---|Ветка была без названия|---

← →
Ghost. (2002-09-20 15:35) [80]

Я вообще не рпедлагал никого бить если ты внимательно читал...

← →
The (2002-09-20 15:41) [81]

ну извини, фраза в общем была )

а на счет ментов. ты думаешь они есть одно единственное звено, имеющее выгоду от такой ситуации? думаю, все гораздо выше идет. не было б выгоды, не пускали бы никого никуда и ни за какие деньги. (один из факторов)

← →
Сторонник (2002-09-20 16:21) [82]

Я вот тут подумал и не понимаю одного - почему беженцы едут обязательно в Москву и СПб? Ведь гораздо проще, если ты дейсвительно хочешь работать, а не заниматься хрен знает чем, переехать в какой ни будь уездный город или деревню. Так и дешевле и проще - нет им подовай столицу и бесконечное хождение по метро с криками - "Мы не местные, приехали ... дайте денег ...". Конечно проще так паразитировать, чем вкалывать в деревне за кусок хлеба.

← →
Ghost. (2002-09-20 16:29) [83]

> а на счет ментов.

абсолютно согласен...но я имел ввиду ни коу выгодно или не выгодно а что заставить уехать ..нельзя...
> Сторонник

Ответ простой едут туда где больше денег и за туже работу можно получить больше...

← →
Сторонник (2002-09-20 17:22) [84]

Вот только когда при советской власти у крестьян паспор отбирали(чтоб по стране не мотался) и за безработицу сажали - не кто не говорил о нацизме :)

Между прочим, самое демократичное гос-во (США) несчадно "топит" кубинцев, плывущих к ним на матрасах, и все прекрастно понимаю что это в их же интересах. Т.к. кубинцы будут отбирать рабочие места, и никто не считает это фашизмом.

Все дело в том, что эту проблему можно решать 1 путем - государственным. Вводить обязательные экзамены по русскому языку для въезжающих, жесткий контроль, департация и т.д. Нужно пускать только тех, кто достоин, а не отбросов - их и у нас хватает.

Но т.к. нашему государству все по фигу, эту проблему решают милитаризированные молодые люди. Что нужно сделать, чтоб к нам не приезжали, думают они, - обеспечить условия, при которых имигрантам не возможно будет находится в стране. Какие условия? Если б вас в стране X могли свободно прибить на улице, при этом тому кто это сделал не было бы ничего - поехали бы вы в такую страну, да же если б там платили по 1000$ в день ??? Я думаю нет. Такой выход предлагают националисты. И если государство не будет предлагать своих решений, такие настроения будут все более преобладать в России, во что это выльется - хрен его знает.

← →
copyr25 (2002-09-20 17:36) [85]

>evgeg © (18.09.02 22:19):
>Неправильно, что Россию считают многонациональной страной.
>Россия -- русская национальная республика, и так должно быть прописано в конституции.
>Это -- не фашизм.

Русская национальная республика продлится от Смоленска до Нижнего Новгорода.
И то, неизвестно. Все остальные районы (или, как теперь модно говорить, - регионы) -
это не "русские" в этническом плане. Т.е. по сути, это русские народности, но Вы про
чистоту крови, что ли? Я считаю и мордвинов, и чувашей, и черемисов - русскими.
И татар, тоже. Как бы парадоксально это не звучало. Ну, если хотите, чтобы строго -
российским народом. А русская республика - это вредная утопия, которая сильно
вредит и идеологии и экономике. Сотни народов, иной раз, численно превосходящих
т.н. "русских" заселяют Россию. Делить страну на "русских" это не очень, мягко говоря,
неразумно. Россия, а не прописка в европейской части Евразии, вот, что главное.
Россия именно многонациональная страна. Кто делает вид, что это не так, сильно
ошибается.

PS: Странно, что потерли предыдущую ветку...

← →
PVOzerski (2002-09-20 17:48) [86]

А проблема, и правда, серьезная. И ясно, что она искусственно подогревается. Равно как и то, что и последовавшая за развалом СССР массовая иммиграция в Россию представителей коренных народов бывших союзных республик имеет определенную особенность - едут, главным образом, люди с наиболее, скажем так, авантюрным складом характера - отсюда нерепрезентативность выборки (переводя с языка матстатистики на нормальный - в данном случае нельзя о нации судить по диаспоре). А мы, к тому же, никогда их культуры, обычаев толком не знали часто не трудились знать. Десятилетиями жили там - и не знали их языка. Не в обиду Mike B., послав татарина в Монголию, вы можете его и обидеть: татары - потомки не монголов, а покоренного ими тюркского населения Поволжья, Крыма, Сибири, главным образом - булгаров и половцев. Даже в Орде монголами была только аристократическая верхушка. А что в итоге делать? Надеюсь, меня не обзовут фашиcтом, но я вижу только один выход - проводить последовательную политику мирной ассимиляции, обрусения иммигрантов. Всё равно русские - нация ассимиляторов, с самого начала своего существования занимавшаяся поглощением меньших народов. Они растворили в себе массу финноязычных народов (меря, мурома, мещера - где они? Много ли потомков вепсов и карелов связывают себя с этими народами? В городах ассимилируются даже татары. Разрушение в советское время иудейской общины сделало происходящей реальностью ассимиляцию евреев, единственной помехой которой являются проявления антисемитизма - я слышал от одной знакомой (еврейки) суждения такого рода: моя дочь выйдет замуж только за еврея, чтобы муж никогда не попрекал её национальностью). А уж какой генетический вклад сделали те же татары во времена пресловутого ига... Так что нечего бояться за "чистоту крови", но надо просто-таки биться за сохранение и распространение в России русской культуры и традиций - в противовес реальной угрозе с одной стороны, "омусульманивания", с другой - "обамериканивания" - одно другого стОит... Т.е., всё хорошо и уместно "у себя" - на Востоке или на Западе, но судьбы арабо-Франции, турко-Германии или штато-Канады я России не хочу. Никого выгонять не надо - но уж раз ты принял гражданство России, изволь обрусеть, или сам, или хотя бы твои потомки. Правда, в такую концепцию плохо вписываются перспективы нерусских народов, традиционно и исконно проживающих на территории России - но тут надо искать компромиссы. Хотя опыт Страны басков и Северной Ирландии наводит на грустные размышления...

← →
Pingo (2002-09-20 17:49) [87]

copyr25 © (20.09.02 17:36)

Да вот я и интересовался, что "некоторые" подразумевают под Россией, и куда же остальных девать? По их логике - Россия наверное ограничивается ее даже неполной европейской частью, а остальное распадается на Сибирство, Прикитайство, Чукчастан и т.д. Бред какой-то. А законодательство менять в этом направлении в России НАДО!

← →
copyr25 (2002-09-20 18:06) [88]

Ну, тут я, многие скажут, наверное, стану экстремистом. Просто намекну: Религия.
И терпимость. Много лет назад я слышал комментарий радио BBC, мол в будущем
не экономические, а религиозные и национальные проблемы станут приоритетными.
Как всякий (в те времена) ортодоксальный марксист-материалист, я усмехнулся, а
теперь вижу дьявольскую цену этой усмешки:))

>PVOzerski © (20.09.02 17:48):
>массовая иммиграция в Россию представителей
>коренных народов бывших союзных республик имеет определенную особенность - едут,
>главным образом, люди с наиболее, скажем так, авантюрным складом характера
Тут разгадка почти тривиальная. Их, таких авантюрных, ждут. Не граждане, но власти.
Эти "авантюрные" - гарантия чиновничьих заработков. И те, и другие "в курсе":))

>но надо просто-таки биться за сохранение и распространение в России русской культуры
>и традиций - в противовес реальной угрозе с одной стороны, "омусульманивания", с другой -
>"обамериканивания" - одно другого стОит..

Я бы сказал, - Российской.

← →
copyr25 (2002-09-20 18:34) [89]

Россия - совокупность культур и народов, как Индия (это, пожалуй, самый подходящий аналог).
Русский язык - просто некий "стандарт" общения, не более. Русская культура, это какая?
Московская? Новгородская? Тверская? А то, что т.н. "русская" культура ещё 600 лет назад
была сильно "разбавлена" моголами? И, говорит Карамзин,- деньги (татарское слово тенга)
тоже, не "русское" изобретение. А казаки, знаменитые воины, от "русских", что ли?
Традиционное, сложившееся по времени название - не повод пыжится, - "я русский", т.е.
славянин с голубым взором. Россия - мать народов, а не "сиротский приют" Христа ради.
И если мы, не дай Бог, будем определяться российских по цвету кожи или разрезу
глаз, нас, здесь, и в Московии, и в Казани, и в Калмыкии ждет чудовище, распластавшее
уже свой язык и в Чечне, и в Палестине. Beware!!

← →
evgeg (2002-09-20 18:54) [90]

> copyr25 © (20.09.02 17:36)

Россия, национальная русская республика простирается от Балтийского моря до Тихого океана. Самое большое вкрапление -- татары на Волге, но не на всей, а на небольшой части. Их немного и они к тому же не состаляют единый народ, а являются конгломератом: булгары и пр.

> copyr25 © (20.09.02 18:34)

Казаки -- это как раз русские. За исключеним запорожских. У меня самого прадед уральский казак.
Насчет того как определить национальность. Есть подходы. Например, среди предков до 3-го колена не должно быть больше 1 не принадлежащего данной национальности. Или, наоборот, если у человека не было ни одного предка опр. национальности, он сам явно не является представителем этой национальности.
Я не говорю, что так надо делать, просто показываю, что есть разные подходы.
И не надо преувеличивать значение смешивания. До 20 века оно было незначительным.
Заимствование названий из языка в язык -- обычное явление и не имеет отношения к изучаемому вопросу.

← →
evgeg (2002-09-20 19:00) [91]

> к изучаемому вопросу.

к обсуждаемой теме.

← →
evgeg (2002-09-20 19:06) [92]

> copyr25 © (20.09.02 18:34)

Русский язык -- это русский язык.
А русская культура -- это великая русская культура.

← →
LStranger (2002-09-20 19:22) [93]

> evgeg
Все казачество, и уральское и сибирское и кубанское - потомки запорожского.
Просто, по мере продвижения на восток и освоения новых земель, часть казачества оседала на занятом месте, а часть продвигалась дальше и часто-густо совсем не по своей воле, а по царскому велению.
Такая политика проводилась с целью усмирения и приручения воинственного запорожского казачества, умевшего и любившего воевать. "Хочешь победить врага не воюя - найми его к себе на службу, дай чуть вольности и возможность заниматься любимым делом".

← →
copyr25 (2002-09-20 19:27) [94]

Евгений, я считаю Вас, тем не менее, вполне образованным и искушенным человеком, просто
мне непонятно- неужели реестр "среди предков до 3-го колена не должно быть больше"
можно серьёзно исповедовать? Для чего? Для определения российской принадлежности?
Ладно, допустим (позорно, со стыдом, но допустим, там, в 3-ем колене, женился петербуржец
на финке-чухонке...). Петр I-й женился так. Скажете, - царь-выродок? Ладно. Князь Шереметьев,
женился на рыбыне. Полине Жемчуговой. Тоже, в (куда там?) надо было смотреть?
Одна, одна идеология в мировой истории пока что рассматривала браки, через призму
"чистокровности". Ну, Вы знаете, какая.
А древние, такие наивные, греки, влюблялись и женились, как попало. И не утратили
при этом свою силу мифотворящего, великого народа. Наоборот.
А немцы, одурманенные циркульной геометрией в 30-е годы до сих пор стесняюся
этих времен. Краснеют.

← →
evgeg (2002-09-20 19:49) [95]

> LStranger © (20.09.02 19:22)

Сказочки, сказочки. Чушь в общем полнейшая.
Ураальские, донские и пр казаки происходили от крепостных, бежавших из России (можете сказать Московии). Очень большая часть из них бежала от религиозных преследований после "никонианского" раскола в русской церкви. Причем никонианская диверсия была проведена руками иезуитов, которые активно использовали выходцев из украины. В Малороссии подобнаядиверсия была проведена чуть раньше.
Казаки являются чисто русскими, выходцами из центральной России.

Запорожские казаки имеют другое происхождение и всегда были обособлены от русских казаков.

> Петр I-й женился так. Скажете, - царь-выродок?

Безусловно.

← →
copyr25 (2002-09-20 20:10) [96]

Ну вот, договорились, наконец.
Русских надо "измерять" в третьем поколении.
Петр I - выродок.
При этом, -"Нечего только к нам ехать и садиться нам на шею."
А едут, как правило, российские люди.
К Вам ехать?! Это что за "Мы, Божией милостью, Малыя и Белыя, Государи?"
К Вам, в Самару, наверное, после такой рекламы никто и не поедет, верно?
И на шею, к Вам, ну, не дай Бог.
Зато, пусть едут в Москву. Мы вытерпим "нечего к нам", оттого, что приезжают
люди, как правило, умеющие чего-то делать. А уголовников, как пел В.Высоцкий,
в Москве больше, чем в Магадане. И в Самаре.

← →
evgeg (2002-09-20 20:21) [97]

> copyr25 © (20.09.02 20:10)

Вы невнимательно читали.

evgeg © (20.09.02 18:54)
Я не говорю, что так надо делать, просто показываю, что есть разные подходы.

Вы сказали нечто вроде того, что в принципе нельзя определить национальность. Я просто показал, что существуют способы, если возникнет такая необходимость.

> А едут, как правило, российские люди.

Русских то как раз надо принимать.

> Зато, пусть едут в Москву.

Ага, зато гражданин России имеет мало шансов переехать в Москву. Вообще все эти заслоны созданы против граждан России, а не против иностранцев. Это не правильно, на территории России граждане России должны иметь свободу перемещения.

> И на шею, к Вам, ну, не дай Бог.

Москва, кстати, сидит на шее у всей России, и у Самары в том числе. Причем Самарская область много дает Москве, т. к. у нас есть нефть, газ и Автоваз :)

← →
Smiths (2002-09-20 20:47) [98]

To All

Слушайте, вам не надоело переливать из пустого в порожнее? :)

← →
AL2002 (2002-09-20 21:06) [99]

>Smiths (20.09.02 20:47)
Неа.
У нас цыгане живут в городе. Дохрена.
Наркоту продают. Перестрелял бы, да денег мало.

← →
Smiths (2002-09-20 21:33) [100]

> AL2002 © (20.09.02 21:06)
Перестрелял бы, да денег мало.

Теперь понятно, зачем ты несколько дней назад открыл ветку об оружии :)

← →
Smiths (2002-09-20 21:36) [101]

Или точнее ПОЧЕМУ :)

← →
AL2002 (2002-09-20 21:39) [102]

>Теперь понятно, зачем ты несколько дней назад открыл ветку об
>оружии :)
Уж не помню точно, что меня натолкнуло на создание ветки об оружии. Но помню, что не эти.

К слову. Одного моего знакомого вечером грохнули монтировкой.
Едва выжил. Угадайте, кто грохнул?

← →
copyr25 (2002-09-20 21:42) [103]

>evgeg © (20.09.02 18:54):
>Россия, национальная русская республика простирается
>от Балтийского моря до Тихого океана.
Она простирается только благодаря народам, которые считают себя,
российским, несмотря ни на что, ни на затопление Ленска, ни на "потухший"
без света и отопления русский Дальний Восток. Только не надо сразу
про Чубайса, ладно? Экономические и политические проблемы дальней
"России", это, скорее, неосвоенные до сих пор, проблемы Вашей КПРФ,
теперь, удачно так переложенные на РАО ЕЭС.
И если Вы, я, или кто-нибудь с нами вместе, будем бормотать про третье
поколение, ой! сколько этих "третьих" тут же уйдут прочь.
С раскосыми глазами, с замаранными биографиями, без патента,
без паспорта, без желания вновь жить в полицейском государстве.

← →
vuk (2002-09-20 21:58) [104]

Можете поздравить, я выродок. Когда за мной придут? Вещи уже собирать? Или как?

← →
copyr25 (2002-09-20 22:18) [105]

>vuk © (20.09.02 21:58):
Hi:))

← →
Pingo (2002-09-20 22:18) [106]

vuk © (20.09.02 21:58)

А в каком поколении выродился?
Наверное, в пятом-шестом. Петр Первый подгулял!

← →
vuk (2002-09-20 22:24) [107]

>Наверное, в пятом-шестом. Петр Первый подгулял!
Нет, как раз по критерию уважаемого evgeg. Так когда придут-то?

← →
drpass (2002-09-20 22:41) [108]

Я evgeg"а никогда не видел, но уверен - его голова выбрита наголо :)

← →
anpsoft (2002-09-20 22:43) [109]

Ну я смотрю нам - программистам уже вообще делать нечего стало, Или наоборот - до ручки доработались :)
Прямо таки филиал www.for-ua.com развели с уклоном в сторону России :)
Да только нам тут далеко до их красноречия.

А вопрос трудный. Вот вы поживите к примеру на Украине русским рожденным в Росии, на своей шкуре попробуйте фашизм, национализм и т.д. И это при том что вы могли тут жить к примеру почти с самого рождения, и таких как вы почти 1/3 страны. А еще приехав у родному брату в России иметь кучу проблем с росийскими ментами по дороге. А его приятели подкалывают постоянно почему я предал Росcиию, а я отвечаю - а почему Россия предала десятки миллионов русских на Украине, не обеспечив давление на власти Украины в вопросах языка, двойного гражданства и т.д.

И продолжает предавать, создавая все более и более трудностей для получения гражданства. А ведь у меня в свидетельстве о рождении указано что я родился в России, у меня родители русские, у меня все родственники в России.

Да и 10 лет назад я вспоминал о том что живу на Украине только если случайно украинский канал нажму на пульте. И поэтому для меня чурки на Украине не русские, а всякие беснуватые националисты с западной украины.

А чуркам то как раз получить любые документы - никаких проблем.
Их почему-то Россия любит больше.

А ваш ребенок-первоклашка придя со школы, расказывает о уроке английского, и заявляет что выучил сегодня новое слово на английском языке - цукерка :))
Потому что дома, на улице, среди друзей он слышит всегда только свой родной русский, а прийдя в школу первый раз в первый класс его учат 3м языкам сразу. (Пример прочитал там-же)

> Черные и желтые - прекрасные люди, но только когда их мало.
Было бы интересно узнать мнения специалистов, людей знающих вопрос со стороны черных и желтых. Но практика показывает что если белого заслать к ним, он со временем полностью и беcповоротно переходит на их сторону :((
Так что не все так просто, у них есть сила, и нам пока не понять в чем, но эта сила нам не к добру.

← →
777 (2002-09-20 22:45) [110]

Рассизм, фашизм...

маразм это всё, можно сказать извращение.

← →
evgeg (2002-09-20 23:11) [111]

> drpass © (20.09.02 22:41)

Да это ведь вы исповедуете теорию Гитлера о сильных и слабых нациях. А аргументов у вас, видимо, нет, раз к таким детским словам прибегаете. Голова у меня не выбрита и я не нацист и не фашист.

> vuk © (20.09.02 21:58)

Это как? Вы здесь первый и единственный слово "выродок" произнесли.

> Она простирается только благодаря народам, которые считают себя,
российским, несмотря ни на что, ни на затопление Ленска, ни на "потухший"

Она простирается только благодаря русскому народу, который ее создал своим потом и отстоял своей кровью. И сейчас Россию пытаются развалить чужаки, все вами перечисленное -- их рук дело.

> Да и 10 лет назад я вспоминал о том что живу на Украине только
> если случайно украинский канал нажму на пульте. И поэтому для
> меня чурки на Украине не русские, а всякие беснуватые
> националисты с западной украины.
> А чуркам то как раз получить любые документы - никаких
> проблем.

И я об этом говорю.

> Их почему-то Россия любит больше.

Их Россия не любит. Их используют враждебные России силы с помощью своих агентов.

> постоянно почему я предал Росcиию

А какие у них основания так утверждать?

← →
copyr25 (2002-09-20 23:17) [112]

>drpass © (20.09.02 22:41)
>Я evgeg"а никогда не видел, но уверен - его голова выбрита наголо :)

Зря вы все так, про Evgeg"a. Он - очень образованный человек.
Историю, например, он знает лучше меня.
Просто он, идеологичен, а значит, не совсем свободен.
Идеология сковывает. Как всякий дисциплинарный Орден, требующий
повиновения и дающий, вместо свободы - знание, умение, воображение...
Evgeg - честный оппонент. Диалог с ним - достойный и напряженный.
Он не прост, его очень трудно поколебать, так, на то и диалог! :))
Его бы, да в союзники! Но так не бывает...
Он, Evgeg, иногда кажется ограниченным. Но это мираж.
Это от убежденности, от такого реликтового теперь качества.
Его убежденность - это не "зомбическое" чувство, декларируемое
на митингах устами пенсионеров. Он ещё не идеолог, но уже и не
просто "носитель" идеи - он, как говорили римляне,
"жертвующий", в первую очередь, самого себя, это очень характерно
для носителей идеологии - те же римляне упоминали слово "факел".
Короче, все, кто считают уважаемого Evgeg"a примитивным, пусть
вспомнят не римского, а греческого марафонца, возвестившего
победу ценой своего здоровья.
Evgeg - один из самых серьезных оппонентов на этой конфе.
С ним шутки плохи. Получить от него ответ, значит - задать серьезный
вопрос. + он толковый программист, мне, например, помог однажды,
разрешить проблему с рисованием на DC.

← →
Suntechnic (2002-09-20 23:51) [113]

Сразу оговорюсь всю ветку не читал. Что-то меня в последнее время совсем не тянет подобные ветки читать, а тем более учавствовать... но...
Народ!!! Может закончите личности обсуждать? Неэтично это на публичном форуме.

← →
drpass (2002-09-21 00:15) [114]

>copyr25
Вот именно. Будет ли нормальный человек досконально изучать историю, социологию и т.д. (если, конечно, это не его профессия), и потом продвигать явно профашистскую идеологию, для пущей убедительности снабдив ее научными фактами (кстати, подтвердить их верность здесь некому).
Я не считаю его интересным собеседником, все его доводы сводятся к одному - русский народ - круто, нерусский - дерьмо, и от него все проблемы у русских. На самом деле все проблемы у русских в том, что среди нас есть такие люди.
И не нужно меня упрекать в том, что я перешел на личности. Просто в некоторых личностях слишком много омерзительного.
P.S. Нетрудно догадаться, кто иногда скрывается под псевдонимом __one. Носитель, факел, блин... это надо же такое сказать :)

← →
vuk (2002-09-21 00:21) [115]

>Это как? Вы здесь первый и единственный слово "выродок"
>произнесли.
Не я первый, и не я единственный. Мне все равно. Просто ощущение у меня такое от всего происходящего. Я выродок. Я не могу и не хочу жить в русской национальной республике (не путать с Россией). И так далее. У меня мозги другие.

Извините.

P.S. Я ничего никому не хочу доказывать и объяснять. Оно мне не надо.

← →
evgeg (2002-09-21 00:36) [116]

> drpass © (21.09.02 00:15)
> Будет ли нормальный человек досконально изучать историю, социологию и т.д

Нет, конечно, нормальный человек изучать историю не будет :)
А уж социологию тем более :) Я, кстати, в социолигии ничего не понимаю, а история хобби, не претендую на сколько нибудь обширное ее знание.

> , нерусский - дерьмо,

Я этого никогда не говорил, это ваши слова и не надо их мне приписывать.

> не считаю его интересным собеседником, все его доводы сводятся к одному - русский народ - круто

Чтоже до русского народа, я считаю, что надо перестать считать, что на него возложена какая-то миссия, что мы должны кого-то куда то вести и пр. Мы такие же люди, как другие. И не надо ни превозноситься, ни требовать от себя чего-то. Надо жить и руководствоваться практическими потребностями, а не идеями, которые куда якобы ведут.

> На самом деле все проблемы у русских в том, что среди нас есть такие люди.

К этому, очевидно, сводятся все ВАШИ выводы.

> И не нужно меня упрекать в том, что я перешел на личности. Просто в некоторых личностях слишком много омерзительного.

Просто личности надо обсуждать в привате, по e-mail. А на форум это выносить не принято. Это никому не интересно.

> P.S. Нетрудно догадаться, кто иногда скрывается под псевдонимом __one.

И кто же это, интересно? Я скрываюсь под псевдонимом evgeg. :)

← →
evgeg (2002-09-21 00:40) [117]

> copyr25 © (20.09.02 23:17)
> Он ещё не идеолог, но уже и не просто "носитель" идеи - он, как говорили римляне, "жертвующий", в первую очередь, самого себя, это очень характерно для носителей идеологии - те же римляне упоминали слово "факел".

Знаете, я не хочу ни жертвовать собой, ни быть каким-то идеологом.

Давайте, господа, все таки перестанем личности обсуждать. Это не принято на этом форуме.

← →
evgeg (2002-09-21 00:43) [118]

← →
AZ (2002-09-21 06:22) [119]

anpsoft (20.09.02 22:43)

>А вопрос трудный. Вот вы поживите к примеру на Украине русским рожденным в Росии, на своей шкуре попробуйте фашизм, национализм и т.д.
Я, русский, прожил 49 лет на Украине, пожив практически во всех ее областях. Даже во Львове, оплоте, по вашему «фашизма» и «национализма» давления не ощущал.
Относитесь к другим так, как вы хотите, чтобы относились к вам – и никаких проблем не будет. А отморозки везде есть.

>И это при том что вы могли тут жить к примеру почти с самого рождения, и таких как вы почти 1/3 страны. А еще приехав у родному брату в России иметь кучу проблем с росийскими ментами по дороге. А его приятели подкалывают постоянно почему я предал Росcиию, а я отвечаю - а почему Россия предала десятки миллионов русских на Украине, не обеспечив давление на власти Украины в вопросах языка, двойного гражданства и т.д.
------------------------------------
Интересно, а в США вы бы тоже такие права качали?
Насчет проблем с пограничниками и ментами согласен на 100%.
К сожалению, власти, еще с незапамятных времен, как на Украине, так и в России считают, что население служит им, а не наоборот.

> Да и 10 лет назад я вспоминал о том что живу на Украине только если случайно украинский канал нажму на пульте. И поэтому для меня чурки на Украине не русские, а всякие беснуватые националисты с западной украины.
---------------------------------------
Стыдно, батенька, прожив столько времени, не освоить язык основной национальности.
И ваш ребенок, освоив новый язык, станет культурно богаче.
Приехав в Донецк (тогда еще Сталино) в 1953г., меня ушибли вывески «Панчохи» («Чулки»), «Лазня» («Баня») и т.п. Все, без исключения, вывески были на украинском.
Я теперь хорошо владею этим языком, и что, после этого я стал ущербнее? Или я перестал быть русским? Я горжусь своей национальностью и никогда ее ни перед кем не скрывал.
Американцы, и негры, и китайцы с гордостью говорят, что они американцы африканского, китайского и прочего происхождения.
Нам пока гордится нечем – мафиозная страна.

← →
AZ (2002-09-21 08:32) [120]

>А вопрос трудный. Вот вы поживите к примеру на Украине русским рожденным в Росии, на своей шкуре попробуйте фашизм, национализм и т.д.
----------------------------
Я, русский, прожил 49 лет на Украине, пожив практически во всех ее областях. Даже во Львове, оплоте, по вашему «фашизма» и «национализма» давления не ощущал.
Относитесь к другим так, как вы хотите, чтобы относились к вам – и никаких проблем не будет. А отморозки везде есть.

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки