---|Ветка была без названия|---

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-22 13:02) [120]

Е-Моё имя ©

Спрашиваю вас, как проголосовавшего по второму пункту опроса:
Когда займетесь повышением благосостояния посетителей "мастаков"? Сколько можно откладывать?

← →
Е-Моё имя (2003-08-22 13:05) [121]

Reindeer Moss Eater © (22.08.03 13:02)

дык уже тружуся, не покладая рук, живота не жалею
;-)))))))))))))

а чо-я голосовал штоли? )))))) вот это я напился)))

← →
Некрофил-затейник__ (2003-08-22 13:07) [122]

IMHO
В первую очередь рыночные отношения(западный вариант) это нормальные отношения между производителем/продовцом/покупателем менять что сразу и глобально из той ситуации что сейчас сложилась лучше не надо было уже(1917,1925(НЕП),1937(непманов посадили к тому времени всех),1986,1991) а что то изменить как говорилось в соседней теме можно хотя бы проголосовав не за того на которого у казали.

← →
KSergey (2003-08-22 13:07) [123]

Reindeer Moss Eater © (22.08.03 12:54)
Ключевой вопрос: кто должен кардинально менять конкретный уровень жизни конкретной доярки?

1. Уровень жизни.
2. Скупщик молока
3. В.В. Путин
4. Доярка.
5. Другое.

Превое - не понял??

Вообще, со статистической точки зрения и с "исторической", так сказать, да и с моей - доярка. Какими методами - другой вопрос.
Однако же если под В.В. Путиным подразумевать не некоего "доброго царя", а то понятие "государство", каковое можно вычитать в учебнике - то его это должно безусловно интересовать. Не конкретная доярка, понятно, а законодательное положение в стране.

← →
kaif (2003-08-22 13:07) [124]

2 Vlad Oshin © (22.08.03 08:45)
Ну дык покупай в деревне, если тебя не устраивают городские цены. Если же тебя не устраивает бизнес, создай свой и попытайся сделать молоко дешевле. А я посмотрю, что у тебя из этого получится.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-22 13:09) [125]

Вы лучше подумайте что с нефтью творится брильянтами на какие деньги в конце концов олигархи покупают футбольные комманды!
Люди, у нас все еще впереди. В середине этого столетия начнется переселение на Марс. Есть все шансы стать тамошними олигархами на тамошней нефти,газе,молоке (интересно, какого оно там цвета?) и прочих очень полезных ископаемых.

← →
KSergey (2003-08-22 13:11) [126]

Некрофил-затейник__ (22.08.03 13:07)
проголосовав не за того на которого у казали.

А вот в это я слабо верю, сказать откровенно. И чем ближе выборы - тем все меньше и меньше. Все стараются свои отличия смывать, лишь бы остаться примерно в тех же местах. Значит уже там все нормально налажено, в не зависимости от численности и т.д., и выборы - это продолжающийся спектакль, хотя когда-то в них и верилось.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-22 13:13) [127]

Reindeer Moss Eater © (22.08.03 12:54)
Ключевой вопрос: кто должен кардинально менять конкретный уровень жизни конкретной доярки?

1. Уровень жизни.
2. Скупщик молока
3. В.В. Путин
4. Доярка.
5. Другое.

Превое - не понял??

Чего тут непонятного? Уровень жизни доярки занимается своим собственным повышением.

Вообще, со статистической точки зрения и с "исторической", так сказать, да и с моей - доярка. Какими методами - другой вопрос.
Однако же если под В.В. Путиным подразумевать не некоего "доброго царя", а то понятие "государство", каковое можно вычитать в учебнике - то его это должно безусловно интересовать. Не конкретная доярка, понятно, а законодательное положение в стране.

Согласен. Государство многое и делает для этого.
Давно нет крепостного права (хотя и не этого государства эта заслуга), есть свобода выбора професии, нет института пожизненного найма и т.д. Живи - не хочу.

← →
Некрофил-затейник__ (2003-08-22 13:15) [128]

2 Reindeer Moss Eater
Планеты солнечной системы начнут давать прибыль лет через 200 а сейчас надо вкладывать деньги чтоб получить потом прибыль это если к тому времени друг друга не вырежем в чем я сомневаюсь у вас денюжки есть?

← →
Сергей Суровцев (2003-08-22 13:19) [129]

>KSergey © (22.08.03 11:24) [82]
>3.Вокруг одни козлы
А с козлов молока не получишь.

>4.90% всего в мире - дерьмо.
Это для писсимистов дерьмо, а для оптимистов удобрение!
Основа будущего процветания!

>Почему бы в конце концов производителям не начать поливать
>свои поля таким дешевым молоком?
Я бы назвал это завуалированным предложением.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-22 13:22) [130]

>Почему бы в конце концов производителям не начать поливать
>свои поля таким дешевым молоком?
Я бы назвал это завуалированным предложением.

Коль скоро производители не спешат следовать этому завуалированному предложению, у меня закрадывается подозрение, что они согласны продавать на существующих условиях.
Согласны продавать.
Согласны.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-22 13:23) [131]

Планеты солнечной системы начнут давать прибыль лет через 200
200 земных лет или марсианских?

← →
Некрофил-затейник__ (2003-08-22 13:29) [132]

KSergey
Ну хотя бы байкотирование на сей спектакль повлиять то можно?

Reindeer Moss Eater

>>Чего тут непонятного? Уровень жизни доярки занимается своим >>собственным повышением.

Это странно но именно сама доярка в основном и занимается повышением своего уровня жизни хотя бы тем что продает молоко и не режет корову.

>>Давно нет крепостного права (хотя и не этого государства эта >>заслуга), есть свобода выбора професии, нет института >>пожизненного найма и т.д. Живи - не хочу.

Приехала та же доярка в Москву потому что хочет повысить свой уровень жизни на какие рабочии места она может претендовать только без фантастики реально в какой области она может реализоватся?

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-22 13:34) [133]

Приехала та же доярка в Москву потому что хочет повысить свой уровень жизни на какие рабочии места она может претендовать только без фантастики реально в какой области она может реализоватся?

Если она что-то умеет, то не вижу причин не претендовать.
Или вы думаете, что в Москве 10 миллионов коренных жителей не дают доярке устроиться?

← →
kaif (2003-08-22 13:39) [134]

Самые нечестные люди в этой ситуации - крестьяне. Корова-то молоко вообще бесплатно дает. Следовательно, они ее эксплуатируют и имеют бесконечную прибыль.
Свободу - коровам!
Смерть - крестьянам!
Пусть коровы гуляют свободно и пасутся, где хотят, плодятся и размножаются. А мы будем их ловить и доить, если кому-то молочка захочется.

А вообще сам вопрос ветки поставлен безграмотно. Прибыль считается не так, как автор думает.

Разъясняю для безграмотных.
Имеется стоимость оборудования по промышленной переработке и расфасовке. Это оборудование чего-то стоит и имеет срок амортизации. Используем линейную аморртизацию.

Прибыль за год равна =
Доходы от продажи молока
минус закупочная стоимость молока у крестьян
минус зарплата работников
минус выплаты в пенсионный фонд+соцстрах (30% отзарплаты)
минус амортизация (стоимость оборкдования/срок амортизации)
минус транспорт
минус ...
Чистая прибыль после выплаты налогов =
Прибыль за год
минус НДС 20%
минус налог на прибыль 30%

Когда все это посчитаете, тогда и говорите о рентабельности на вложенный капитал =
прибыль за год/(стоимость оборудования + оборотные средства)

Если эта цифра даст больше 5-8% в месяц, я сильно удивлюсь.

← →
KSergey (2003-08-22 13:44) [135]

Reindeer Moss Eater © (22.08.03 13:34)
Если она что-то умеет, то не вижу причин не претендовать.
Или вы думаете, что в Москве 10 миллионов коренных жителей не дают доярке устроиться?

Да ладно уж совсем ерундой-то молоть. Это с какого она [пик]-[пик] умеет? Сама же и дура, что не умеет?
А я еще раз спрошу: сопоставьте те затраты (не только материальные), которые надо ей предпринять для приезда в москву и обучения, и затраты коренного москвича на то же самое. Учтите при этом состояние школ и т.д.
Так что это ваше послание вообще смешно. Вернее - оно расплывчато. А если напрячься и побольше конкретики попробовать представить?
Вообще конкретностью ваши посты не страдают. Как толко конкретный вопрос - так расплывчатый ответ. Безусловно, если захочет - сможет. Но какой ценой?

← →
Некрофил-затейник__ (2003-08-22 13:46) [136]

kaif
Ни какие 5-8% а 425-500% а для Москвы так вообще 1000% только вот почему то продавци молока себе 5 этажных особников не строят может они стесняются...)))))

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-22 13:46) [137]

Да ладно уж совсем ерундой-то молоть. Это с какого она [пик]-[пик] умеет? Сама же и дура, что не умеет?
А я еще раз спрошу: сопоставьте те затраты (не только материальные), которые надо ей предпринять для приезда в москву и обучения, и затраты коренного москвича на то же самое. Учтите при этом состояние школ и т.д.

Ну допустим, что у меня ерунда написана.
Посмотрим на вашу писанину. Получается, что в справедливом молочном обществе все живут в Москве?

← →
KSergey (2003-08-22 13:47) [138]

kaif © (22.08.03 13:39)

Рассчеты можно разные проводить.
Одно очевидно: кто-то покупает челси.
Кто-то детей в школу отправляет кое как.

Хотя, безусловно, каждый сам (и только сам!!) кузнец своего счастья.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-22 13:48) [139]

KSergey ©
Вообще конкретностью ваши посты не страдают. Как толко конкретный вопрос - так расплывчатый ответ. Безусловно, если захочет - сможет. Но какой ценой?

Я уже несколько раз повторял единственную конкретную мысль, с которой появился в этой ветке:
"На нада называть рынок диким, только потому, что у доярки нет денег переехать в Москву"

← →
KSergey (2003-08-22 13:51) [140]

Reindeer Moss Eater © (22.08.03 13:46)
Получается, что в справедливом молочном обществе все живут в Москве?

Вот это совсем не понял. ОРбъясните пространнее. Впрочем, на вопрос вы ответа так и не дали - просто заменили его другим, верно ведь? А если таки ответ дать? Ну или признать, что нечего. Ничего такого тут нет.
Ответа, думаю, вообще нет. Иначе его бы уже давно нашли...

Некрофил-затейник__ (22.08.03 13:46)
kaif
Ни какие 5-8% а 425-500% а для Москвы так вообще 1000% только вот почему то продавци молока себе 5 этажных особников не строят может они стесняются...)))))

Ну проценты можно оспаривать, думаю - тут дело в большой массе захваченных денежных потоков, однако же продавщицы молока - просто чтесняются. Уверен. Впрочем, может не офишируют? ;)

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-22 13:51) [141]

KSergey ©
Так что это ваше послание вообще смешно.
Может у кого-то и есть смех без причины.
В Москве не 10 миллионов коренных жителей. Очень много приехавших из провинции. Смешно? Гы-гы-гы.

← →
KSergey (2003-08-22 13:52) [142]

Reindeer Moss Eater © (22.08.03 13:48)
Я уже несколько раз повторял единственную конкретную мысль, с которой появился в этой ветке:
"На нада называть рынок диким, только потому, что у доярки нет денег переехать в Москву"

Хорошо, будьте так любезны, назовите его правильным словом. Как не надо - мы уже поняли.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-22 13:53) [143]

KSergey ©
ОРбъясните пространнее.
Уже 1000 раз объяснял. См [139]

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-22 13:54) [144]

Хорошо, будьте так любезны, назовите его правильным словом. Как не надо - мы уже поняли.

Он - "РЫНОК". И все. Он не "дикий". Так понятно?

← →
Некрофил-затейник__ (2003-08-22 14:02) [145]

Reindeer Moss Eater
Дикого не дикого рынка быть как такого вообше не может есть нормальный рынок который развивается по законам Адама Смита(хотя бы отчасти) но в тоже самое время рынок это не строение типа дом это то часть общества.
Повторю еще раз
"Живи и радуйся"
Перейдем на личности кто оплачивал ваш уровень жизни когда вы учились?(мой родители) Чем будет расплачиватся "доярка" за уровень жизни во время обучения где она деньги возьмет на кусок хлеба и воды/*корову в городе держать судя по всему негде*/?Учеба учебой жрать то каждый день хочется!

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-22 14:07) [146]

Некрофил-затейник__
Перейдем на личности кто оплачивал ваш уровень жизни когда вы учились?(мой родители) Чем будет расплачиватся "доярка" за уровень жизни во время обучения где она деньги возьмет на кусок хлеба и воды/*корову в городе держать судя по всему негде*/?Учеба учебой жрать то каждый день хочется!

Вы меня просите дать ответ почему есть социальное неравенство?
Вы считаете, что если закупочная цена молока будет равна отпускной цене в магазине это неравентсво исчезнет?
Я вообще не могу понять основную вашу мысль, как ни силюсь.

← →
Некрофил-затейник__ (2003-08-22 14:16) [147]

Reindeer Moss Eater

Нет я хочу чтобы признали что:
1)неравенство есть и будет не зависимо от системы

2)что как раз таки больше всего за свое благополучие сами доярки и борятся всеми доступными способами

3)цена молока у доярки и продовца продиктованы не жадностью обоих им по другому вообще хана будет по законам бизнеса

4)Вариации на тему бросить все свалить там где лучше получаются далеко не у многих обычно теряют вообще все

5)посмотрите какнибудь на бомжей вот эти не смогли конкурировать

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-22 14:25) [148]

Нет я хочу чтобы признали что:
1)неравенство есть и будет не зависимо от системы
Безусловно

2)что как раз таки больше всего за свое благополучие сами доярки и борятся всеми доступными способами
Аналогично.

3)цена молока у доярки и продовца продиктованы не жадностью обоих им по другому вообще хана будет по законам бизнеса
Хана будет не по любому.

4)Вариации на тему бросить все свалить там где лучше получаются далеко не у многих обычно теряют вообще все
см. п.1

5)посмотрите какнибудь на бомжей вот эти не смогли конкурировать
см.п1

← →
Некрофил-затейник__ (2003-08-22 14:30) [149]

Reindeer Moss Eater
>>Хана будет не по любому.
Почем у вы считаете что та ценовая политика которую они имеют на текущий момент не реальна?
Как она может быть улучшена?

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-22 14:40) [150]

Reindeer Moss Eater
>>Хана будет не по любому.
Почем у вы считаете что та ценовая политика которую они имеют на текущий момент не реальна?
Как она может быть улучшена?

Только потому, что незначительное колебание в обе стороны никак не приведет к хане. Ни ту, ни другую сторону.

← →
Некрофил-затейник__ (2003-08-22 14:41) [151]

чего то я разашелся

← →
Некрофил-затейник__ (2003-08-22 14:42) [152]

Reindeer Moss Eater
Ну так они все время и происходят

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-22 14:43) [153]

И что? Я неправ или виноват?

← →
KSergey (2003-08-22 14:47) [154]

Reindeer Moss Eater © (22.08.03 14:43)
И что? Я неправ или виноват?

Да нет, вы опять не ответили на конкретный вопрос, просто таки проигнорировали. ;)

Как она может быть улучшена? (ценоая политика доярок, например)

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-22 14:52) [155]

Как она может быть улучшена? (ценоая политика доярок, например)

"Нельзя создать спрос, но можно создать условия, кторые в свою очередь приведут с повышению спроса"
О"Генри "Короли и капуста"

Уменьши количество сырья - и цена на него возрастет.
Это один из самых простых и действенных способов.

← →
Некрофил-затейник__ (2003-08-22 14:54) [156]

Reindeer Moss Eater
Доярки это не мафия ....

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-22 14:57) [157]

Некрофил-затейник__
Доярки это не мафия ....
Начинаю подозревать, что вы от меня добиваетесь верного способа одной доярке повлиять на весь молочный рынок региона.
Не дождетесь, говорю честно и конкретно.

← →
Всеволод Соловьёв (2003-08-22 14:59) [158]

Как там у вас все запущено :)
А у меня в городе молоко можно купить в магазине (киоске етц) или на рынке. Магазин - ТетраПак коробка стоит где-то $0.6 пакет $0.5. Просто молоко в пакете (целлофан?) $0.3 (что-то типа полторы гривны. Цены месяц-два назад, щас не знаю точно). На рынке литр молока стоит $0.15-0.2 Есть еще такая вещь, как торгуют прям во дворе (типа спальный район, девятиэтажки). Торгуют или доярки :) или сдешние бабульки. Если торгуют бабульки, им просто дают в день гривну ($0.2) и литр молока, но цена как и у доярок - 0.2
Такое дело как доярки в городе - это просто :) Несмотря на большое население (800 тыс) сложно жить не на краю города :) поскольку большая растянутость города (в длину 120км) мешает поселится далеко от края. Поэтому из близлежащих сел приезжают доярки и продают.
И никакой бешеной наценки нет.
Правда есть еще такая вещь: недалеко (всего 5 км) есть рынок (есть и ближе, но тут пример просто). Там блюдечко (хороший сосуд для измерения рассыпчатых веществ) творога стоит 2-3 гривны ($0.4-0.6) Нагребается это дело так - большая горка когда начинает падать придерживаем рукой потом еще немного добавляется. На другом рынке (ежедневный, не утренний) блюдечко стоит 4-5 гривен. Причем оно, блюдечко раза в 4 меньше :) (не сам сосуд, а количество продукта). Вот и думайте нащет наглых производителей :) которые сами ездют и продают

← →
fool (2003-08-22 14:59) [159]

просветите меня по следующему вопрсу:
- Каков процент частных/государственных молокозаводов в России?
Интересно узнать, то ли бандиты-гады жируют, вполне вероятно силовыми методами навязывая разорительную цену производителю (если частных молокозаводов больше), или государству выгодно держать село в черном теле, устанавливая низкую закупочную цену (если государственных молокозаводов больше).

← →
KSergey (2003-08-22 15:24) [160]

Reindeer Moss Eater © (22.08.03 14:52)
Уменьши количество сырья - и цена на него возрастет.
Это один из самых простых и действенных способов.

Замечательно.
К чему это приведет? Объемы производства сократятся, часть доярок либо нафиг придется выгнать, либо каждой существенно урезать рабочее время, а значит - и денежное довольствие.
Итоговая цена в городе, к стати, вырастит, и возможно существенно, т.к. это уже дефицитом попахивает, экслюзивом так сказать.
Что имеем: дальнейшее обнищание доярок (либо всех, либо полное - но выборочно).

Так что не пойдеть.

Некрофил-затейник__ (22.08.03 14:54)
Доярки это не мафия ....

К стати, верное замечание.

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки