться - личное дело каждого. Каждый должен понимать, что это вредно. Вот и все. И давать свободу выбора другому (нет курению в кафе и ресторанах! отделить курилки от сортиров в конце концов!!).
PS
Вот я уже час времени сегодня в этой ветке убил. Вы сколько? Какая от этого польза???
← →
Vovchik_A (2003-08-21 11:02) [217]2 Sandman25 (21.08.03 10:44) [211]
У тебя крылья не растут за спиной ? Белые ? :)
← →
Sandman25 (2003-08-21 11:05) [218]Vovchik_A © (21.08.03 11:02)
У тебя крылья не растут за спиной ? Белые ? :)
Нет, конечно. Я тоже вредный :)
← →
Sandman25 (2003-08-21 11:06) [219]KSergey © (21.08.03 11:01)
Вот бы добиться, чтобы курящие так же думали... Мечты, мечты :)
← →
CinCinNut (2003-08-21 11:11) [220]
> Sandman25 (21.08.03 10:58) [215]
> CinCinNut © (21.08.03 10:53)
>
> кто-нибудь напишет мне принципиальное различие между некурящими
> и алкоголиками?
>
> Между некурящими и алкоголиками нет никаких сходств (а о
> сходствах между курящими и наркоманами я уже писал). А отвечая
> конкретно, алкоголики имеют алкогольную зависимость, которую
> они сами себе выбрали (если исключить редкий случай похищения
> человека и его насильственного спаивания). Некурящие же
> обладают достаточным интеллектом и силой воли, чтобы не
> портить себе здоровье из-за ерунды.
судя по вашим постам, некурящие те же наркоманы, которые не могут заставить себя начать курить и из-за этого портят жизнь курящим. они зависимы от этой привычки. вобщем полное сходство с алкоголиками.
теперь следующее:
> Кто-нибудь напишет мне принципиальное различие между наркоманами
> и курящими?
курящие не грабят, не воруют, не похищают людей ради того чтобы купить себе пачку.
← →
Sandman25 (2003-08-21 11:18) [221]CinCinNut © (21.08.03 11:11)
судя по вашим постам, некурящие те же наркоманы, которые не могут заставить себя начать курить и из-за этого портят жизнь курящим.
В некотором смысле Вы правы. То есть нужно добиться однотипности общества - или все курят, или все не курят. Если же выбирать между этими двумя категориями, то Вы знаете, что я предпочитаю и почему.
курящие не грабят, не воруют, не похищают людей ради того чтобы купить себе пачку.
Опять-таки, в некотором смысле Вы правы. Но не совсем. У меня был знакомый, который анимался разбоем, потому что у него не было карманных денег. Может, и сигареты сыграли свою роль, или Вы это исключаете?
И уже молчу об общеизвестном способе хулиганить, прося закурить у припозднившихся прохожих. Почему-то мне кажется, что эти хулиганы действительно были курящимим. Впрочем, так далеко мои исследования не планировали зайти. Интересно было бы найти инфо по корреляции междку курением и IQ или курением и преступностью.
← →
CinCinNut (2003-08-21 11:24) [222]
> Sandman25 (21.08.03 11:18) [221]
> То есть нужно добиться однотипности общества - или все курят,
> или все не курят. Если же выбирать между этими двумя категориями,
> то Вы знаете, что я предпочитаю и почему.
неправильно поняли :) зачем однотипности? просто надо уважать мнение каждого человека. Я не курю при некурящих. А если кто-то курит, это уже не от того что он курит, а человек такой.
← →
Е-Моё имя (2003-08-21 11:25) [223]Sandman25 (21.08.03 10:40)
Е-Моё имя © (21.08.03 09:24)
курение полезно потому, что может выступать поводом для знакомства с интересным человеком
А ведь я этого аргумента ждал :)
Не катит. У меня знакомая так с парнем познакомилась - попросила прикурить. Но она не курит, попросила чисто как повод, попытка обратить на себя внимание :)
не понял...
зачем ждал? чтобы рассказать как познакомилась? ;))))))
очень интересно)))))))
аргумент не оспаривается, если я правильно понял?
курение полезно потому, что дает право на передышку (он же перекур)
О каком праве речь? Я регулярно делаю перерывы в работе, отдыхаю, и никому из курящих коллег не приходит в голову заставлять меня работать, ведь они знают, что я вижу, как часто они делают перекуры :)
работа работе рознь
не надо обо всех судить по себе
был приведен пример - армия
я могу еще примеров подкинуть
курение полезно потому, что позволяет отвлечься
Я помню, мне писали, что им жаль человека, который получает удовольствие только от комп. игр... Тут ситуация еще более запущенная :)
Отвлечься без курения не получается? :)
что значит "не получаица"? на работу можно на автобусе, можно пешком добрацца
если я езжу на автобусе, это повод упрекать меня в слабости и неспособности дойти пешком?
>>почему государство с наркоманией борется. Наверное, не только из-за их социальной опасности...
социальная опасность(антисоциальность) + асоциальность
больше чой-то ничо в голову не приходит
>>Некурящие же обладают достаточным интеллектом и силой воли, чтобы не портить себе здоровье из-за ерунды.
спорное утверждение
точно знаю, есть люди, которые не начинают курить только потому, что знают, что бросить тяжело, а избытком воли они не страдают
2 ALL
необходимо внести ясность
говоря о "полезности курения", нужно рассматривать ее не только относительно здоровья
например, курение может быть полезно для того, чтобы послать человека подальше без слов (пустив в него струю дыма)
речь здесь не про здоровье, если кто не понял ;)))
← →
Vovchik_A (2003-08-21 11:36) [224]Че-то мне ветка эта стала напоминать известную фразу про 2 мнения... Помните ?
"Существует 2 мнения: одно моё, другое - не правильное" (с)
Это я к постам Sandman25 и k-man ©. Вы че в самом деле ? Откуда непримиримость такая ? Если вам автомат Калашиникова дать так вы курящих к стене поставите что ли ?
← →
Sandman25 (2003-08-21 11:37) [225]CinCinNut © (21.08.03 11:24)
Мое к Вам уважение за Ваше уважение к некурящим.
В принципе, необязательно добиваться гомогенности. Но вот что делать в следующем случае. Вы только что выкурили сигарету и затем заходите в общественный транспорт. В легких дым остался, поэтому он продолжает выходить наружу - все пассажиры вынуждены дашать сигаретным дымом. Я не шучу, реальная ситуация.
Е-Моё имя © (21.08.03 11:25)
аргумент не оспаривается, если я правильно понял?
Оспаривается. А давайте еще шприц на улице у проходящей девушки просить?
Неужели больше ничего в голову не приходит? Можно спросить, как пройти в библиотеку, завести собаку и гулять с ней, подарить девушке цветок... Да мало ли чего еще :)
был приведен пример - армия
я могу еще примеров подкинуть
То есть Вы утверждаете, что дается перекур, а все некурящие вынуждены продолжать копать траншею??? Я в армии не был, но если это так, то пора отделять "церковь" от государства. Можно ведь и в суд подать за сегрегацию... Но даже если и так, почему я не могу им итировать, что я курящий, на самом деле не попадая в никотиновую зависимость?
что значит "не получаица"? на работу можно на автобусе, можно пешком добрацца
если я езжу на автобусе, это повод упрекать меня в слабости и неспособности дойти пешком?
Не понял. Можно пример? Как Вам сигареты позволяют отвлечься и причем тут автобус? Могу предоставить свой пример - я на работу иду через парк, дыша свежим лесным воздухом. Так вот если передо мной идет какой-нибудь... человек, который курит (или еще хуже, даже не курит, а просто идет и держит в руке сигарету на протяжении 5 минут - такие вообще вызывают сомнения в умственных способностях), то мне приходится либо останавливаться и ждать, пока он пройдет, либо бежать вперед, чтобы его обогнать. Кстати, этот пример можно предложить и CinCinNut в качестве объяснения, почему нужно добиваться однотипности общества... Не будешь же всюду делать 2 тротуара!
← →
Sandman25 (2003-08-21 11:39) [226]Vovchik_A © (21.08.03 11:36)
Я пытаюсь добиться того, чтобы новые люди не начинали курить, а те, кто могут еще бросить, захотели этого.
См. Sandman25 (20.08.03 12:17)
← →
Sandman25 (2003-08-21 11:41) [227]Vovchik_A © (21.08.03 11:36)
И не надо говорить, что я не слышу аргументов. Я все слышу, многое понимаю и где могу отвечаю.
← →
Е-Моё имя (2003-08-21 11:51) [228]Оспаривается. А давайте еще шприц на улице у проходящей девушки просить?
Неужели больше ничего в голову не приходит? Можно спросить, как пройти в библиотеку, завести собаку и гулять с ней, подарить девушке цветок... Да мало ли чего еще :)
оспаривается способ знакомства
пусть это аморально, с чьей-то точки зрения, но ведь результат дотигается, полезность налицо
>>То есть Вы утверждаете, что дается перекур, а все некурящие вынуждены продолжать копать траншею???
конечно, что тут удивляцца? если ты этого никогда не видел, это не значит, что этого нет
>>почему я не могу имитировать, что я курящий, на самом деле не попадая в никотиновую зависимость?
потому что нет такой возможности
>>Не понял. Можно пример?
затянулся бы сигаретой-сразу бы понял)))))))))
есть разные способы достижения одной цели
кто-то выбрал такой, кто-то выбрал другой
>>Могу предоставить свой пример
я в свою очередь не понял, к чему это ;-)))))))))))))))))))))))
да, курящие создают проблемы некурящим
да, некурящие создают проблемы курящим
и что?
каждый защищает свои права в меру своих сил, возможностей и всего остального
можно устраивать демонстрации с требованием защиты прав некурящих
я их поддержу в равной степени с демонстрациями в защиту прав некурящих))))
← →
Sandman25 (2003-08-21 11:59) [229]Е-Моё имя © (21.08.03 11:51)
Как способ знакомства подходит любая фраза, даже бессмысленная (девушка может оценить оригинальность). Полезность бессмысленной фразы налицо??? :)
Тем более что я могу попросить прикурить, даже если я не курю. А потом либо закурить, либо честно признаться, что я не курю, а попросил прикурить, чтобы с ней познакомиться :)
>>почему я не могу имитировать, что я курящий, на самом деле не попадая в никотиновую зависимость?
потому что нет такой возможности
В смысле? Вы считаете, я не могу заставить себя курить каждые 2 часа?
Или Вы начали курить в армии, каждые 5 минут выкуривая по сигарете, чтобы не работать?
затянулся бы сигаретой-сразу бы понял)))))))))
есть разные способы достижения одной цели
кто-то выбрал такой, кто-то выбрал другой
Я уже писал, что я курил, так что не отмазывайтесь с объяснением. У меня любимый принцип: "Чтобы ругать, нужно хорошо знать. А еще лучше иметь личный опыт" :)
каждый защищает свои права в меру своих сил, возможностей и всего остального
можно устраивать демонстрации с требованием защиты прав некурящих
я их поддержу в равной степени с демонстрациями в защиту прав некурящих))))
Вот и замечательно. А то некоторые (не Вы конкретно) вообще не понимают, чего это я так завелся :)
← →
Vovchik_A (2003-08-21 12:00) [230]2 Sandman25 (21.08.03 11:39) [226]
>Я пытаюсь добиться того, чтобы новые люди не начинали курить, а те, кто могут еще бросить, захотели этого.
У тебя ни хрена не выйдет. Это борьба с "ветряными мельницами".
Так, что "...Плюньте вы на все это, дорогой товарищ из Парижа..." (с) И. Ильф и Е. Петров
← →
Sandman25 (2003-08-21 12:03) [231]Vovchik_A © (21.08.03 12:00)
Боюсь, что Вы правы. Никто пока не бросил. Но я еще немного повоюю :)
Заодно поднаберусь опыта, чтобы знать как можно повлиять на собственного ребенка, чтобы он не начал курить. У меня отец поступил оригинально - он рассказал собственный опыт (попробовал, не понравилось, бросил) и сказал, что я могу курить, если хочу. Со мной сработало, но я не уверен, что это сработает всегда.
← →
Vovchik_A (2003-08-21 12:06) [232]2 Sandman25 (21.08.03 12:03) [231]
>Боюсь, что Вы правы.
Я тебя огорчу наверное... Я очень часто прав :)
← →
Е-Моё имя (2003-08-21 12:06) [233]Sandman25 (21.08.03 11:59)
>>Как способ знакомства подходит любая фраза
блин я уже не знаю, как написать
крупными буквами:
ЕСТЬ РАЗНЫЕ СПОСОБЫ ДОСТИЖЕНИЯ ОДНОЙ ЦЕЛИ
КТО-ТО ВЫБРАЛ ТАКОЙ, КТО-ТО ВЫБРАЛ ДРУГОЙ
обоими путями цель достигается (из условия)
поэтому довод о полезности для знакомства пока не оспорен
>>Вы считаете, я не могу заставить себя курить каждые 2 часа?
Или Вы начали курить в армии, каждые 5 минут выкуривая по сигарете, чтобы не работать?
я не был в армии
и не говорил что я курю
если заставлять себя курить каждые 2 часа, мало шансов не подхватить зависимость
← →
Sandman25 (2003-08-21 12:14) [234]Vovchik_A © (21.08.03 12:06)
Почему огорчите? Вы меня бы огорчили, если бы доказали, что я очень часто не прав и моя жизнь вообще проходит зря :)
Е-Моё имя © (21.08.03 12:06)
Не надо так нервничать, Вы же здесь для веселого времяпровождения :)
поэтому довод о полезности для знакомства пока не оспорен
Давайте пройдемся по логике еще раз. Я пишу, что подходит любой способ. Вы не спорите, но пишете, что если подходит и способ сигареты, то это доказывает пользу курения. Не видите противоречия? Хорошо, попробуем иначе. Выберите любой человеческий порок (порок по-Вашему, то есть тот, который Вы считаете пороком). Так вот, даже этот порок может подойти (и подойдет, если подойти к этому делу творчески) для знакомства с девушкой. Доказывает ли это полезность порока? По-моему, нет. По-Вашему, да.
я не был в армии
и не говорил что я курю
если заставлять себя курить каждые 2 часа, мало шансов не подхватить зависимость
Согласен. Я всгео лишь в который раз пишу о том, что в случае необходимости некурящий может закурить, а вот крепко курящий не курить не может. Некурящий включает в себя курящего, но не наоборот. Некурящий гибче и поэтому круче :) Шучу, конечно. В-общем, любой Ваш аргумент, доказывающий полезность однократного курения сигареты, я могу легко парировать фразой о том, что некурящий именно в этом случае тоже может закурить. Поэтому чтобы меня опровергнуть, нужно доказывать полезность именно ПОСТОЯННОГО курения, курения с физиологической/психологической зависимостью.
← →
Е-Моё имя (2003-08-21 12:22) [235]>>Доказывает ли это полезность порока
поразительно! а поподробнее о понятии "полезность порока"?
есть полезность применительно к чему-то
>>то это доказывает пользу курения
это доказывает пользу курения для заведения знакомства
не больше, не меньше
>>а вот крепко курящий не курить не может
неправда
при ангине какой-нить даже крепко курящий обычно не курит
бывают наверное исключения, бывают слабые ангины ))
>>Некурящий включает в себя курящего
порнуха какая)))))))))))
>>некурящий именно в этом случае тоже может закурить
никто не спорит ;-))))))))))))))
>>нужно доказывать полезность именно ПОСТОЯННОГО курения
если часто пользовацца курением эпизодическим для поимения указанных полезностей, то курение переходит в постоянное
это плата за те полезности
за все надо платить
← →
Sandman25 (2003-08-21 12:34) [236]Е-Моё имя © (21.08.03 12:22)
поразительно! а поподробнее о понятии "полезность порока"?
Напомню предысторию. k-man и я попросили привести пример полезности курения применительно хотя бы к чему-нибудь (вред курения для здоровья, имиджа, секса, настроения уже нами описывался), Вы написали о пользе курения для знакомства с девушкой. Не спорю, курение "полезно" в данном случае. Проблема в том, что любое явление (и даже общепринятый порок) может оказаться "полезным" в данной ситуации, что ИМХО доказывает, что понятие полезности в данном случае не является правомочным ("полезный" = "не мешающий познакомиться").
при ангине какой-нить даже крепко курящий обычно не курит
бывают наверное исключения, бывают слабые ангины ))
Не знал. Ну что ж, под воздействием данног аргумента у меня возникли вот какие мысли... При ангине курить тянет? Если нет, то это может совершить революцию в промышленности, помогающей бросить курить (вместо разных там жвачек с никотином и т.д.). Если да, то это значит, что курящий может бросить курить, а значит у него просто не хватает силы воли это сделать. Как Вам такое подверждение моему тезису о слабости духом? :)
это плата за те полезности
за все надо платить
Если помните, я рассуждал гипотетически (если Вы придумаете, то я скажу и т.д.). Пока что Вы придумали только способ знакомства с девушкой (полезность отсутствует, см. предыдущий абзац) и ситуация в армии (причем, не совсем ясно истинное положение дел, ибо ни Вы, ни я там не были, поэтому обсуждать ее можно только после прояснения). Где же те полезности?
← →
Vovchik_A (2003-08-21 12:39) [237]Sandman25 (21.08.03 12:14) [234]
>Почему огорчите? Вы меня бы огорчили, если бы доказали, что я очень часто не прав и моя жизнь вообще проходит зря :)
Доказывать что-то фанатикам - дело исключительно бестолковое. Людей надо принимать такими, какие они есть, а не стремиться переделывать вского, кто под твою гребенку не подходит.
← →
Е-Моё имя (2003-08-21 12:47) [238]Проблема в том, что любое явление (и даже общепринятый порок) может оказаться "полезным" в данной ситуации, что ИМХО доказывает, что понятие полезности в данном случае не является правомочным
правильно, любое действие может быть полезным для чего-то
курение полезно для знакомства
почему это не правомочно? потому что в разрез с собственной точкой зрения?
При ангине курить тянет?
кого я знаю, не тянет
просто не хватает силы воли это сделать
откуда? а если просто нет желания бросать?
да, человек выздоравливает, курить ему по-прежнему не хочеца, но он сам сознательно закуривает, потому что ему нравится этот процесс
>>Где же те полезности?
так полезность для знакомства не оспорена
то есть оспорена, но не опровергнута))
и даже приведен пример
про перекуры - любая коллективная работа с тяжелым физическим трудом
полезность не опровергнута (от работы кони дохнут, кстати) ))))))
про возможность отвлечься - повторяюсь, есть разные способы, кто-то пользуется одним, кто-то другим.
← →
Sandman25 (2003-08-21 12:58) [239]Vovchik_A © (21.08.03 12:39)
Что такое фанатизм, по-Вашему? Я всего лишь последовательно отставиваю свою точку зрения, которую кстати уже несколько раз корректировал. В отличие от некоторых :)
Не надо ярлыки навешивать :)
PS. Я уже перестал, если Вы заметили :)
Е-Моё имя © (21.08.03 12:47)
Перечитайте Sandman25 (21.08.03 12:14)
и Sandman25 (21.08.03 12:34)
еще раз, пожалуйста. Полезность не имеет смысла в данном случае. Наличие рук не полезно для ходьбы, они просто не мешают ногам ходить (не совсем верно, но для аналогии неважно). Не помогают, но и не мешают. Точно так же неважно, курю я или нет, я все равно могу познакомиться с девушкой, в том числе и попросив у нее сигарету.
да, человек выздоравливает, курить ему по-прежнему не хочеца, но он сам сознательно закуривает, потому что ему нравится этот процесс
Спасибо, понятно. Если когда-нибудь кто-нибудь скажет мне, что пытался бросить курить и не получилось, я посоветую ему подхватить ангину и потом не начинать заново. Без иронии.
так полезность для знакомства не оспорена
то есть оспорена, но не опровергнута))
и даже приведен пример
Повторю часть предыдущего абзаца.
Точно так же неважно, курю я или нет, я все равно могу познакомиться с девушкой, в том числе и попросив у нее сигарету.
про перекуры - любая коллективная работа с тяжелым физическим трудом
полезность не опровергнута (от работы кони дохнут, кстати) ))))))
Я знаю. Уточните, пожалуйста, что Вы тут имеете в виду насчет перекуров. Если я правильно помню, Вы мне ничего не ответили на то, что я могу отдыхать в то же время, что и курящие курят рядом.
про возможность отвлечься - повторяюсь, есть разные способы, кто-то пользуется одним, кто-то другим.
Я готов согласиться, но прежде прошу уточнить. Отвлечься = отключить мозг, перестать думать о своих проблемах?
← →
Е-Моё имя (2003-08-21 13:14) [240]>>я все равно могу познакомиться с девушкой
ДА! но курение - это ЕЩЕ один способ
и как ЕЩЕ один способ он полезен
>>подхватить ангину и потом не начинать заново
некоторые так и делают
простужают горло, потом стараются по выздоровлении не курить
после нескольких дней болезни уже легче
>>я могу отдыхать в то же время, что и курящие курят рядом
есть места и работы, где это достижимо только при выписывании некоторого количества люлей отдыхающему
и то не вариант что потом дадут доотдыхать
не всегда и не везде можно права качать, и таких мест много
если нет опыта такого-можно просто поверить на слово
>>прошу уточнить
нет, не отключить
просто сместить фокус
курение табака кстати стимулятор мозговой деятельности
← →
Sandman25 (2003-08-21 13:31) [241]>ДА! но курение - это ЕЩЕ один способ
и как ЕЩЕ один способ он полезен
Так я уже писал. Некурящий ТОЖЕ может его использовать. В чем польза от курения?
>некоторые так и делают
простужают горло, потом стараются по выздоровлении не курить
после нескольких дней болезни уже легче
Понятно. Спасибо.
>просто сместить фокус
курение табака кстати стимулятор мозговой деятельности
Экстази тоже. Да и любой другой наркотик. Ладно, вроде бы мы друг друга понимаем (кроме знакомства с девушкой), можно заканчивать. Спасибо за дискуссию, иду на обед.
>не всегда и не везде можно права качать, и таких мест много
если нет опыта такого-можно просто поверить на слово
Нафиг такую работу.
← →
Е-Моё имя (2003-08-21 14:22) [242]когда некурящий использует этот способ, он превращается в курящего
и начинает иметь выгоды от курения в плане знакомства
а пока он некурящий- у него нет этой дополнительной фичи
>>Экстази тоже. Да и любой другой наркотик
да, конечно
>>Нафиг такую работу.
согласен
← →
Vovchik_A (2003-08-21 14:48) [243]2 Sandman25 (21.08.03 12:58) [239
не, а кто сказал, что хочет, чтобы народ бросил курить, а новый ни под каким видом не закуривал ? Я что ли ?
← →
Всеволод Соловьёв (2003-08-21 14:52) [244]никак не начинал курить :) не курю
← →
Sandman25 (2003-08-21 15:35) [245]Vovchik_A © (21.08.03 14:48)
Вот Вы хотите, чтобы все сексуальные маньяки бросили это дело, а новых не получалось? Ну Вы фанатик... :)
Кстати, я объяснял, почему я так хочу. Чтобы мне перестали причинять вред и чтобы не дурили легковерную молодежь.
← →
KSergey (2003-08-21 16:01) [246]Sandman25 (21.08.03 11:37)
То есть Вы утверждаете, что дается перекур, а все некурящие вынуждены продолжать копать траншею??? Я в армии не был, но если это так, то пора отделять "церковь" от государства. Можно ведь и в суд подать за сегрегацию...
Ну-ну, в суд Ха!
Я тоде в армии, к счастью (?) не был, но с военруками общаться приходилось. Да и со шпаной тоже.
А теперь соедините их вместе. Внутри однй кастрюли. В суд он захотел! Ну-ну. ;) (вообще-то грустно, конечно)
← →
Sandman25 (2003-08-21 16:04) [247]KSergey © (21.08.03 16:01)
Вот именно, грустно. На армию в суд особо не подашь, даже если из-за старшины рядовой погиб на учениях...
← →
k-man (2003-08-21 17:08) [248]Вот так да! Рано я радовался победе. Сейчас буду расшугивать клеветников :)
(это смайлик)
> А я трачу по нескольку часов на этот форум. Оторвите меня
> от него, пожалуйста!!! :-((
Общение приносит удовольствие и не вредит здоровью. Отличный способ расслабления Это я про ваши "аргументы"
>
> Так, интерсно тут события развиваются ;)
> И как легко и непринужденно ставятся диагнозы! Эх, таких
> спецов теряет страна! Даже обидно. Тут тебе не по почерку
> даже, по фразочке - и уже диагноз готов. Замечательно! Так
> держать! 8)
Ярлык навешан абсолютно объеткивно:
Человек который вместо связных мыслей пишет чепуху типа "бугага"
и являясь мужчиной указывает в анкете женский пол, по-другому называтся не может.
>
> Да ладно. Скучно будет. А тут какой полет фантазии! Прямо
> нельзя - а сказать хочется. Не, это, по-моему, хороший двигатель
> искуства! ;) Именно по этому российская литература, например,
> проигрывает советской, на мой взгляд.
>
Если я не ошибаюсь то мы про курение. А литература полезна во всех отношениях.
> Да фигли с тобой спорить-то? Очень надо ;)
Действительно, фигли надо спорить с тем кто двух слов связать не может а первыми липовым аргументом поставить его в тупик до нового года.
А зачем спорить с человеком кто может аргументированно отстоять свою точку зрения, да и зачем спорить зная что вы не правы.
> Это я к постам Sandman25 и k-man ©. Вы че в самом деле ?
> Откуда непримиримость такая ? Если вам автомат Калашиникова
> дать так вы курящих к стене поставите что ли ?
Вот здесь я поясню: я никогда не буду на улице подходить к курящему и давать по башне или обзываться. Просто я для себя знаю что этот человек мне может быть неинтересен в 70% случаев. Просто иногда я встречаю слабых духом которые могут быть очень хорошими людьми но это не изменит моей точки зрения. У меня много хороших курящих знакомых с которыми я всегда рад общаться и это не мешает мне придерживаться своих трезвенных взглядов.
← →
Е-Моё имя (2003-08-21 17:14) [249]>>являясь мужчиной
кто сказал что я мужчина?
ЗЫ кто здесь?!
← →
Sandman25 (2003-08-21 17:17) [250]k-man напомнил... Некурящие не дают по голове за то, что проходивший мимо человек оказался курящим, а вот наоборот очень даже может быть. Так что некоторая польза в курении все-таки есть - меньше риск нарваться на хулиганов :)
← →
Vovchik_A (2003-08-21 17:18) [251]Sandman25 (21.08.03 15:35) [245]
У молодежи должна быть своя голова на плечах
← →
Е-Моё имя (2003-08-21 17:22) [252]Sandman25 (21.08.03 17:17)
что значит "все-таки"?! ;))))
я же привел уже примеры, так что это не "все-таки", а "вдобавок"
;-)
← →
Fredericco (2003-08-21 17:25) [253]2 Sandman25 (21.08.03 10:26) [205] [206]
Елы-палы! А кто простите говорил о полезности курения?
Второе, я травлю свое здоровье не каждую минуту, а каждый час.
Лично я хочу прожить свою жизнь не для возраста. Я хочу быть счастливым, и довольным от жизни. И идиот ли я, если получаю удовольствие от курения? Я думаю нет. Главное что бы мне нравилось.
Вопрос о том что курение сильно вредно, для меня еще открыт. Наркотики - да. Алкоголь (чрезмерное потребление) - да. Что это вредно и от этого можно умереть я знаю - есть примеры. А таких же реальных примеров для курения, еще не встречал.
Из-за ДТП в год погибает больше людей чем от сигарет. А не идиоты ли водители, которые садятся за руль - таже смерть что и с сигаретами?
ЗЫ. А про то, что ты не понимаешь
> В чем заключается "классность" отдыха?
- так это, на вкус и цвет приятелей нет:-)))
← →
Sandman25 (2003-08-21 17:27) [254]Vovchik_A © (21.08.03 17:18)
Не дай Бог, чтобы Вашего 8-летнего ребенка у школы угощал наркоторговец...
К сожалению, голова на плечах у молодежи появляется не с рождения. Знания, принципы и воспитание надо в нее "вливать".
Е-Моё имя © (21.08.03 17:22)
Мне казалось, что мы все выяснили. Я не смог Вам доказать всю абсурдность Вашей логики, но это не означает, что я с ней согласился :)
← →
Sandman25 (2003-08-21 17:30) [255]Fredericco © (21.08.03 17:25)
Все правильно написали, даже возразить нечего... Кстати, если человек может не садиться за руль авто, но все-таки садится (и например, просто катается на бешеной скорости по городу), то он действительно идиот. Вот видите, как Вы хорошо теперь меня понимаете.
Теперь осталось только, чтобы Ё-мое имя подтвердил отсутствие пользы от курения и наличие вреда от него же :)
← →
Е-Моё имя (2003-08-21 17:32) [256]Sandman25 (21.08.03 17:27)
вона как! )))))))
мне тоже казалось, что мы все выяснили ;))))))))))))))))
по крайней мере про отвлечение и перекуры мы вроде пришли к согласию?
← →
Е-Моё имя (2003-08-21 17:33) [257]Sandman25 (21.08.03 17:30)
несомненно, вред от курения есть
как и от всего прочего
так устроен мир
← →
k-man (2003-08-21 17:37) [258]Надо же Fredericco хоть и не привел аргументов в пользу курения но высказал серьзные аргументировнные мысли. Я пожалуй отчасти с Вами соглашусь и добавлю от себя: зачем же такую и без того насыщенную опасностями жизнь сознательно отравлять курением.
Е-Мое пожалуй ничего не доказать, потому что оно даже не знает какого
оно пола.
← →
Sandman25 (2003-08-21 17:38) [259]Е-Моё имя © (21.08.03 17:32)
>по крайней мере про отвлечение и перекуры мы вроде пришли к согласию?
Вроде бы да. Если нет сегрегации, то нет и пользы от курения. Если есть сегрегация, то нафиг такую работу :) Даешь некурящих руководителей! :)
← →
Е-Моё имя (2003-08-21 17:42) [260]k-man © (21.08.03 17:37)
я не говорил, что я этого не знаю
это ты не знаешь!
а ты-не я, не надо себя со мной ассоциировать - уж больно высокого ты о себе мнения )))))))))
Sandman25 (21.08.03 17:38)
>>Вроде бы да
ну и славненько ;-)
← →
sargos (2003-08-21 17:45) [261]Курю, жалею об этом...
А как бросить?
← →
k-man (2003-08-21 17:48) [262]> а ты-не я, не надо себя со мной ассоциировать - уж больно
> высокого ты о себе мнения )))))))))
Значит твой пол тайна? :))
>
> ну и славненько ;-)
Исходя з того что Сэндмэн25 никогда не признает пользы курения выходит что ты признал его вред и отсутствие необходимости в нем(курении).
Следовательно очередной оппонент повержен и некурящий отряд побдил!! :)
← →
k-man (2003-08-21 17:49) [263]
> Курю, жалею об этом...
> А как бросить?
Обязательно бросьте... А то к старости сделать это будет невозможно да и не нужно..
← →
Sandman25 (2003-08-21 17:51) [264]sargos © (21.08.03 17:45)
Тут прошла информация, что после ангины совсем не хочется курить. Заболеть ангиной я Вам советовать не могу и не буду, но, возможно, тяжелая физическая нагрузка тоже вызывает сбой в организме, препятствуя никотиновой зависимости. Когда мозг и тело постоянно чем-то заняты или сильно устали, к сигарете тянуть не должно. ИМХО.
← →
Е-Моё имя (2003-08-21 17:51) [265]k-man © (21.08.03 17:48)
>>Значит твой пол тайна? :))
и пол тоже
>>признал его вред и отсутствие необходимости в нем(курении).
посмотри выше, я написал чем курение полезно
естественно, у курения есть вред
приведи мне пример того, что однозначно полезно
← →
Sandman25 (2003-08-21 17:53) [266]>приведи мне пример того, что однозначно полезно
Это просто. Полезно заботиться о своем здоровье. Будете спорить? :)
← →
Е-Моё имя (2003-08-21 17:53) [267]Когда мозг и тело постоянно чем-то заняты или сильно устали, к сигарете тянуть не должно
наоборот!
я точно не помню, но слышал примерно такой способ простудить горло - чо-то типа наесться конфет с ментолом (ментос там или подобное), и потом пить холодную воду ;))
если есть желание-можно проверить ;)))))))
← →
Sandman25 (2003-08-21 17:55) [268]>наоборот!
Буду знать. Странно, конечно, сил ни на что нет, а к сигарете все-таки тянет.
← →
k-man (2003-08-21 17:56) [269]
> и пол тоже
Буду писать ОНО.
> приведи мне пример того, что однозначно полезно
Возможно во многих занятиях можно найти некоторый вред.
Но отношение полезность\вред при например питье минералки
кардинально отличается от того же отношения при курении.
Будете спорить? :)
← →
Е-Моё имя (2003-08-21 17:57) [270]Sandman25 (21.08.03 17:53)
нужен пример действия, а не описание образа жизни ;)))
например курить, ходить, смотреть, пить
какое _действие_ полезно?
← →
Sandman25 (2003-08-21 18:01) [271]Е-Моё имя © (21.08.03 17:57)
Резонное замечание. Ну что ж, полезно ходить в поход (при условии, что нет риска простыть, отравиться, свернуть шею и т.д.), полезно делать зарядку и просто ходить (чтобы не атрофировались мышцы и были размяты суставы), но опять таки нельзя перенапрягаться, полезно спать каждые сутки (но не слишком много), полезно есть каждый день (но не слишком много). Короче, все (кроме курения :-)) хорошо в меру. Если слишком много делать что-либо, имеем вред для организма.
← →
Е-Моё имя (2003-08-21 18:02) [272]Sandman25 (21.08.03 17:55)
потому и тянет
отвлечься и расслабиться
>>Буду писать ОНО.
как будет угодно ;)) хоть ИЙО )))))))
>>отношение полезность\вред
да, отношение будет разное
но мы ведь не про отношение?
а то получается примерно так:
- солнце всходит на севере
- да ты чо! на востоке!
- ну я думаю можно с этим согласиться, но ведь солнце это не луна?!
← →
Fredericco (2003-08-21 18:03) [273]2 Sandman25 (21.08.03 17:30) [255]
Давай на "ты"? А то как то не привык я на "вы" в сети болтать :-)
Согласен, если асматику врач запрещает курить, а пациент курит, то пациент - идиот.
Много (не большинство) ДТП происходит по случайному стечению обстоятельств, от которой никто не застрахован. В принципе можно проездить на машине всю жизнь ни разу не угодив в серьезное ДТП.
Можно и не так. Можно за пару лет вождения автомобилем поседеть и заработать расстройство нервов. А кто-то за рулем отдыхает, снимает стресс. И как быть, опасен или нет автомобиль?
Мне, напрмер, очень нравится кататься на велосипеде. Я это делаю на проезжей части дороги. Многие автомобилисты не воспринимают велосипед, как транспортное средство (хотя в ПДД прописано), и по-этому представляют для меня опасность: могут задавить. У меня может соскочить нога с педали и из-за этого можно попасть под машину. Все эти летальные случаи случайны и вероятны, но мне нравится кататься и многим другим тоже, и мы катаемся. Велосипед, потенциально, опасен для здоровья так же как и сигареты.
Тут двоякая ситуация и четкого ответа, на вопрос вредно не вредно и, тем более, плохо - не плохо, идиоты - не идиоты, слабые духом - сильные духом, дать невозможно. Вот почему мне не нравится категоричные заявления о курении.
2 k-man © (21.08.03 17:37) [258]
Вношу не только опасность, но и удовольствие. Вот только, чего больше пока не решил.
Кстати, я курить начал в 8 классе, за компанию. Потом бросил.
В 9 снова начал. Курю по настроению. То есть, иногда весь день не курю - не хочется. Но чаще бывает наоборот.
← →
Е-Моё имя (2003-08-21 18:04) [274]Sandman25 (21.08.03 18:01)
приведенные в скобочках оговорки откуда взялись?
не оттуда ли, что все имеет две стороны и нужно соблюдать меру?
← →
Sandman25 (2003-08-21 18:12) [275]Fredericco © (21.08.03 18:03)
Давай :)
Есть разница между опасностью и вредом. Кататься на велосипеде опасно, но не вредно. Конечно, при условии, что катаешься не слишком много, а то можно проблемы с копчиковой областью заработать. Опасность характеризуется риском, вероятностью появления проблем.
Курение же вредно. Вред риска не имеет (не совсем верная фраза, просто вероятность равна 1), он всегда ухудшает здоровье. Плюс к тому, курение еще и опасно, например, тем, что увеличивает риск заболевания раком легких.
Тут двоякая ситуация и четкого ответа, на вопрос вредно не вредно и, тем более, плохо - не плохо, идиоты - не идиоты, слабые духом - сильные духом, дать невозможно. Вот почему мне не нравится категоричные заявления о курении.
Я серьезно не понимаю разницу между никотином и скажем, героином. И то, и другое вызывает привыкание, в медицине классифицируется как наркотики, приносит вред и является источником опасности для жизни. Но, сигареты как "легкие наркотики" разрешены, и курящие почему-то обижаются, когда их сравнивают с обычными наркоманами. Почему? Как ты сам относишься к наркоманам? Ты не считаешь их слабыми духом или черезчур безрассудными людьми?
← →
Sandman25 (2003-08-21 18:15) [276]Е-Моё имя © (21.08.03 18:04)
Оговорочки нужны, потому что почти все может принести не только пользу, но и вред.
С сигаретами другое дело. Если Вы помните, мы рассходимся во взглядах о том, приносят ли они хоть какую-то пользу. Я легко могу понять людей, которые получают вред, одновременно получая и пользу (сам такой :-)). Но понять людей, получающих только вред, потому что когда-то они начали курить за компанию или из любопытстсва, мне гораздо труднее.
← →
Е-Моё имя (2003-08-21 18:21) [277]1 откуда "почти" в "почти все может принести..."
я просил пример, примера безусловно полезного полезного действия не было
так откуда "почти"?!
2.мы рассходимся во взглядах о том, приносят ли они хоть какую-то пользу
только что был разговор о том, что мы сошлись по крайней мере по двум моим примерам полезности
и опять двацатьпять!!!!
3.получающих только вред
туда же
меня это уже напрягает ((((
← →
Vovchik_A (2003-08-21 18:24) [278]Да увяньте... Ни та ни другая сторона ничего не докажет
← →
Е-Моё имя (2003-08-21 18:26) [279]Vovchik_A © (21.08.03 18:24)
))))))))
до трех сотен надо дотянуть)
вообще-то доказать реально, но это зависит от конструктивности собеседников
← →
Е-Моё имя (2003-08-21 18:29) [280]Запрет табака - закон, считающийся с тем,
Кем курится, и когда, и много ли, и с кем.
Когда соблюдены все эти оговорки,
Курить - признак мудрости, а не порок совсем.
Омар Хайям
;-)))))))))))))))))
← →
Sandman25 (2003-08-21 18:30) [281]Е-Моё имя © (21.08.03 18:21)
1. Если всю жизнь заниматься только тем, что я укажу в качестве ответа, то будет очевидный вред - жизнь прожита без толку.
2. Могу напомнить оба случая. а) Насчет перекуров. Нет сегрегации - нет пользы от курения. Есть сегрегация - надо менять работу, потому что от курения будет портиться не только здоровье, но и чувство собственного достоинства (некурящих унижают, а Вы молчите). б) Насчет отвлечения. Я не могу согласиться, что тяга к сигаретам и отвлечение от лежания на диване при огромной умственной и физической усталости является полезной.
3. Когда мы об этом говорили, я не знал, что отвлечение происходит несознательно (см. предыдущий абзац). Вы им не управляете. Нет пользы.
>меня это уже напрягает ((((
k-man будет очень рад это прочитать, я думаю :)
Можем прекратить дискуссию в любой момент, нет проблем.
← →
Sandman25 (2003-08-21 18:31) [282]>вообще-то доказать реально, но это зависит от конструктивности собеседников
Поясните, пожалуйста. Вы надеетесь сделать из меня курильщика, или собираетесь бросить курить сами? :)
Vovchik_A
Мы же просто прикалываемся, заодно учимся конструктивно спорить :)
← →
Vovchik_A (2003-08-21 18:37) [283]Е-Моё имя © (21.08.03 18:26) [279]
Так в конструктивности и дело, дружище :))))
← →
Fredericco (2003-08-21 18:41) [284]2 Sandman25 (21.08.03 18:12) [275]
А не согласен я вот с какими твоими утверждениями
> он всегда ухудшает
> приносит вред и является источником опасности для жизни
Разница для меня между героином и никотином есть. Я видел как умирают от героина, видел как резко меняется человек (причем в худшую сторону) если начинает его принимать. А вот с никотином не видел. У меня на работе парень не курил, а потом начал. Так вот я о том, что он начал, узнал только месяца через два, и то только потому, что увидел у него сирагареты. Он не изменился, не стал кашлять, не осунулся и т.д.
В свете вышеизложенного, я для себя еще не установил вредно или нет курение, настолько что следует бросать. Если для меня станет неоспоримым фактом существенный вред курения, то тогда я задумаюсь, что для меня лучше: здоровье или удовольствие от курения.
2 Sandman25 (21.08.03 18:15) [276]
Согласен с тобой в том, что если человек не может сам себе ответить за чем он это делает (в частности курит), то он дурак.
Лично я считаю ответом идиота, например, такой аргумент: "За компанию", "Просто так", "Не знаю" и т.д. Но если человек скажет (и это не будет трёпом): "Курю для того-то и тогго-то, от того-то и того-то, знаю что от курения будет то-то и то-то. Взвесил все "за" и "против" и сделал для себя выбор", то лично у меня будет уважение к такому аналитическому складу ума.
← →
Е-Моё имя (2003-08-21 18:48) [285]Sandman25 (21.08.03 18:30)
1 значит я прав-все имеет полезные стороны и вредные
2 да, надо менять работу. но возможности такой нет. поэтому курение полезно возможностью перекура. что непонятно? я говорю не про "если бы да кабы", а про реальное положение дел. сейчас тысячи полуживых от усталости людей перекуривают, в данный момент! какие тут могут быть советы по смене работы?!
отвлечение бывает не только от лежания на диване. никогда не приходилось видеть людей, испытывающих по каким-то причинам шок? они курят одну за другой. почему? у них потребность в никотине возрастает? у них идиотизм расцветает? им это помогает больше, чем чьи-то сопли рядом с собой.
неужели так трудно видеть, а не просто смотреть?!
Sandman25 (21.08.03 18:31)
я надеялся показать что нельзя вешать ярлыки и мыслить узколобо
я показал
если кто-то не воспринял-это его проблемы
если неумело показал-мои проблемы, буду над этим работать
за сим откланяюсь
← →
Sandman25 (2003-08-21 18:49) [286]Fredericco © (21.08.03 18:41)
То есть ты считаешь, что курение не всегда вредно? Существуют люди с легкими особенного строения? Не спорю, такие может и есть, но мутантов не очень много ИМХО :)
Если бы по человеку было видно, что он начал курить 2 месяца тому назад, нашего спора (да и курящих вообще) не было бы. Вспоминается анекдот о пассажире автобуса, который требует сидячее место, заявляя, что он инвалид. Ему говорят: "Какой же вы инвалид? У вас же все в порядке". Тот отвечает: "Да, а вы мой рентгеновский снимок видели?" Никотин оседает на легких, легкие самоочищаются, но через некоторое время они уже не справляются (не успевают очищаться или даже вообще теряют функцию самоочищения), вот тогда уже становится видно, кто курит...
Если для меня станет неоспоримым фактом существенный вред курения, то тогда я задумаюсь, что для меня лучше: здоровье или удовольствие от курения.
Ну что ж, разумный подход. Надеюсь, не будет поздно пить Боржоми...
Согласен с тобой в том, что если человек не может сам себе ответить за чем он это делает (в частности курит), то он дурак.
Лично я считаю ответом идиота, например, такой аргумент: "За компанию", "Просто так", "Не знаю" и т.д.
С этим я на 100% согласен, конечно. Человек не должен быть стадным, а должен быть разумным существом.
← →
Sandman25 (2003-08-21 18:57) [287]Е-Моё имя © (21.08.03 18:48)
1 значит я прав-все имеет полезные стороны и вредные
Нет. Кое-что имеет только вредные стороны.
2. Вы помните, о чем мы говорим? Если я не курю, и делаю "перекур" (перерыв в работе), то меня не заставляют работать. А если заставляют, то значит, я работаю в гетто, и могу лопатой заехать в рожу надзирателю.
О шоке. У Вас шок каждый день, причем несколько раз? Я и сам в молодости после шоков выпивал/покуривал, но это же не повод становиться заядлым курильщиком! Принимайте успокаивающие медикаменты, наконец! И привыкания не будет, и вреда для организма меньше, и успокоетесь быстрее. А то у нас сейчас только 2 средства лечения - сигареты от шока и водка от всего остально, да и от шока тоже!
3. я надеялся показать что нельзя вешать ярлыки и мыслить узколобо
я показал
Нельзя делать что-то, сам не зная почему. Вы же не написали мне сразу, почему курите (про шок вообще только сейчас вспомнили), а долго пытались найти хоть какое-то объяснение... хотя бы для себя. Ну что ж, надеюсь, Вы лучше узнали самого себя. Мне тоже пора домой, до свиданья.
← →
Fredericco (2003-08-21 19:08) [288]2 Sandman25 (21.08.03 18:49) [286]
Я хочу сказать, что вообще не знаю вредно оно или нет.
Понимаешь, меня смущает надпись МинЗдрава: "Курение вредит Вашему здоровью". Лично у меня возникают вопросы, на которые МинЗдрав еще не дал мне ответа. Сильно ли вредит? Возможно ли восстановление? Как вредит? ...
Нет бы им написать что курение снижает продолжительность жизни на отрезок от 0 до 15 лет. Я бы может и испугался бы! :-))))) Вот почему они конкретнее не пишут?
← →
k-man (2003-08-21 22:10) [289]> но мы ведь не про отношение?
Вот именно что мы как раз про него. Полезность от курения в десятки тысяч раз меньше чем вредность.
> 1 откуда "почти" в "почти все может принести..."
> я просил пример, примера безусловно полезного полезного
> действия не было
> так откуда "почти"?!
Безусловно полезного не бывает, но из двух зол всегда выбирают меньшую.
> неоспоримым фактом существенный вред курения, то тогда
>
Мне о нем серьезные люди с первого класса твердят. Хотя только вживую сравнив заспиртованное легкое курильщика и нормального человека ( это я про тот музей который меня так шокировал ) я понял всю опасность этого.
> Согласен с тобой в том, что если человек не может сам себе
> ответить за чем он это делает (в частности курит), то он
> дурак.
> Лично я считаю ответом идиота, например, такой аргумент:
> "За компанию", "Просто так", "Не знаю" и т.д.
Заметьте именно эти аргументы выносит McLoop в заглавном посте. А вы говорите напрасно ярлычки вешаю...
← →
VEG (2003-08-21 23:16) [290]Не курю, и не буду курить!!!
← →
k-man (2003-08-22 07:46) [291]
>
> Fredericco © (21.08.03 19:08) [288]
В этом вы праваы. Например в цивилизованных европейских странах на пол-плката с реклоамой сигарет написано: "табакокурение вызывает рак легких и печени.." окончание не помню. Это нам наша экологичка рассказывала.
← →
k-man (2003-08-22 07:49) [292]
> только что был разговор о том, что мы сошлись по крайней
> мере по двум моим примерам полезности
> и опять двацатьпять!!!!
Разве это "ПОлЕЗНОСТЬ"
Гораздо умнее познакомится с девушкой узнав например время ит.п.
> меня это уже напрягает ((((
Бросай курить и не напрягайся. :)
← →
Странник (2003-08-22 12:13) [293]Почитал.
Ветка - чистый анекдот. Меня, блин, умиляет, когда неоперившиеся малолетки с пеной у рта доказывают собственные вселенские истины, считая их истинами в последней инстанции.
Курить вредно? Да, вредно.
А дышать - еще вреднее. Кислород - окислитель все-таки.
Табак наркотик? Это как посмотреть. Никотиновая кислота крайне необходима для жизни. Даже в виде витаминов продается. Просто у курящих практически не вырабатывается в организме.
А берем чай, кофе. Танин, кофеин и т.д. - наркотики.
Почитайте посты Кетмара и Fredericco.
А сохранять здоровье ради просто сохранения здоровья - глуповато.
← →
Johnmen (2003-08-22 13:08) [294]>[289]
>Полезность от курения в десятки тысяч раз меньше чем вредность.
"Надо меньше пить - говорят одни, надо больше пить - другие. Но и те и другие признают, что пить надо" (c) не мой
← →
k-man (2003-08-22 15:25) [295]> А сохранять здоровье ради просто сохранения здоровья - глуповато.
Вот бред так бред!!!
Действительтно зачем таким умным как ты здоровье? Обойдутся, чего там....
> "Надо меньше пить - говорят одни, надо больше пить - другие.
> Но и те и другие признают, что пить надо" (c) не мой
В умеренных количесвах даже полезно.
← →
Jeer (2003-08-22 16:12) [296]Не стал читать ветки, но вовсе не из неуважения..
Курить вредно, но попробовать надо.
Впрочем также как и многое другое:))
Курнул впервые на 1-ом курсе, закашлялся, не понял.
На втором бросил окончательно, но..
Употреблял изредка как легкий наркотик (анаша) - благо жил на Востоке.
К 4-му курсу завязал, но не пить:))
← →
MsGuns (2003-08-22 17:06) [297]Вот один аргумент ЗА курение:
Чем бОльше куришь, тем меньше пи@#$%ь !
Иногда послушаешь, что некоторые несут и подумаешь: "лучше б они накурились (напились)"
← →
BorisKB (2003-08-22 17:49) [298]В 23 года. Лежал в больнице с воспалением лёгких.
← →
Maxim Pshevlotsky (2003-08-22 17:55) [299]А я уверен что никогда не начну курить. А зачем? Чтобы недай-бог от рака умереть как мой дед.
Если ты хочешь бросить курить, так брось! если ты не баба конечно. Незнаю как по стране, но в нашем городе даже первоклашки уже курят! И это абсолютно серьезно. Еще я ненавижу такой напиток как водка, это просто гавно! Я знаю почему россиЯ так "нища", но это уж совсем другая история...
← →
k-man (2003-08-22 17:58) [300]> Maxim Pshevlotsky (22.08.03 17:55)
полностью согласен.
← →
Skier (2003-08-22 18:01) [301]
> Еще я ненавижу такой напиток как водка, это просто гавно!
>
Видимо тебе всё время попадаются люди, которые не умеют её пить...
← →
Юрий Федоров (2003-08-22 18:03) [302]>>Maxim Pshevlotsky (22.08.03 17:55) [299]
>>если ты не баба конечно
А представительницам прекрасного пола бросать курить категорически возбраняется? :-)
← →
MsGuns (2003-08-22 19:16) [303]К манам добавился еще один малчик - щас они нам всем расскажут и пааапулярно все объяснять - что водка и курево (а заодно и пьяные тетки) - бяка, а гамы, зарядка и лонгер - это оччень полезно и, главное, для умных !
← →
k-man (2003-08-22 19:49) [304]> MsGuns © (22.08.03 19:16)
Водка это несчастье нашего народа, я бы даже казал гибель...
← →
MsGuns (2003-08-22 22:00) [305]>k-man © (22.08.03 19:49) [304]
>Водка это несчастье нашего народа, я бы даже казал гибель...
Согласен на компромисс: водка-это несчастье народа, а ман`ы, я бы сказал, - его гибель
← →
k-man (2003-08-22 22:11) [306]
> Согласен на компромисс: водка-это несчастье народа, а ман`ы,
> я бы сказал, - его гибель
Странные у вас компромиссы...
← →
Klavishnik (2003-08-25 02:03) [307]у Менделеева спросили:
Вы такой умный, зачем курите?
а он им:
я поставил эксперимент: на вату накмдал кучу микробор, воздействовал на ним никотином и в итоге они умерли, значит курение не только вредно , но и полезно?
← →
Klavishnik (2003-08-25 02:32) [308]и вааще можно задать вопрос, кто когда есть, пить и дышать начал и когда его его пристастили и пусть кто-нибудь бросит эти наркотики, недолго проживет...
← →
Вадим (2003-08-25 03:01) [309]
> и вааще можно задать вопрос, кто когда есть, пить и дышать
> начал и когда его его пристастили и пусть кто-нибудь бросит
> эти наркотики, недолго проживет...
Ага, т.е. курение точно так же необходимо как и дыхание. Блин! Я не курю. Мне долго еще осталось?
← →
Klavishnik (2003-08-25 03:09) [310]каждому свое, возможно следующаая машина будет сегодня чья-то
и пофиг куришь ты или нет
← →
Marser (2003-08-25 03:14) [311]
> Еще я ненавижу такой напиток как водка, это просто гавно!
Причем жидкое, летучее, да и горит отлично. классное у вас гАвно, научите таким с***ь?
← →
Klavishnik (2003-08-25 03:22) [312]КОРОЧЕ!!!!
О ВКУСАХ НЕ СПОРЯТ!!!
← →
Klavishnik (2003-08-25 03:39) [313]Для тех кто хочет бросить курить:
ищи работу на складе бензина или взрывчатки.
← →
k-man (2003-08-25 07:55) [314]> КОРОЧЕ!!!!
> О ВКУСАХ НЕ СПОРЯТ!!!
Если вкус дебильный то спорить о нем действительно не надо...
> Причем жидкое, летучее, да и горит отлично.
А ты что не согласен?... или горилка лучше?
← →
SergP (2003-08-25 10:05) [315]
> Еще я ненавижу такой напиток как водка, это просто гавно!
А может это гавно и было? :)
← →
Igorek (2003-08-25 11:09) [316]Я начал курить в больнице, когда болел на легкие потому что обиделся на целый свет.
← →
Sandman25 (2003-08-25 11:10) [317]Fredericco © (21.08.03 19:08)
В том то и дело, что для чистоты доказательства формулировки "от 0 до 15 лет" нужно прожить 2 жизни (с курением и без) и сравнить результаты. То, что в среднем некурящие живут дольше, стопроцентно доказать довольно трудно из-за других влияющих факторов. Например, если человек для снятия стресса вместо сигарет пользуется водкой, то еще неизвестно, кто из них раньше умрет.
Подумай лучше вот о чем. Табачное лобби не позволит минздраву написать на пачках абсолютно отпугивающее предупреждение. А вот если бы курение не было вредно, то это саммое лобби давно бы уже "наехало" на минздрав и заставило бы его убрать предупреждение, или хотя бы сменило его на что-то типа "Курение может принести вред Вашему здоровью". Однако этого почему-то не происходит :)
Странник © (22.08.03 12:13)
Меня, блин, умиляет, когда неоперившиеся малолетки с пеной у рта доказывают собственные вселенские истины, считая их истинами в последней инстанции.
Мне 27 лет, и Вы первый, кто меня называет неоперившимся малолеткой :) Только жене не говорите, хорошо? :)
Или Вы считаете, что более старший всегда прав? Жаль.
Табак наркотик? Это как посмотреть. Никотиновая кислота крайне необходима для жизни. Даже в виде витаминов продается. Просто у курящих практически не вырабатывается в организме.
А берем чай, кофе. Танин, кофеин и т.д. - наркотики.
38-Спасибо за поддержку моего тезиса об отсутствии принципиальных отличий между курящими и наркоманами. Нормальный человеческий организм вырабатывает наркотики ("вещества удовольствия" или что-то типа того, сейчас уже не помню точно) в микроскопических дозах, а у наркоманов такого уже не происходит. Вот и сравните с "Просто у курящих практически не вырабатывается в организме".
А сохранять здоровье ради просто сохранения здоровья - глуповато.
Некурящие уже 300 постов просят курящих назвать то, ради чего они курят. Пока что наилучшими аргументами было 1) просто нравится (сравните с наркоманами, которым тоже нравится и тоже наплевать на вред от этого :-) 2) легче с девушкой познакомиться - без комментариев, годится только для малолеток ИМХО 3) можно меньше работать за счет большего количества перерывов (перекуров) в работе - вообще трудно что-либо возразить кроме: "А давайте Вы себя инвалидом сделаете, чтобы на пенсию жить и вообще не работать".
Некурящие не курят, чтобы дольше жить и дольше/больше наслаждаться действительно стОящими удовольствиями ИМХО.
Klavishnik © (25.08.03 02:03)
Между бактериями и клетками человеческого организма очень много общего, причем бактерии как правило более выносливые, они защищают себя от агрессивной внешней среды. Если погибают даже они, то нежные человеческие клетки тем более...
← →
Е-Моё имя (2003-08-25 11:18) [318]безразличный голос за кадром
> 2) легче с девушкой познакомиться
речь не шла о девушках. не надо приплетать свои эротические фантазии ;))))
← →
Sandman25 (2003-08-25 11:24) [319]Е-Моё имя © (25.08.03 11:18)
:)
Согласен. Просто легче познакомиться.
← →
Е-Моё имя (2003-08-25 11:41) [320]не менее безразличный голос комментирует Sandman25 (21.08.03 18:57)
да, кстати, раз уж вылез, позволю себе напомнить
я не говорил что я курю
я вообще мало что о себе говорил
снимайте с меня собак
;))
← →
Sandman25 (2003-08-25 11:47) [321]Е-Моё имя © (25.08.03 11:41)
Извиняюсь. Никогда я не умел не спутать любителя подискутировать с некурящим защитником курения :)
PS. Кстати, вынужден предупредить, что я к Вам буду вынужден обращаться в среднем роде по причине Вашей скрытности (Е-моё имя сказало и т.д....). Ваш пол мне неизвестен, а Ваш nick имеет именно средний род :)
← →
Е-Моё имя (2003-08-25 12:01) [322]
> Sandman25 (25.08.03 11:47) [321]
> с некурящим защитником
кроме всего прочего, я не говорил, что я не курю ;))))))))))))
> обращаться в среднем роде
пожалуйста, сделайте одолжение
думаю это будет более чем забавно ;-о)))
← →
Sandman25 (2003-08-25 12:07) [323]Е-моё имя такое загадочное :)
Я, конечно, не уверен, но мне почему-то кажется, что он курит. Разумеется, я не могу доказать, что я прав, просто мне так кажется на основе всей полученной информации. Только вот возраст в анкете мне кажется заниженным, оно старше :)
← →
Е-Моё имя (2003-08-25 12:18) [324];-ь
← →
k-man (2003-08-25 12:21) [325]Да согласен... Е_Мое - загадка 23 века... Да к тому же еще и неизветно курящее или нет защитницо курения..
Флаг ему в руки и якорь сами знаете куда...
← →
Е-Моё имя (2003-08-25 12:23) [326]
> защитницо курения
;-)))))))))))))))))))))))))))))))))))
бэст
← →
REP (2003-08-25 13:03) [327]Кстати, об идиотах:
Я никогда не видел курящего дауна.
← →
REP (2003-08-25 13:13) [328]И на закуску маленький анекдот:
Нашли в глухой тайге долгожителя 100 с лишним лет прожил. Приезжают к нему с расспросами:
- благодаря чему вы так долго прожили?
- Ну во первых я никогда не пил, не курил, с женщинами ни-ни....
Тут в избу врывается лохматый мужик, в зубах беломорина, в руке бутылка водки, под мышкой девица..
Все в шоке: кто это?
Долгожитель поясняет:
- Это позор нашей семьи, мой старший брат
← →
k-man (2003-08-25 13:26) [329]> Я никогда не видел курящего дауна.
Даун это врожденное. А вот курящих дураков пруд пруди..
> REP © (25.08.03 13:13)
Анекдот конечно смешной но это всего лишь анекдот.
← →
REP (2003-08-25 13:36) [330]Идиот это тоже вражденное, следущая стадия после дебила и имбицила. (дебилы это те дауны которые по улицам ходят)
← →
REP (2003-08-25 13:50) [331]>>А вот курящих дураков пруд пруди..
Как это ни странно не курящих тоже...
Отвечу на вопрос: Кто как начал курить?
Первую свою сигарету я пробовал уже в институте (было мне лет этак 21-22), исключительно когда в общаге выпивали в пьяной компании, все начинали курить, а я не переносил запах табака (кстати я его и сейчас не переношу), но стоило взять сигарету и пару раз пышкнуть, как начинал дышать спокойно. Так что я не считаю это идиотизмом, как вы рубите с плеча, просто защитная реакция организма.
Потом я ездил на украину, лет этак в 25, там познакомился с курящей компанией (а дело было около винного совхоза, пили вино шикарное каждый день, я такого больше нигде не пил) Ну и естественно, выпили, надо покурить, не будешь же каждый раз просить сигарету, вот и стал покупать свои. Ну и втянулся постепенно. Сейчас на работе не курю, но получаю несказанное удовольствие после работы уставший, глаза в кучу, выпить бутылочку пива и затянуться сигаретой-другой. Да у нас предприятие режимное (большой забор) выходишь как на свободу. Прелесть...
← →
MsGuns (2003-08-25 15:36) [332]>REP © (25.08.03 13:50) [331]
Жень, пожалей бисер-то ;))
← →
SergP (2003-08-26 01:36) [333]Первый раз попробовал курить еще в школе. Но это было только "баловство". Учился в институте - не курил. После этого прослужил год в армии, первые пол-года из которого также не курил. Но потом начал... Когда вернулся из армии решил не курить. Для меня тогда это не было проблемой. Пол-года не курил, потом снова начал курить. И так "бросал" три раза на срок около пол-года каждый. Но в последнее время курю беспрерывано уже около 2,5 года. Несколько раз пытался бросить, но уже не получается... Вот 3 дня назад решил все-таки сделать еще одну попытку... Уже третий день не курю. Но периодически возникает желание плюнуть на это все и пойти и купить пачку сигарет. Но пока держусь....!!!
← →
Marser (2003-08-26 01:55) [334]
> или горилка лучше?
Один черт, зараза, однако даже неплохо. пока весь опыт составляет три неполных рюмки, но, как оказалось, белую пить легче, чем почитаемый мною коньяк. Интересно, как она под горячую закуску идет.
P.S. Хотя все равно гадость, увлекаться не тянет. Пиво FOREVER! ;-)
← →
REP (2003-08-26 06:29) [335]Рожденный ползать, подвинься и не мешай взлетать остальным :))
MsGuns © (25.08.03 15:36) [332]
А я что, я ничего... :-P
← →
k-man (2003-08-26 07:45) [336]
> Рожденный ползать, подвинься и не мешай взлетать остальным
> :))
Взлетай взлетай.... Удачных полетов... Кащенко тебя ждет..
> P.S. Хотя все равно гадость, увлекаться не тянет. Пиво FOREVER!
> ;-)
Пиво и Водка - одна гадость. Безалкогольные напитки - Рулез Форевер
← →
REP (2003-08-26 09:00) [337]k-man © (26.08.03 07:45) [336]
Фу какой грубиян, а еще умным себя считает :))
Откуда ж тебе знать что гадость, а что не гадость, если ты в пробирке вырос?
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
вся ветка
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2003.09.15;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 1.53 MB
Время: 0.02 c
