---|Ветка была без названия|---

← →
KSergey (2003-08-22 10:10) [40]

Reindeer Moss Eater © (22.08.03 09:54)
Производитель то бишь

Да нет, покупатель, интересуюсь иногда ценами закупок и прожади, сравниваю...

Е-Моё имя © (22.08.03 09:55)
KSergey © (22.08.03 09:53)
а эти, как их, Демидовы? (если не путаю)
на Урале которые

Именно их и имел в виду, когда писал "как правило".

Е-Моё имя © (22.08.03 09:47)
ну дык вот пример - идут на убытки, но держат выгодную цену
так и производителям упомянутым надо делать

а) не правильно
б) да не цену они держат, а жопой шевелить лень. Так просто проще: продал один раз с большой наценкой - и все; а с маленькой наценкой - надо много продавать, т.е. много бегать.

PS
По пункту б) могу расказать такой случай. Открыл один товарищ магазин хоз. товаров. Много товару было, продавал не дорого.
Прошло времени с год. Как-то зашел в его магазин - и обалдел: всякие вещи модные-дорогие, джакузи там и проч. "Как же так?", - говорю. А он в ответ: "Да задолбало это все. С этой мелочевкой - один головняк: то пересортица, до недовес, склады огромные арендовать надо. А тут - продал одну джакузи в месяц, она тут же в магазине и стоит - и все. Прибыли мне как раз на месяц хватает. Головняков - меньше, деньги - больше".
И вот так оно везде. В принципе он парв: каждый иищет как меньше поработать и больше получить, это нормально, но...

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-22 10:14) [41]

KSergey ©
Это у меня в догонку было:

[24]Так я и говорю, что рынок никакой не дикий, это доярки на все согласные.

[26]Производитель то бишь

← →
Е-Моё имя (2003-08-22 10:19) [42]

KSergey © (22.08.03 10:10)
про лень-очень даже верю)))))))

а про доярок...а как еще им добиться увеличения доходов, кроме как начать диктовать свою цену? надо создать организацию, которая бы управляла и координировала действия хозяйств, чтобы можно было согласованно поднять цены

← →
KSergey (2003-08-22 10:21) [43]

Reindeer Moss Eater © (22.08.03 10:14)
KSergey ©
Это у меня в догонку было:

[24]Так я и говорю, что рынок никакой не дикий, это доярки на все согласные.

Да муха же блинская!!!
Твои слова - это из американского учебника экономики. Меня всегда смешили их книжки: все так правильно, вот тут раз - а тут как надо пошло, само урегулировалоаь. Да нихрена!
Я же уже писал: если производитель поднимет цену - вырастет цена продажи, прибыль продавца останется той же. Т.е. вообще говоря ничего не изменится: производитель опять будет получать намного меньше перепродавальщика.

По поводу преслувутых фруктов в контейнерах.
Да не держат они цену! Просто есть некий [вася], который сказал "будет так". И так есть. [вася] имеет процент с продаж, ему по фигу что там с этими фруктами будет, он их вообще не касается. Когда на базарах был более-менее рынок (каждый конкретный продавец был за себя и свою прибыль получал) - цену сбрасывали огого как! Т.к. везти товар и выкинуть его в контейнер - никому не интересно.

← →
Vlad Oshin (2003-08-22 10:22) [44]

> То есть:
> Ей нужно прокормить зимой корову, что бы на следущее лето
> иметь возможность снова продавать молоко этой коровы по
> 2 рубля.

нет, Ей нужно прокормить зимой корову, что бы было чего жрать самой. Ибо з/п там нету. Натур.хоз-во.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-22 10:24) [45]

б) да не цену они держат, а жопой шевелить лень. Так просто проще: продал один раз с большой наценкой - и все; а с маленькой наценкой - надо много продавать, т.е. много бегать.

Такие ленивые продавцы?
Как они такие ленивые привезли фуру овощей-фруктов на рынок?
Не иначе как программно.

← →
sniknik (2003-08-22 10:24) [46]

от производителя до покупателя несколько посредников (уже упоминалось) перекупшиков (завод перекупает у колхозов, колхозы у частников, заводы тоже не сразу в магазин везут...), а вот чего не упоминалось (забыли?) это НДС 20% на каждом этапе (п пользу государства).
пересчитайте, уверен не такие большие прибыли/проценты окажутся.

← →
Е-Моё имя (2003-08-22 10:25) [47]

>>производитель поднимет цену - вырастет цена продажи
только если будут покупать по новой цене

>>прибыль продавца останется той же. Т.е. вообще говоря ничего не изменится: производитель опять будет получать намного меньше перепродавальщика.

так надо оказываецца не повысить прибыль производителя, а снизить прибыль гада-спекулянта?
а вы за Зюганова наверно голосуете? ))))

← →
sniknik (2003-08-22 10:25) [48]

ошибся на молоко 10%, но сути не меняет.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-22 10:25) [49]

Вас послушешь, и можно сдуру решить, что переработка молока прибыльнее наркобизнеса.

← →
Vlad Oshin (2003-08-22 10:26) [50]

> а про доярок...а как еще им добиться увеличения доходов,
> кроме как начать диктовать свою цену? надо создать организацию,
> которая бы управляла и координировала действия хозяйств,
> чтобы можно было согласованно поднять цены

есть такая. Профсоюз называется. Давно ли Вы обращались туда?

> из американского учебника экономики

Вот-вот. Это когда есть РЫНОК. А его нету.
Есть понятие ЕСТЬ. А это поротивоположное
По крайней мерее в глубинке.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-22 10:27) [51]

Вот-вот. Это когда есть РЫНОК. А его нету.
Есть понятие ЕСТЬ. А это поротивоположное
По крайней мерее в глубинке.

Рынок есть. И есть слабые игроки на этом рынке. Или вообще никакие игроки.

← →
Е-Моё имя (2003-08-22 10:28) [52]

Reindeer Moss Eater © (22.08.03 10:25)
)))))))))))))))))))))

← →
Е-Моё имя (2003-08-22 10:28) [53]

Reindeer Moss Eater © (22.08.03 10:25)
все, иду в переработку молока
а то я как раз ищу себе новую работу))

← →
Е-Моё имя (2003-08-22 10:29) [54]

Vlad Oshin © (22.08.03 10:26)
>>Давно ли Вы обращались туда?
вах!!! дык я ж не доярка, чессло!
))))))))))))))))))

← →
Vlad Oshin (2003-08-22 10:29) [55]

> Reindeer Moss Eater © (22.08.03 10:27) [51]

Вы где живете?

← →
Е-Моё имя (2003-08-22 10:31) [56]

Vlad Oshin © (22.08.03 10:29)
можно я угадаю? где-то на Севере. на Крайнем)

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-22 10:32) [57]

Vlad Oshin ©
Вы где живете?
Дома.

← →
Vlad Oshin (2003-08-22 10:35) [58]

> Дома.

Ясно.

← →
KSergey (2003-08-22 10:35) [59]

Е-Моё имя © (22.08.03 10:25)
>>производитель поднимет цену - вырастет цена продажи
только если будут покупать по новой цене

Мне смешно
Вы не будете покупать молоко? Пользователи личных авто не будут покупать бензин (например)? ;) Да, кто-то не будет. кто-то будет покупато меньше, но в общем объеме продаж ничего кардинально не изменится.
Просто потепенно другие поднимут свои прибыли, подрастут з/п - и все соотношения вернуться на место. Вот и все!
Сказать по-правде, я вообще не вижу выхода. Честно.

sniknik © (22.08.03 10:24)
а вот чего не упоминалось (забыли?) это НДС 20% на каждом этапе (п пользу государства).
пересчитайте, уверен не такие большие прибыли/проценты окажутся.

НС - налог на добавленную стоимость. Т.е. он не от каждой цены 20% составляет, а от общей итоговой примерно. Хотя это отдельная тема разговора. Тут тогда ух лучше припомнить надзорные органы, таможенные и т.д.

Е-Моё имя © (22.08.03 10:25)
так надо оказываецца не повысить прибыль производителя, а снизить прибыль гада-спекулянта?
а вы за Зюганова наверно голосуете? ))))

Именно это я и подразумеваю. Вот только за дядю Зю не голосую.

Reindeer Moss Eater © (22.08.03 10:25)
Вас послушешь, и можно сдуру решить, что переработка молока прибыльнее наркобизнеса.

Базар не об этом. Речь о том, что в розничной цене себестоимость собственно продукции составляет ооочень маленький процент.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-22 10:39) [60]

Речь о том, что в розничной цене себестоимость собственно продукции составляет ооочень маленький процент

Учитывается стоимость купленного в разлив сырого молока и сравнивается с ценой готового, лежащего на прилавке в TetraPack"е.
Согласен, есть иллюзия очень маленького процента.

← →
Vlad Oshin (2003-08-22 10:42) [61]

> KSergey © (22.08.03 10:35) [59]
>
> Мне смешно
> Вы не будете покупать молоко? Пользователи личных авто не
> будут покупать бензин (например)? ;) Да, кто-то не будет.
> кто-то будет покупато меньше, но в общем объеме продаж ничего
> кардинально не изменится.
> Просто потепенно другие поднимут свои прибыли, подрастут
> з/п - и все соотношения вернуться на место. Вот и все!
> Сказать по-правде, я вообще не вижу выхода. Честно.

Вчера думал. Надо мини-производство на местах. Но много нахлебников будет опять, однако все равно до потребителя должна дойти более дешевая продукция.

← →
KSergey (2003-08-22 10:42) [62]

В дополнение к KSergey © (22.08.03 10:35)
Базар не об этом. Речь о том, что в розничной цене себестоимость собственно продукции составляет ооочень маленький процент.

У нас составляет маленький процент - просто разные нормы прибыли имеют место быть в разных местах, скажем так. Именно для этого иллюстрации этого я привел сравнение цен в Германии и России на финское масло, при том что затраты на перевозку здесь можно считать примерно одинаковыми - примерно расстояния равные. Во всяком случае я не с Сибирю сравнивал доставку от финов к немцам.

← →
KSergey (2003-08-22 10:45) [63]

Vlad Oshin © (22.08.03 10:42)
Вчера думал. Надо мини-производство на местах. Но много нахлебников будет опять, однако все равно до потребителя должна дойти более дешевая продукция.

Согласно американским учебникам издержки на мини-производстве больше.
Хотя для нас это, наверняка, как всегда не будет соответствовать их учебнкам ;)

← →
Некрофил-затейник__ (2003-08-22 10:46) [64]

Vlad Oshin ©

у нее из средств связи - две ладони ко рту, крик не из приятных, да и лет таким ого-го уже :)

Подходит давай координаты + - 50 км.)))

А еще есть такая отрасль прибыли ого они прикинь чего они делают они создали товар потом одному продали потом тот же товар другому прикинь да!!!! Давай посмотрим расходы допустим они произвели товар первая продажа покрыла себестоимость потом следующая продажа + 100% прибыли а продают они до бесконечности!!!! Угадайте что это за отрасль?

ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ

ЗЫ
Хватит читать всякую американскую дрянь почитай лучше "Москва бандитская" и поищи как ты будеш при таком раскладе молоком торговать а еще лучше поговори с теми кто торгует молоком и кто этих коров непосредственно доит. Узнаеш много нового и интересного!!!

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-22 10:51) [65]

KSergey ©
Твои слова - это из американского учебника экономики. Меня всегда смешили их книжки: все так правильно, вот тут раз - а тут как надо пошло, само урегулировалоаь. Да нихрена!

Просто понятие "урегулировалось" все понимают по своему. Некоторые понимают это как "настало всеобщее счастие"

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-22 10:55) [66]

Хватит читать всякую американскую дрянь почитай лучше "Москва бандитская" и поищи как ты будеш при таком раскладе молоком торговать а еще лучше поговори с теми кто торгует молоком и кто этих коров непосредственно доит. Узнаеш много нового и интересного!!!

Ты съешь свою корову, и не продавай молоко бандитам.
Ты этого не делаешь.
Ты согласен продавать свое молоко.
Ты дикий, а не рынок дикий.

← →
KSergey (2003-08-22 10:56) [67]

Некрофил-затейник__ (22.08.03 10:46)
Хватит читать всякую американскую дрянь почитай лучше "Москва бандитская"

И что? По-большому счету я согласен, что продавец не ложит себе в карман все эти насчитанные тут бешенные проценты. Что он "делится".

Однако же это никак не уменьшает той разительной разницы между ценой производителя и розничной ценой. Возможно лишь, что причины ищем не совсем там.

Некрофил-затейник__ (22.08.03 10:46)
А еще есть такая отрасль прибыли ого они прикинь чего они делают они создали товар потом одному продали потом тот же товар другому прикинь да!!!! Давай посмотрим расходы допустим они произвели товар первая продажа покрыла себестоимость потом следующая продажа + 100% прибыли а продают они до бесконечности!!!!

Занятно рыссчены вы проводите, занятно ;)

А если цифры в условии поменять: скажем, первая проданная копия покрыла 0,1 процент затрат? Тогда как?
Впрочем я согласен, что в компьютерно-прогарммистской отрасли прибыли далеко не самые маленькие. Но - редкие, что несколько скрадывает их величину.

← →
Некрофил-затейник__ (2003-08-22 10:57) [68]

Народ а у меня вариант а давайте их всех обманем будем лично за молоком за 2 рубля ездить конечно затраты на бензин за то молоко по 2 рубля ПОДДЕРЖИМ ДОЯРОК!!!

А то что баршина плавно переросла в налоги мысль не новая чуть ли 50% процентов идет на налоги налоги то они из кармана покупателя платятся вот ведь оно как!

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-22 10:58) [69]

Однако же это никак не уменьшает той разительной разницы между ценой производителя и розничной ценой. Возможно лишь, что причины ищем не совсем там.

Да кто вам сказал, что продают то, что у вас купили.
Купили сырье, продают не сырье, а продукт. Продукт совсем не такой, как сырье.

← →
Vlad Oshin (2003-08-22 11:01) [70]

> Reindeer Moss Eater © (22.08.03 10:55) [66]

После того как съешь корову, жрать будет нечего.
Если только мох северных оленей :)

Как вариант - мотать в город.
Так и делают. А кому не куда и не к кому остаются.

← →
Vlad Oshin (2003-08-22 11:04) [71]

> Купили сырье, продают не сырье, а продукт.

продают то же самое сырье, но хуже по качеству, правда в упаковке.

← →
KSergey (2003-08-22 11:04) [72]

Reindeer Moss Eater © (22.08.03 10:55)
Хватит читать всякую американскую дрянь почитай лучше "Москва бандитская" и поищи как ты будеш при таком раскладе молоком торговать а еще лучше поговори с теми кто торгует молоком и кто этих коров непосредственно доит. Узнаеш много нового и интересного!!!

Ты съешь свою корову, и не продавай молоко бандитам.
Ты этого не делаешь.
Ты согласен продавать свое молоко.
Ты дикий, а не рынок дикий.

Ваши мысли верны, но статистически.
Да, приятно читать в газете, как некая доярка (или их коллектив) слили молоко в канаву, цены - выросли, бандиты - разорились, и в таком-то крае (например, про мировую реводюцию пока не говорим ;) оставшиеся доярки стали жить более обеспеченно, молоко в городе в цене упало, а качество его поднялось, и Reindeer Moss Eater стал жить лучше (хотя бы пока в плане обоспечения молоком). (Не придираться к тонкостям, я умышленно не стал расписывать цепочку подробно, для этого см. американские книжки).

Однако же если рассмотреть судьбу конкретной участницы данной акции, то окажится: после слива молока ей вставил пистон председатель колхоза (а они зачастую сейчас крутоваты), это в лучшем случае, а то и бандиты прибили нахрен, а кого-то покалечили (ну это я несколько сгущаю краски, возможно именно бандитам нет дела до доярок, но в другой отрасли - запросто). Выживших участниц путчика выгнали из колхза нахрен, живут потихоньку своим хоз-вом, детям латают одежду из дедовых пиджаков - в школу ходить все же надо.

А теперь ответьте на вопрос: лично вы хотите стать этим "прометеем"?

← →
Некрофил-затейник__ (2003-08-22 11:07) [73]

Reindeer Moss Eater

Ты съешь свою корову, и не продавай молоко бандитам.

а молоко то в конечном счете совсем не инопланетяне потребляют значит кто покупает/потребляет тот бандит.

Ты этого не делаешь.

А вот и сделаю ОБЬЯВЛЕНИЕ: "Ищу доярку со своей коровой пришлите фотографию коровы".

Ты согласен продавать свое молоко.

НЕТ Я ПРОТИВ ЕЩЕ БОЛЬШЕЙ КРИМИНАЛИЗАЦИИ ОБЩЕСТВА И МОЛОКО ПРОДОВАТЬ ОТ КОРОВЫ НЕ БУДУ

Ты дикий, а не рынок дикий.

Я домашний я не дикий.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-22 11:08) [74]

Ваши мысли верны, но статистически.

Если помните еще, то разговор начался с утверждения "Рынок у нас дикий". Все мои посты были посвящены опровержению этого посыла.
Я нигде не утвержал, что наш мир устроен справедливо и блаженна конкретная доярка продающая молоко.

← →
Vlad Oshin (2003-08-22 11:08) [75]

> Выживших участниц путчика выгнали из колхза нахрен, живут
> потихоньку своим хоз-вом, детям латают одежду из дедовых
> пиджаков - в школу ходить все же надо.

Зачем? Там, в школе, никто не работает. Потому как денег за недосдачу молока руководство района не выделело...

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-22 11:09) [76]

Кроме того не надо так буквально понимать слово "доярка"
Это производитель товара у меня так называется.

← →
Vlad Oshin (2003-08-22 11:11) [77]

> Рынок у нас дикий

> Ты дикий, а не рынок дикий.

Согласен. Все составляют рынок.
Но образованность участников еще не факт цивилизованного рынка.
Хотя, конечно, все упирается в человеков. Но их много...

← →
Е-Моё имя (2003-08-22 11:14) [78]

← →
VAleksey (2003-08-22 11:19) [79]

Есть предложение обогнать ветку про самолет :-).
Правда нужен кто-нибудьЮ кто согласен критиковать > Reindeer Мoss Eater © .
> KSergey ©, может Вы. У вас самая здравая позиция. Я полность поддерживаю все, что вы тут сказали.

PS
> KSergey ©, да мы с вами и земляки почти :-), Что для Сибири 700 км. :-)). Бийск.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-22 11:20) [80]

> Купили сырье, продают не сырье, а продукт.

продают то же самое сырье, но хуже по качеству, правда в упаковке.

Да что вы говорите?
Попробуйте поить цельным молоком из под коровы посетителей хотя бы этого форума.
Потом спосим их мнение о качестве.

PS я пил цельное молоко.

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки