Воровство или мудрая политика в национальных интересах?

← →
GRAND25 © (2005-07-04 17:48) [0]

Кто подумал, что это я о российском газе, исчезнувшем (или не исчезнувшем, что тоже вполне вероятно) в украинских газохранилищах, тот угадал. Предлагаю подумать над тем, что в результате так называемого "газового скандала" обе наши страны выиграли, а что проиграли. Был российский газ действительно украден или же все это лишь способ давления на новую революционную власть? Переход к мировым ценам - это проигрыш украинского Кабмина или мудрая и взвешенная политика по диверсификации поставок?

З.Ы. Зацените, как я избежал жесткости формулировок! :)

← →
Андрей Жук © (2005-07-04 17:53) [1]

ну, 44$ (как договорились с туркменбаши) - это далеко не 160$, какие обещала Россия.

← →
arhis (2005-07-04 17:55) [2]

Не правильно сформулировано название топика, предлагаю так:
Воровство как мудрая политика в национальных интересах!

← →
GRAND25 © (2005-07-04 17:56) [3]

как 44? Разве не 60? (с Туркменбаши)

← →
Андрей Жук © (2005-07-04 17:56) [4]

> Был российский газ действительно украден или же все
> это лишь способ давления на новую революционную власть

Она-то при чем? Даты запросов о газе (октябрь 2004 - март 2005).
Кроме того, Россия не против воров (пример с Бакаем показателен), лишь бы они были лояльны к ней.

← →
GRAND25 © (2005-07-04 17:57) [5]

> Не правильно сформулировано название топика, предлагаю так:
> Воровство как мудрая политика в национальных интересах!

Ну я же сказал: я избегал жесткости формулировок! ;)

← →
GRAND25 © (2005-07-04 17:58) [6]

> Кроме того, Россия не против воров (пример с Бакаем показателен),
> лишь бы они были лояльны к ней.

Значит, Бакай - правильный вор. Наши нынешние властители - воры неправильные.

← →
Андрей Жук © (2005-07-04 17:59) [7]

> как 44? Разве не 60? (с Туркменбаши)

Это Ю.Бойко (бывший глава НАК Нафтогаз) договорился в прошлом году. Новый глава договорился о 44$ и переходе на денежные, а не товарные рассчеты

← →
ПЛОВ © (2005-07-04 17:59) [8]

> Воровство как мудрая политика в национальных интересах!

:)

> способ давления на новую революционную власть?

Она вроде как и не имеет к этому отношения. Все притензии к Кучме и кО. А насчет давления, та лучшее лекарство от этого - деверсификация енергоносителей. Так что скорее это таки не проигрыш, хотя до мудрости еще очень далеко...

← →
GRAND25 © (2005-07-04 18:01) [9]

Кстати, если кто не знает, новый глава "Нафтогаза Украины" в свое кресло пересел прямо из кресла председателя конгресса украинских националистов.

← →
Андрей Жук © (2005-07-04 18:02) [10]

И?..

← →
GRAND25 © (2005-07-04 18:02) [11]

> А насчет давления, та лучшее лекарство от этого - деверсификация
> енергоносителей. Так что скорее это таки не проигрыш, хотя
> до мудрости еще очень далеко...

А чего на ниве диверсификации удалось достичь? Расчетов "живыми деньгами" как с Туркменией, так и с Россией? И что - мудро, национальным интересам сильно соответствует?

← →
GRAND25 © (2005-07-04 18:04) [12]

> Андрей Жук © (04.07.05 18:02) [10]

Просто факт. Из которого можно сделать много разных выводов. А можно и не сделать ни одного.

← →
Mike Kouzmine © (2005-07-04 18:04) [13]

Все хорошо. Новый год при свечах - как романтично!

← →
GRAND25 © (2005-07-04 18:09) [14]

Удалено модератором

← →
ПЛОВ © (2005-07-04 18:10) [15]

> Расчетов "живыми деньгами" как с Туркменией, так и с Россией?

А это что не достижение? Или достижением нужно считать бартер - типа газ на галушки в сметане?:)) Вроде как во всем мире расчет "живыми" деньгами дело привычное и цивилизованное.

← →
GRAND25 © (2005-07-04 18:13) [16]

> А это что не достижение? Или достижением нужно считать бартер
> - типа газ на галушки в сметане?:)) Вроде как во всем мире
> расчет "живыми" деньгами дело привычное и цивилизованное.

Мне всегда казалось, что чем дешевле стране обходится что-то, тем успешнее считается политика правительства в области этого чего-то. Что ж, давайте переходить на мировые цены во всем и гордиться этим, проявляя свою "европейскость" - это будет очень даже по-оранжевому.

← →
Soft © (2005-07-04 18:20) [17]

Угу, если в Украине российский газ будет по 160$, то в Европе более 200$.

Европе дешевле будет сбросить водородную бомбу на Москву и договорится с новым, более покладистым, правительством.

Просто константация вероятного развития событий.

← →
GRAND25 © (2005-07-04 18:22) [18]

> Угу, если в Украине российский газ будет по 160$, то в Европе
> более 200$.

Не вижу связи. 160 - европейская цена, с чего России повышать ее для Европы?

← →
arhis (2005-07-04 18:22) [19]

Soft © (04.07.05 18:20) [17]
А почему бы просто так, без повода, не разбомбить?

← →
Ega23 © (2005-07-04 18:22) [20]

2 Soft © (04.07.05 18:20) [17]

Вернитесь в палату

← →
Mike Kouzmine © (2005-07-04 18:23) [21]

GRAND25 © (04.07.05 18:22) [18] Он намекает на то, что по сороковнику с тонны будете типа вы забирать, тайно, так сказать. :)

← →
ПЛОВ © (2005-07-04 18:24) [22]

> чем дешевле стране обходится что-то

Обычно оно обходиться, доргой мой товарисчь :))) в обмен на что-то... И если в обмен на дешевый российский газ мы должны сделать русский язык вторым государственным или отдать России свои заводы или еще что-то в этом роде, то лучше уж втридорога покупать газ в той же Европе или Туркмении хоть на Луне...

← →
TUser © (2005-07-04 18:25) [23]

> Был российский газ действительно украден или же все это лишь способ давления на новую революционную власть?

Был. Эта проблема существует много лет. Пользуясь нелиц. ПО, могу сказать, что у меня есть что-то общее с украинцами. И понять их.

Сами деньги меня не волнуют, ибо украду их не я. Какая мне разница, - Укарина сворует газ, или в России кто-то украдет выручку? В бюджет эти деньги все равно не поступят и на строительство дорог н пойдут.

← →
Mike Kouzmine © (2005-07-04 18:25) [24]

ПЛОВ © (04.07.05 18:24) [22] На Луне, однозначно. И еще нефть.

← →
GRAND25 © (2005-07-04 18:28) [25]

> И если в обмен на дешевый российский газ мы должны сделать
> русский язык вторым государственным или отдать России свои
> заводы или еще что-то в этом роде, то лучше уж втридорога
> покупать газ в той же Европе или Туркмении хоть на Луне...

Прошу ссылку на официальное требование России хоть по одному из перечисленных пунктов!

← →
Mike Kouzmine © (2005-07-04 18:28) [26]

TUser © (04.07.05 18:25) [23] Ты глюпый, да? Украдут у НИХ, деньги потратят на западе и у НИХ, украдут у нас, потратят на западе и у нас. Есть разница?
Так что, пусть воруют у нас наши, чем у них ихние.

← →
GRAND25 © (2005-07-04 18:31) [27]

> Mike Kouzmine © (04.07.05 18:23) [21]

Ну вообще-то "Газпром" уже продемонстрировал, как нехорошо забирать у него.

← →
Mike Kouzmine © (2005-07-04 18:36) [28]

GRAND25 © (04.07.05 18:31) [27] Газпром, Лукойл, Сибнефть (все крупные, кроме татнефти) ныне принадлежат государству Российская Федерация. Ну а как известно, свое имущество разрешено защищать, а государству это проще.

> Прошу ссылку на официальное требование России хоть по одному
> из перечисленных пунктов!

Все мы прекрасно знаем, что официальных заявлений подобного рода нет и не будет. Но это не значит что страна (в данном случае - Россия) не будет отстаивать своих интерересов... Пусть даже оправданы стремлением восстановить империю (пусть и "неофициальную"). Или вы впервые услышали о том что я говорил?:))

Mike Kouzmine © (04.07.05 18:28) [26]
Так что, пусть воруют у нас наши, чем у них ихние.

Однако... А третьего, значить, не дано? :0)

> Пусть даже оправданы стремлением восстановить империю (пусть
> и "неофициальную"). Или вы впервые услышали о том что я
> говорил?:))

Ну что касается русского языка, то здесь я лично помогу своим голосом "за" на референдуме, который, я уверен, рано или поздно обязательно состоится!

>>GRAND25 © (04.07.05 18:22) [18]
>>> Угу, если в Украине российский газ будет по 160$, то в Европе
>>> более 200$.
>>Не вижу связи. 160 - европейская цена, с чего России повышать ее для Европы?

Тем что транзит по Украине стоит 40$

Россия не исчезнет, а превратится в провинцию Китая ( до Урала).
Будет создано Татарско- Башкирское ханство..
Кенигсберг попросится назад в Германию.
Московия останется в рамках Московской области и будет продолжать воевать с Чечней, засылая туда террористов.
Питер с окрестностями превратится в кнажество типа Лихтенштейн под правлением потомка Романовых и будет играть роль мирового туристического центра.
Все, что на Восток от Москвы войдет как автономная республика в состав Украины.
Донские казаки вернутся на родину, в родимые украинские степи., подалее от воинственных горцев, которые спустятся с гор.
И только ТОГДА возникнет насущная необходимость введения второго государственного русского языка в Украине)

← →
arhis (2005-07-04 18:49) [34]

> Тем что транзит по Украине стоит 40$

Но сейчас-то Европа и платит свои 160 с учетом украинского транзита, так ведь?

> GRAND25 ©

Уверен что несостоиться... С этого и нужно было начинать, а то газ, газ... :) А я лично помогу своим голосом "против" :))
И пора бы уже забыть утопические идеи... В Украине есть был и всегда будет один государственный язык - украинский.

>>arhis (04.07.05 18:22) [19]
>>Soft © (04.07.05 18:20) [17]
>>А почему бы просто так, без повода, не разбомбить?

Тем что это никому не принесет выгоды.

Россия должна быть бедной и дешево продавать нефть (с) Запад

А с ныненшнем российским правительством так и будет.

Андрей Жук © (04.07.05 18:48)
Россия не исчезнет, а превратится в провинцию Китая ( до Урала).

Меня терзают догадки, что Вы в это верите на полном серьёзе!
Какая прелесть! Я обязательно сохраню эту Вашу мысль.

--------
DMJS 0.6 | http://dmjsclient.narod.ru

> И пора бы уже забыть утопические идеи... В Украине есть
> был и всегда будет один государственный язык - украинский.

А это мы еще посмотрим!
Но вот только газ приплетать к языковым проблемам не стоит - в экономике рулят бизнесмены, а не филологи.

забыл поставить копирайт
Это анекдот с censor.net.ua

Воровство или мудрая политика в национальных интересах? Найти похожие ветки