Михаил Ходорковский

← →
вразлет © (2005-06-03 12:07) [240]

[237] Mystic © (03.06.05 12:02)
Билла Гейтса за решетку!

Сравнил ммм... нос с пальцем

← →
вразлет © (2005-06-03 12:07) [241]

[237] Mystic © (03.06.05 12:02)
Билла Гейтса за решетку!

Сравнил ммм... нос с пальцем

← →
kaif © (2005-06-03 12:07) [242]

Мне совершенно плевать на Ходорковского и на вопрос о том, честно он чем-то завладел или криво. Но мне не плевать на правосудие. Так как, отнимая у нас правосудие, государство отнимает у нас попросту говоря честь.
Предположим Ходорковский нечестно завладел Юкосом.
А Путин честно завладел?
Берем и сажаем крупного менеджера компании, выставляем иск по долгам. Акции рушатся. Затем в уплату долгов выставляем компанию на аукцион. Аукцион разыгрываем со всеми нарушениями действующего закона, какие можно себе представить: подставной анонимный "конкурент", не имеющий бизнес-истории. Проигрываем конкуренту. Конкурента, который пока даже не оплатил покупку на аукционе (так как просто не в состоянии ее оплатить) выкупаем с потрохами у "владельцев конкурента", которые кладут круглую сумму в карман. Затем суд отзывает иск по долгам и акции возвращаются на прежнее место. По такой схеме даже Ходорковский не захватывал предприятий. Даже Аль Капоне так не грабил свой народ. И делаем вид, что победил закон.

← →
boriskb © (2005-06-03 12:09) [243]

Sergey13 © (03.06.05 12:03) [239]
Дык если ВСЕ куплено, почему вообще посадили, а не объявили героем нашего времени?

Прости за самоцитату.
boriskb © (03.06.05 12:01) [236]
Спорили равные силы

← →
Иван Шихалев © (2005-06-03 12:16) [244]

kaif © (03.06.05 12:07) [242]

Вот и я о том же второй день толкую...

← →
ANB © (2005-06-03 12:28) [245]

> А Путин честно завладел?
- ну во первых не Путин завладел, а кто то другой, де юре - государство. Во вторых - сам процесс не улучшил и не ухудшил правосудие. Оно каким было, таким и осталось.

> Так как, отнимая у нас правосудие,
- а оно у нас было ?
А Ходарковскому не надо было из себя крутого строить. Урок Гусинского его ничему не научил. Скромнее надо быть, проще, и люди к тебе потянутся.

← →
старый маразматикЪ (2005-06-03 12:29) [246]

> kaif © (03.06.05 12:07) [242]

мне тоже че-то так показалось.

--------

Когда я приезжаю в чужую страну, я не спрашиваю, хорошие или плохие там законы. Я только спрашиваю, выполняются ли они(с)тырено

← →
Vovchik_A © (2005-06-03 12:40) [247]

2kaif © (03.06.05 12:07) [242

> Берем и сажаем крупного менеджера компании, выставляем иск по долгам. Акции рушатся. Затем в уплату долгов выставляем компанию на аукцион...

Реальную, кстати, картину ты, Ашот, нарисовал.

2ANB © (03.06.05 12:28) [245]

>Урок Гусинского его ничему не научил.

А что, Гусинский сидит ?

← →
Mystic © (2005-06-03 13:22) [248]

>>>Не может человек честным путем заработать 14 млрд за 5-7 лет.
>> Билла Гейтса за решетку!
> Сравнил ммм... нос с пальцем

Заработать честно такую сумму в стране со стабильной экономикой, продуманым законодательством несоизмеримо сложнее...

← →
YurikGL © (2005-06-03 13:33) [249]

> kaif © (03.06.05 12:07) [242]
> Иван Шихалев © (03.06.05 12:16) [244]

И что? Будем оправдывать сабж? Т.е. будем оправдывать преступника?

← →
Иван Шихалев © (2005-06-03 13:42) [250]

YurikGL © (03.06.05 13:33) [249]

Во-первых, преступление следует доказать. По закону, а не по настроениям толпы.
Во-вторых, сама суть преступлений преполагает соучастников. Их не только не осудили, но и следствия в этом направлении не велось.

← →
YurikGL © (2005-06-03 15:15) [251]

> Во-первых, преступление следует доказать.

Давайте взглянем с другой стороны. Лично Вы считаете, что Ходарковский - не преступник?

← →
Mystic © (2005-06-03 15:50) [252]

Лично Вы считаете, что Ходарковский - не преступник?

Исходя из существующих оглашенных материалов, я считаю, что Ходарковский не преступник.

← →
старый маразматикЪ (2005-06-03 15:55) [253]

> YurikGL © (03.06.05 15:15) [251]

ну преступник. токо таких преступников - пол-россии. хотя, я по украине(звыняйте, но другие источники не доступны гы) сужу, но, думаецца, разница не велика. поэтому в данной ситуации: вор у вора шапку украл(или как-то так).

а если делать по-нормальному: для начала, законы должны быть измененны, об этом каиф хорошо писал. и не трогать этих олигархов. а наоборот, дать возможность работать тут, а не челси разные покупать хрен знает гиде. поскоку совершенно ясно, что начальный ихний капитал был сделан не совсем честно. так это во всем мире так. и что, все миллионеры сидят?

← →
Иван Шихалев © (2005-06-03 16:40) [254]

Давайте взглянем с другой стороны. Лично Вы считаете, что Ходарковский - не преступник?

С какой другой? По закону - не преступник. Вот прокурор и судья - преступники, по закону. А с других сторон смотреть - термин "преступник" не применим.

← →
Андрей Жук © (2005-06-03 17:10) [255]

собсно, у нас вроде Пинчук с Ахметовым хотят мировую с нынешней властью подписать. Все, кроме Юльки, за. "За экономические преступления - экономические наказания!"

← →
TUser © (2005-06-09 22:12) [256]

http://bd.fom.ru/map/projects/dominant/dom0523/domt0523_2

За процессом следили - 28%
из числа людей с в.о. - 48%
Имеют свое мнение - 57%
Считают приговор справедливым - 30%
среди тех, кто следил за процессом - 35%
Несправедливым - 27% и 43% соответственно

Не спешим радоваться за то, что наш народ, в т.ч. с в.о. считают приговор несправедливым. Из их числа
54% - хотели бы более сурового приговора
32% - более мягкого или оправдательного

Так что народ против сабжа, увы.

← →
YurikGL © (2005-06-09 22:15) [257]

Приговор то наверное, справедливый. И может даже и больше стоило дать.
Вместе с тем, он является оправданием многих чиновников которых теперь судить нельзя т.к. за те преступления уже сидят.

← →
TUser © (2005-06-09 22:44) [258]

> YurikGL © (09.06.05 22:15) [257]

Не является - если мы с вами украли на пару Delphi, то судить будут не только меня, но и вас. Может быть.

← →
Virgo_Style © (2005-06-09 22:52) [259]

YurikGL © (09.06.05 22:15) [257]
Вместе с тем, он является оправданием многих чиновников которых теперь судить нельзя т.к. за те преступления уже сидят.

Странно, если грабили трое, и одного поймали-судили-посадили - остальные могут гулять свободно?

← →
YurikGL © (2005-06-14 00:35) [260]

> Странно, если грабили трое, и одного поймали-судили-посадили
> - остальные могут гулять свободно?

Разумеется... государство у нас такое... рыночное... почти все можно купить.

← →
Иксик © (2005-06-14 07:27) [261]

> YurikGL © (14.06.05 00:35) [260]

Вот Ходорковский, а? Бабок на собственную свободу пожалел! :)

← →
YurikGL © (2005-06-14 07:41) [262]

> Вот Ходорковский, а? Бабок на собственную свободу пожалел!
> :)

В данном случае положение отдельных людей стоило в деньгах больше, чем мог себе позволить отдать Ходорковский. :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-06-14 09:28) [263]

Иксик © (14.06.05 07:27) [261]
Вот Ходорковский, а? Бабок на собственную свободу пожалел! :)

Немного не так
Бабок на собственную свободу НЕ пожалел! :)

← →
Иксик © (2005-06-14 09:38) [264]

> Anatoly Podgoretsky © (14.06.05 09:28) [263]

Так ведь сидит :)

> YurikGL © (14.06.05 07:41) [262]

Это ж сколько оно должно было стоить?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-06-14 09:49) [265]

Иксик © (14.06.05 09:38) [264]
Потому что денег не пожалел на это.

← →
Иксик © (2005-06-14 09:52) [266]

> Anatoly Podgoretsky © (14.06.05 09:49) [265]

Ах вот вы о чем.

← →
YurikGL © (2005-06-14 11:28) [267]

> Это ж сколько оно должно было стоить?

Ну прикинем... если сабж получал деньги незаконно совместно с чиновниками, то не менее половины, а, наверняка, гораздо больше, уходило чиновникам... т.е. если у Ходорковского состояние Х млн $ то чиновники за счет него получили больше, чем Х млн $.... Согласно этому принципу у Ходорковского принципиально никогда не хватит денег на откуп т.к. у чиновников их больше :)

← →
MacroDenS © (2005-06-14 11:50) [268]

Отношение - нейтральное. Я лично его не знаю и не знаю реальных его деяний.

Далее. Если посадили - значит есть "за что". "Большого брата" аля государство обижать нельзя, тем более деньгами. Всегда нужно вовремя поделиться. (Вспомните Мавроде: не поделился - посадили, поделился - выпустили).

Такая же участь в скором времени может ожидать и руководящих РАО ЕЭС, в частности Чубайса.

> Далее. Если посадили - значит есть "за что".

Ужас. Солженицына читали?

> Вместе с тем, он является оправданием многих чиновников
> которых теперь судить нельзя т.к. за те преступления уже
> сидят.
- согласно норм УК нельзя одного человека посадить за одно и тоже преступление, а разных - сколько угодно. Имхо.

> Mike Kouzmine © (14.06.05 17:10) [272]

> Ты знаешь расценки?

Если один чиновник вдумчиво учавствует, то пополам. Если двое, то по трети... и т.д.

← →
411 (2005-06-14 20:44) [275]

← →
411 (2005-06-14 21:26) [277]

Все как прежде.
«На их стороне хоть и нету законов, поддержка и энтузиазм миллионов».
(c) В.Высоцкий

> Mike Kouzmine © (14.06.05 20:39) [274]

> Mike Kouzmine © (14.06.05 23:37) [278]

Чует мое сердце, через несколько лет придется создавать ветку "Mike Kozmine". Ваше отношение к сабжу.

:)))

> Mike Kozmine

Mike Kouzmine, извиняюсь.

Михаил Ходорковский Найти похожие ветки