Восстановление ветки "Двойные стандарты"

← →
Игорь Шевченко © (2005-05-26 12:22) [0]

TUser © (25.05.05 18:21)
или Ветка для закрытия модераторами

Вот тут говорят все с возмущением - бомбилы взвентили цены, какие они бяки капиталисты.
http://delphimaster.net/view/14-1117009096/

Подумалось, что при обсуждении платности программ часто применяется обратный аргумент - "жалко денег - не покупай". А почему бы не отказаться от двойного стандарта и не говорить "жалко денег - топай пешком" или "поганые капиталисты просят за свой глючный софт слишком много денег"?

--------------------------------------------------------------------------------
raidan © (25.05.05 18:24) [1]
>TUser © (25.05.05 18:21)
Дык, жалко денег - топай пешком :)
Жалко денег - не покупай.
Все правильно.

--------------------------------------------------------------------------------
Eraser © (25.05.05 18:24) [2]
TUser © (25.05.05 18:21)

С софтом всё проще - не нравится платный, ищи бесплатные аналоги, их полно.

--------------------------------------------------------------------------------
Игорь Шевченко © (25.05.05 18:25) [3]
TUser © (25.05.05 18:21)

Они не капиталисты. Они шакалы. Почувствуйте разницу.

--------------------------------------------------------------------------------
rOOse © (25.05.05 18:26) [4]
[2] Eraser © (25.05.05 18:24)

С софтом всё проще - не нравится платный, ищи бесплатные аналоги, их полно.
Или напиши сам

--------------------------------------------------------------------------------
TUser © (25.05.05 18:27) [5]
> Почувствуйте разницу.

Объясните. Люди вкалывают, катают по Москве пассажиров, парятся в своем авто. Зарабатыввают себе этим сколько-то денег.

--------------------------------------------------------------------------------
Игорь Шевченко © (25.05.05 18:29) [6]
TUser © (25.05.05 18:27) [5]

> Объясните.

Объясняю. Популярно. Делать деньги на чужой беде - признак шакальства. Доступно ?

--------------------------------------------------------------------------------
raidan © (25.05.05 18:29) [7]
А что, таксисты тоже подняли резко цены?

Ведь бомбилы на личном авто - они никому ничего не должны. Вот едет дядя на машине. Он сколько хочет столько и запросит. Это его сугубо личное дело. Шакалья у него натура или нет - какая разница.
Пусть его налоговая прижимает за скрытие доходов. А вот просить может хоть 500 тыщ баксов чтобы проехать 100 метров...

--------------------------------------------------------------------------------
вразлет © (25.05.05 18:31) [8]
TUser ©

Шакалы это те, кто готовы наживаться на чужом горе

--------------------------------------------------------------------------------
raidan © (25.05.05 18:32) [9]
Упомяну, что машины у меня нет и никогда не было. И не пользовался ни разу в жизни услугами бомбил...

--------------------------------------------------------------------------------
Marser © (25.05.05 18:36) [10]
А у нас в городе были долгие войны по поводу повышения цены за проезд в маршрутке на 10-25 коп(украинская копейка в пять раз больше русской)...

--------------------------------------------------------------------------------
МкСимм, забыл пароль :) (25.05.05 18:53) [11]

> украинская копейка в пять раз больше русской

А пятак вообще раз в 8 :)

--------------------------------------------------------------------------------
Странник © (25.05.05 19:34) [12]
> МкСимм, забыл пароль :) (25.05.05 18:53) [11]

!!!!!!!!!! :-))))

--------------------------------------------------------------------------------
DiamondShark © (25.05.05 19:35) [13]

> Они не капиталисты. Они шакалы. Почувствуйте разницу.

Вы, таки, верите в "хороших" капиталистов?

Т.е. если для создания монополии используется государственная система принуждения -- это "честный" (потому что "закон" есть) капиталист, а если кто-то использует стихийно сложившуюся монопольную ситуацию -- это "шакал".

Скажите, корпорация, патентующая (т.е. использующая государственную машину принуждения для ЗАПРЕТА воспроизведения другими) лекарство -- она "честная", или "шакал"?

← →
Игорь Шевченко © (2005-05-26 12:22) [1]

Marser © (25.05.05 19:36) [14]

> МкСимм, забыл пароль :)

Поддерживаю [12]
:-))

--------------------------------------------------------------------------------
TUser © (25.05.05 19:59) [15]
Для программ есть бесплатные аналоги - пользуйтесь ими!
Для бомбил тоже есть аналоги - автобусы, автолайн, пешкарус. Не бесплатно, но дешевле. Не нравится - пользуйтесь ими. Если аналоги иногда глючат и не работают - то ну извините, все иногда глючит. У бомбил большие цены, ну так рынок, ценообразорвание, то да се. Спрос растет - растет и цена. Они оказывают услугу и вправе назначать за нее свою цену. Не понимаю, чем они хуже производителей ПО. Почему они - шакалы?

--------------------------------------------------------------------------------
YurikGL © (25.05.05 20:07) [16]

> Ведь бомбилы на личном авто - они никому ничего не должны.
> Вот едет дядя на машине. Он сколько хочет столько и запросит.
> Это его сугубо личное дело. Шакалья у него натура или нет
> - какая разница.

Это не шакалы... это - рыночная система отношений... кривая спроса. Растет спрос - растет цена.

--------------------------------------------------------------------------------
Тестировщица © (25.05.05 20:08) [17]

> Объясняю. Популярно. Делать деньги на чужой беде - признак
> шакальства. Доступно ?

В принципе, любой заработок есть делание денег на чужой проблеме...

--------------------------------------------------------------------------------
Alexander Panov © (25.05.05 20:12) [18]
Есть понятия "Необходимость", "Нужда", "Беда".
Зарабатывать деньги мжно на всех 3-х вещах, но если зарабатывание на первых 2-х могу назвать "бизнесом", то на третьем - определения не знаю.

--------------------------------------------------------------------------------
TUser © (25.05.05 20:14) [19]
> Alexander Panov © (25.05.05 20:12) [18]

Простите, похоронные бюро, адвокаты, конторы по поиску пропавших людей, страховые агенства, значительная часть медицины - они как раз делают деньги на беде. Это не бизнес?

--------------------------------------------------------------------------------
Petr V. Abramov © (25.05.05 20:16) [20]
Так вот кто подстанцию сломал - таксисты! А виноват опять Чубайс :)

--------------------------------------------------------------------------------
DiamondShark © (25.05.05 21:18) [21]
Рассмотрим два варианта.
1. Все соблюдают принцип "не нравится -- не пользуйся". Результат -- все идут пешком.

2. Бомбилы проникаются совестью и не "шакалят".
Результат -- все идут пешком.

С чем борцунствуем?

--------------------------------------------------------------------------------
SPeller © (25.05.05 21:27) [22]
TUser © (25.05.05 20:14) [19]
Простите, похоронные бюро, адвокаты, конторы по поиску пропавших людей, страховые агенства, значительная часть медицины - они как раз делают деньги на беде.
А что будет, если вдруг в москве останется одна больница, одно похоронное бюро, одно страховое агенство и два адвоката. Остальные закроются по известным только им причинам. А остальные, оставшиеся открытыми, взвинтят свои цены в 100 раз больше. Это будет рынок? Это будет нажива, хапанье и т.п. Аналогия с софтом - если загнется линукс, и перестанет выпускаться, то оправдано ли будет повышение цены на виндовс в 100 раз? Причем одной и той же, а не новой версии. Вот винХР сейчас, к примеру, стоит 5000 баксов, а завтра станет 500 000 баксов. Это будет как называться?

--------------------------------------------------------------------------------
raidan © (25.05.05 21:30) [23]
>SPeller © (25.05.05 21:27) [22]
Дерьмовая у вас аналогия.
Не проканает.

--------------------------------------------------------------------------------
SPeller © (25.05.05 21:32) [24]
DiamondShark © (25.05.05 21:18) [21]
Все соблюдают принцип "не нравится -- не пользуйся". Результат -- все идут пешком.
Если поднимут цены на компьютерные комплектующие в 100 раз, я посмотрю, как вы последуете этому принципу. Или что ещё лучше - вы - директор крупной конторы, с парком компьютеров в 1000 штук. И вот пришло время апгрейживать их все - вы уже скопили нужную сумму: 800 * 1000 = 800 000 уе. И тут прошаренные продавцы, выкупив тему о наживе, берут и поднимают цену в 10 раз. И теперь вам надо уже не 800 000, а 8 000 000 долларов. Разница есть? Не уж то вам понравится такой ход событий, и вы утешите себя "это ведь рынок"?

--------------------------------------------------------------------------------
SPeller © (25.05.05 21:34) [25]
raidan © (25.05.05 21:30) [23]
Суть проблемы - необоснованное повышение цен, сверхприбыли и т.п. Сколько протянет рынок, если каждый будет к этому стремиться?

--------------------------------------------------------------------------------
raidan © (25.05.05 21:37) [26]
>SPeller © (25.05.05 21:32) [24]
Описанная вами ситуация возможна только если поставщик - монополизатор.
Если нет монополии - передерутся продавцы :)

Рекомендую ознакомиться, как функционируют рыночные механизмы.
Что такое спрос и предложение и как они регулируются.

И, наверное, известное вам название - антимонопольный комитет. Как вы думаете, в чем заключается его работа?

--------------------------------------------------------------------------------
Alexander Panov © (25.05.05 21:40) [27]
TUser © (25.05.05 20:14) [19]
Простите, похоронные бюро, адвокаты, конторы по поиску пропавших людей, страховые агенства, значительная часть медицины - они как раз делают деньги на беде. Это не бизнес?

Они не делают деньги на беде.

Есть ситуации, когда у тебя есть выбор, а иногда выбора нет.
Вот если у тебя нет выбора, а кто-то наживается на этом, причем зная это - это и есть шакальство.

--------------------------------------------------------------------------------
raidan © (25.05.05 21:41) [28]
>Alexander Panov © (25.05.05 21:40) [27]
Мне нужен дом чтобы там жить.
Если нет дома - где жить-то?
Квартирные хозяева - козлы сплошь, задирают цены делая деньги на чужой беде. Почему квартира 1-ком. стоит 400 баксов в месяц, а не 100? Ну не козлы?

--------------------------------------------------------------------------------
Alexander Panov © (25.05.05 21:43) [29]
raidan © (25.05.05 21:41) [28]

Неверная аналогия.
Для тебя не смертельная ситуация.

← →
Игорь Шевченко © (2005-05-26 12:23) [2]

SPeller © (25.05.05 21:44) [30]
raidan © (25.05.05 21:37) [26]
Описанная вами ситуация возможна только если поставщик - монополизатор.
Если нет монополии - передерутся продавцы :)
Если предаоложить, что продавцы - три друга, которые держат по одной трети городского рынка. Один узнал - и все сговорились.

raidan © (25.05.05 21:37) [26]
И, наверное, известное вам название - антимонопольный комитет
Известное, а как же. Для чего он нужен? Для недопущения таких вот необоснованных поднятий цен, потому что это есть очень плохо. Ситуация таксистами - полная аналогия с моим примером, и это тоже есть очень не хорошо. Только вот, проблема - антимонопольного комитета на них нет, поэтому они и могут творить произвол с ценами.

--------------------------------------------------------------------------------
SPeller © (25.05.05 21:46) [31]
raidan © (25.05.05 21:41) [28]
Почему квартира 1-ком. стоит 400 баксов в месяц, а не 100?
Слишком дешево 100. У нас во Владивостоке гостинка за 100 - это самая дешевая на 9 этаже без лифта на краю города. Поэтому 1-комн. квартира в Москве за 400 - нормальная цена.

--------------------------------------------------------------------------------
raidan © (25.05.05 21:47) [32]
>SPeller © (25.05.05 21:46) [31]
Почему же она нормальная?

--------------------------------------------------------------------------------
SPeller © (25.05.05 21:49) [33]
Не уж-то дорого? Я, конечно, в столице небыл, но уверен, что дилье в столице дороже, чем у нас. Хотя, конечно, тоже зависит от расположения, возраста дома и т.п. Для деревянного барака - конечно много.

--------------------------------------------------------------------------------
jack128 © (25.05.05 21:52) [34]
Alexander Panov © (25.05.05 21:43) [29]
Для тебя не смертельная ситуация.
Да?? А для бомжей, которые зимой сотнями замерзают на улицах ?? Ну если для них это не смертельная ситуация, то уж седня для москвичей тоже. Не помрут они от того, что не в 7, а в 9 вернутся домой.

--------------------------------------------------------------------------------
Alexander Panov © (25.05.05 21:56) [35]
jack128 © (25.05.05 21:52) [34]
Да?? А для бомжей, которые зимой сотнями замерзают на улицах ?? Ну если для них это не смертельная ситуация, то уж седня для москвичей тоже. Не помрут они от того, что не в 7, а в 9 вернутся домой.

Ты много бомжей знаешь?

90% из них устраивает их жизнь.

--------------------------------------------------------------------------------
Alexander Panov © (25.05.05 21:57) [36]
jack128 © (25.05.05 21:52) [34]
Не помрут они от того, что не в 7, а в 9 вернутся домой.

Ситуация несколько другая.

Они не знают, во сколько они смогут вернуться домой, и смогут ли вообще сегодня добраться.

--------------------------------------------------------------------------------
YurikGL © (25.05.05 22:00) [37]

> 90% из них устраивает их жизнь.

Чистая правда...

--------------------------------------------------------------------------------
jack128 © (25.05.05 22:12) [38]
Alexander Panov © (25.05.05 21:56) [35]
Ты много бомжей знаешь?
Я - нет. У меня другой круг общения.
Alexander Panov © (25.05.05 21:56) [35]
90% из них устраивает их жизнь.
и что? А остальных 10% не устранивает. Так значит строители и риэлтеры - шакалы галимые, так?

Alexander Panov © (25.05.05 21:57) [36]
Они не знают, во сколько они смогут вернуться домой, и смогут ли вообще сегодня добраться
Не смеши мои тапочки, доберутся все, куда они денутся. Потеряют часа три, не больше.

--------------------------------------------------------------------------------
Petr V. Abramov © (25.05.05 22:12) [39]
С какой-то стороны правильно все выглядит насчет шакальства. но с другой - если на одного бомбилу сто желающих, то почему он должен везти того, кто платит меньше?
И, кстати, на улице было куча машин, все, кто в них ехали, понимали, что у людей безвыходная ситуация, но продолжали ехать одни. Если бы каждый водитель подвез одного нуждающегося (по пути подвез, не куда скажут) за символический полтинник, бомбилы б не борзели

--------------------------------------------------------------------------------
Alexander Panov © (25.05.05 22:18) [40]
jack128 © (25.05.05 22:12) [38]
Потеряют часа три, не больше.

Ты откуда это знал?

--------------------------------------------------------------------------------
Gero © (25.05.05 22:19) [41]

> YurikGL © (25.05.05 22:00)
>
> > 90% из них устраивает их жизнь.
>
> Чистая правда...

Есть знакомые бомжи?

--------------------------------------------------------------------------------
Alexander Panov © (25.05.05 22:21) [42]
Gero © (25.05.05 22:19) [41]
> YurikGL © (25.05.05 22:00)
>
> > 90% из них устраивает их жизнь.
>
> Чистая правда...

Есть знакомые бомжи?

Я сталкивался, общался. Читал статьи по этому поводу.
Статьи и собственное мнение совпали.

jack128 © (25.05.05 22:12) [38]
А остальных 10% не устранивает
Ты предлагаешь перейтик коммунистическому устройству государства?

--------------------------------------------------------------------------------
Gero © (25.05.05 22:26) [43]

> Я сталкивался, общался.

С бомжами?
Где же пересеклись ваши пути, если не секрет?

--------------------------------------------------------------------------------
Alexander Panov © (25.05.05 22:27) [44]
Gero © (25.05.05 22:26) [43]

Было дело-)

--------------------------------------------------------------------------------
YurikGL © (25.05.05 22:31) [45]

> Есть знакомые бомжи?

Общался, когда на вокзалах ночевал и автостопом катался...

--------------------------------------------------------------------------------
Alexander Panov © (25.05.05 22:32) [46]
Кстати, вполне стандартная ситуация, когда человеку не оставляют выбора.

Те, кто предлагает пройти людям пешком до дома, наверное абсолютно здоровые и молодые люди. Пройти 20-30км. не каждый здоровый человек решится, не говоря уже о больных.
Это первое.
Те, кто предлагает ждать, когда заработает метро, наверное, на 100% уверены, что через часок-два оно заработает? Вот только откуда такая уверенность?

Теперь смотрим, что остается человеку делать, чтобы добраться до дома, где его(вполне вероятно), ждут дети, или ему надо забрать ребенка из детского сада. Да мало ли какие неотложные дела могут быть дома.

В результате у человека не остается выбора.
Те, кто утверждают, что один из вариантов выбора - лечь и умереть - пусть сами воспользуются этим советом - это не вариант выбора.

У людей выбора не осталось.
И в этом случае как раз действия шакалов таковыми и называются - наживание на чужой беде.

← →
Игорь Шевченко © (2005-05-26 12:23) [3]

YurikGL © (25.05.05 22:35) [47]
Если люди просто зарабатывают на чужом горе (работа такая - врачи, могильщики) это - нормально. Но если люди, зная что человек находится в безвыходной ситуации начинают взвинчивать цены это - ненормально.

--------------------------------------------------------------------------------
Просто Джо © (25.05.05 22:39) [48]
Что мешает тем, кто озабочен высокими ценами таксистов сесть на машину и начать подвозить людей бесплатно? Прям сейчас, а?

А Александру Панову, живущему в СПб, вероятно, придется подождать пока и в его городе не приключится сабж. Тогда, вероятно и он сможет проявить в полной мере свой альтруизм на деле.

--------------------------------------------------------------------------------
YurikGL © (25.05.05 22:42) [49]

> Что мешает тем, кто озабочен высокими ценами таксистов сесть
> на машину и начать подвозить людей бесплатно? Прям сейчас,
> а?

А что мешает таксистам не повышать цены?

--------------------------------------------------------------------------------
Alexander Panov © (25.05.05 22:43) [50]
Просто Джо © (25.05.05 22:39) [48]
Что мешает тем, кто озабочен высокими ценами таксистов сесть на машину и начать подвозить людей бесплатно?

А зачем бесплатно?

Почему не брать обычную сумму за проезд, а не задирать цены до предела?

--------------------------------------------------------------------------------
Игорь Шевченко © (25.05.05 22:43) [51]
Что мне больше всего нравится, так это то, что в ход идут понятия "типа рынок и все такое", не нравится, не покупай, не нравится - иди пешком, а то, что не можешь идти пешком - так мне вовсе пофиг, хоть сдохни.

Грустно, ядрена вошь, слушать, как подобная психология проникла в мозги за довольно-таки короткий срок и главное, выдается за единственно возможную истину. Как-то оно очень быстро перешло из "человек человеку друг, товарищ и брат", в "человек человеку люпус эст". Причем, блин, чаще всего эту психологию исповедуют те, кто на голубом глазу в тематических конференциях забесплатно требует, чтобы с его проблемой разбирались посторонние люди и не просто разбирались, а выкладывали ему готовое решение.

--------------------------------------------------------------------------------
YurikGL © (25.05.05 22:45) [52]

> не нравится, не покупай, не нравится - иди пешком, а то,
> что не можешь идти пешком - так мне вовсе пофиг, хоть сдохни.

Обычная рыночная система... человек человеку - средство обагощения и не более. За что боролись, на то и напоролись...

--------------------------------------------------------------------------------
Просто Джо © (25.05.05 22:48) [53]

> [50] Alexander Panov © (25.05.05 22:43)
> Почему не брать обычную сумму за проезд, а не задирать цены
> до предела?

Человек слаб. Далеко не каждый может отказаться брать 20р, если все вокруг берут 100р. Попробуй поставить на место таксиста себя. А ведь таксисты далеко не богатые люди, многие за арендуемую машину еле-еле успевают выплачивать. Есть немало знакомых таксистов, так что сужу со знанием дела.

--------------------------------------------------------------------------------
Alexander Panov © (25.05.05 22:51) [54]
Просто Джо © (25.05.05 22:48) [53]
Человек слаб. Далеко не каждый может отказаться брать 20р, если все вокруг берут 100р.

Про то и разговор.
Вот таких слабых людей и назовем шакалами.

Просто Джо © (25.05.05 22:48) [53]
многие за арендуемую машину еле-еле успевают выплачивать.

А разговор, в основном, не про таксистов, а частников-бомбил.

--------------------------------------------------------------------------------
Просто Джо © (25.05.05 22:54) [55]

> [49] YurikGL © (25.05.05 22:42)
> А что мешает таксистам не повышать цены?

Ответ вопросом на вопрос ответом не считается :-) Продолжение моих доводов я изложил в [53].

--------------------------------------------------------------------------------
Просто Джо © (25.05.05 22:56) [56]

> [54] Alexander Panov © (25.05.05 22:51)
> Вот таких слабых людей и назовем шакалами.

Ну, тогда вероятно, следует попросить у вас доказательств того, что вы обладается исключительно альтруистическим складом характера.

--------------------------------------------------------------------------------
Alexander Panov © (25.05.05 22:57) [57]
Просто Джо © (25.05.05 22:56) [56]
Ну, тогда вероятно, следует попросить у вас доказательств того, что вы обладается исключительно альтруистическим складом характера.

А какие могут быть доказательства?
Люди, которые со мной знакомы, знают это.

--------------------------------------------------------------------------------
YurikGL © (25.05.05 22:57) [58]

>
> Ответ вопросом на вопрос ответом не считается :-) Продолжение
> моих доводов я изложил в [53].

Ты пишешь
> если все вокруг берут 100р.
А откуща эти все взялись? Они же ведь тоже "каждый"...
Думаю, что понимали цены не глядя на остальных, а вполне осознанно и каждый индивидуально.

--------------------------------------------------------------------------------
Alexander Panov © (25.05.05 22:58) [59]
Хочу еще добавить.
Я уверен, что среди тех, кто подвозил людей, как минимум половина брали обычную цену. Я просто уверен в этом. Потому что шакалья в жизни меньше, чем нормальных людей.
Я верю в это, и уверен в этом.

--------------------------------------------------------------------------------
Igorek © (25.05.05 22:59) [60]
шакальство, шакальство... нету в экономике такого термина!

--------------------------------------------------------------------------------
Alexander Panov © (25.05.05 23:00) [61]
Igorek © (25.05.05 22:59) [60]
шакальство, шакальство... нету в экономике такого термина!

А при чем здесь экономика?

--------------------------------------------------------------------------------
Просто Джо © (25.05.05 23:02) [62]
Я так понимаю, из тех, кто горазд навешивать нехорошие ярлычки ни один сегодня не подвез никого по доброте душевной?

> А откуща эти все взялись? Они же ведь тоже "каждый"...

В том то и дело, что я не обобщаю и не выдумываю этих несуществующих "всех". Вероятно, что и не все драли втридорога? И ведь эти самые "бомбилы" это ведь не особенные какие-то существа, изуверы и спекулянты? Кто драл, кто не драл. Предлагаю просто поставить себя на чужое место.

← →
Игорь Шевченко © (2005-05-26 12:24) [4]

Alexander Panov © (25.05.05 23:04) [63]
Просто Джо © (25.05.05 23:02) [62]
Предлагаю просто поставить себя на чужое место.

Да хоть сколько раз поставить себя на другое место.
Если ты занимаешься частным извозом, то и вози за стабильную таксу.

--------------------------------------------------------------------------------
Просто Джо © (25.05.05 23:07) [64]

> Если ты занимаешься частным извозом, то и вози за стабильную
> таксу.

Форсмажор, кажется есть такое понятие.
Кроме того, человек, "занимающийся извозом" -- это абстракция, существующая лишь в голове. На самом деле он всего лишь человек, своим трудом зарабатывающий себе и своей семье на хлеб. И все стало на свои места, не так ли?

--------------------------------------------------------------------------------
Игорь Шевченко © (25.05.05 23:08) [65]
Просто Джо © (25.05.05 22:48) [53]

> А ведь таксисты далеко не богатые люди, многие за арендуемую
> машину еле-еле успевают выплачивать. Есть немало знакомых
> таксистов, так что сужу со знанием дела.

Билл Гейтс типа тоже не богатый, еле-еле концы с концами сводит, а тут еще русские юзеры у него винды воруют с офисом :)

Я к чему все это - для таксистов, получается, любая людская беда - это ж натуральный праздник получается, типа башлей срубить по полной, лоху деваться-то некуда, а там, глядишь, и за арендованную машину расплатимся, да и детишкам на молочишко останется. Я себе даже боюсь представить, какие слезы льют таксисты, когда в городе никаких катаклизмов не случается, наверное, Волгоградский проспект перманентно этими слезами залит, а около "Зеленого Огонька", что на углу Пушкинской и Столешникова в Москве, так и вовсе озеро непросыхающее.

Поплачем вместе, друзья, над тяжкой долей таксистов.

Куда как большие слезы льют журналисты, когда все спокойно, у них точно дети голодные спать ложаться, так как сенсации нет, приходится ее из пальца высасывать, уже пальцы клавишу нажать не могут, до того все истончились. Зато чуть что, тут они как мухи весной пробуждаются и начинают на-гора выдавать заголовки "Ужасающие последствия!!! Эксклюзивный фоторепортаж!", "Апокалипсис в Подмосковье! Взорвался химический завод!!!"

Взрыдаем вместе над тяжкой долей журналистов.

Я к чему все это - ни таксистов, ни журналистов никто не заставлял заниматься такой тяжелой и неблагодарной, в спокойное для остальных людей время, работой. Они сами выбрали, наверное, какой-то профит имеют, не так ли ?
В противном случае, не выбирали бы.

А то, что и те и те проявили себя, как стервятники - так это и ежу понятно.

--------------------------------------------------------------------------------
Virgo_Style © (25.05.05 23:17) [66]
Игорь Шевченко © (25.05.05 23:08) [65]

Сделал два вывода:

1. Билл Гейтс - шакал (кстати, вспоминая недавнюю ветку, АвтоВАЗ - тоже)
2. Журналистов и таксистов следует искоренить как класс.

Странно. Кажется, я где-то неправ, но где?..

--------------------------------------------------------------------------------
Просто Джо © (25.05.05 23:23) [67]

> [65] Игорь Шевченко © (25.05.05 23:08)
> Билл Гейтс типа тоже не богатый, еле-еле концы с концами
> сводит, а тут еще русские юзеры у него винды воруют с офисом
> :)

Ну, знаете, от вас не ожидал такого пассажа.

Я и не предлагал "взрыдать" над тяжкой долей. Была бы столь тяжкой, не было бы не таксистов, ни журналистов. Но и против "шакалов" со "стервятниками". Таксисты с журналистами ведь не с Марса свалились. Появилась возможность заработать за вечер в 10 раз больше чем за месяц -- вы бы лично устояли? При этом не нарушая никаких законовю Подумайте, пожалуйста.
А то получается, как в широкоизвестном сценарии.
Депутат, недорвавшийся до кормушки щедро обличает министров, хапающих все под себя. Всем известно, что случается с этим кристально чистым обличителем, когда ОН дорывается до кормушки и становится министром. Рожа в дверь не влазит, говоря грубо.
Так вот я о том, что эти депутаты тоже не марсиане.

Иначе, кажому возмущающемуся действительно придется предъявлять справку, удостоверяющую абсолютную чистоту помыслов и альтруистических склад характера.

--------------------------------------------------------------------------------
Просто Джо © (25.05.05 23:27) [68]

> [67] Просто Джо © (25.05.05 23:23)

Прошу извинить за обилие описок.

--------------------------------------------------------------------------------
jack128 © (25.05.05 23:35) [69]
Alexander Panov © (25.05.05 22:18) [40]
Ты откуда это знал?
Я сам в ближнем подмосковье живу и попадал в такую ситуацию. Если помнишь некоторое время назад ЖД подстанция в Мытищах погорела, я как раз Мытищах и живу. Ну не в 12, а в пол третьего ночи вернулся домой, как видишь выжил.

--------------------------------------------------------------------------------
Игорь Шевченко © (25.05.05 23:36) [70]
Просто Джо © (25.05.05 23:23) [67]

> Ну, знаете, от вас не ожидал такого пассажа.

Ну эт не пассаж, эт аллюзия :) Тут же софт упоминался бесплатный и дешевый. И натурально злейший враг всех русских программистов был тоже упомянут. Так, к слову пришелся :)

> Появилась возможность заработать за вечер в 10 раз больше
> чем за месяц -- вы бы лично устояли? При этом не нарушая
> никаких законовю Подумайте, пожалуйста.

Дружище, я не буду думать. Я просто хочу обратить внимание на один небольшой момент. Я, как и многие другие на этом форуме, даю, смею надеяться, не самые ламерские ответы в тематических конференциях этого сайта. В свое, так ска-ать, драгоценное личное время. И программки в свободный доступ выкладываю. Мало, но, то что есть - оно freeware. Вместо того, чтобы бегать искать у кого беда и как бы с него, с бедствующего, денег побольше взять, пользуясь его беспомощным положением.

Иногда простое "спасибо" более ценно, чем возможность заработать за вечер в 10 раз больше, чем за месяц. Это так ска-ать, к объяснению моей точки зрения. Воспитывали меня так. В стране, так ска-ать, советови победившего пролетариата.

> Иначе, кажому возмущающемуся действительно придется предъявлять
> справку, удостоверяющую абсолютную чистоту помыслов и альтруистических
> склад характера.

Это я могу, у меня есть.

"И за прошлый год, и за позапрошлый" (с) Улитка на склоне

--------------------------------------------------------------------------------
jack128 © (25.05.05 23:42) [71]
Игорь Шевченко © (25.05.05 23:36) [70]
И? Вы, конечно, голову дадите на отсечение, что те бомбилы, которые сегодня подвозили москвечей по повышеным ценам никогода не останавливались и не помогали абсолютно незнакомым людям разобраться в поломке машины. Может поменьше ярлыков стоит клееть?

← →
Игорь Шевченко © (2005-05-26 12:24) [5]

Игорь Шевченко © (25.05.05 23:59) [72]
jack128 © (25.05.05 23:42) [71]

У меня голова одна. Она мне пока, так ска-ать, нужна.

А вот в факт, что "преступник в детстве любил детей", извини, не верю. Это психология такая. От знакомых автомобилистов, кстати, слышал, что теперь на дороге помогают чаще за деньги, в отличие от прежних времен.

--------------------------------------------------------------------------------
SPeller © (26.05.05 4:22) [73]
У нас тоже как-то в городе, после сильного снегопада весь город стоял в пробках. Таксисты брали по 500 рублей чтобы довести от одной остановки до другой. Мотористы (так у нас называют бомбил) - тоже либо драли большие суммы, либо вообще не подвозили (когда по пути, разъезжать, понятно, никто не станет по городу). Но вот были и нормальные люди. Мы с другом в такой обстановке доехали из одного конца города в другой за 150 рублей, хотя за тукую сумму в нормальной дорожной обстановке не всегда уедешь. Ехали мы 3 часа. Причем это была зима, мороз, ветер и снег, а не почти лето, как сейчас в Москве, и перемещаться пешком, следуя принципу "не нравится - не ездий" можно было только в спецодежде. Вывод - нормальный человек остается нормальным в любой обстановке. А те кто дерет - те подвозят за обычную сумму в обычное время только от безвыходности, ведь они с радостью содрали бы больше, но нельзя - пассажир спокойно откажется и доедет с другим. А в такой обстановке задирают цену в отместку, мол, я зубами скрипел, когда возил вас - вот теперь и вы поскрипите, а я буду наслаждаться вашим скрипом и деньгами.

--------------------------------------------------------------------------------
КаПиБаРа © (26.05.05 6:26) [74]
Считаю абсолютно нормальными людми и тех кто возил за 100 долларов и тех то возил бесплатно.

Если брали по $100 значит есть с кого. У нас в таких ситуациях цены 300-500 руб.

--------------------------------------------------------------------------------
Alex Konshin © (26.05.05 6:50) [75]
Пытаюсь применить вашу логику к нашим условиям.
Получаю, что у нас - все сволочи, т.к. никто никого не подвозит, а таксисты дерут втридорога всегда. Зато полицейские - душки: всегда остановятся и спросят, не нужна ли помощь, если ты вдруг где-то встал.
:)

--------------------------------------------------------------------------------
YurikGL © (26.05.05 7:29) [76]

> Если брали по $100 значит есть с кого. У нас в таких ситуациях
> цены 300-500 руб.

А если не даешь $100 то ты нафиг ненужен другого найдем...

> От знакомых автомобилистов, кстати, слышал, что теперь на
> дороге помогают чаще за деньги, в отличие от прежних времен.
На трассе - нет. Как автостопщик говорю (правда, я два года уже не ездил, может, что изменилось). В городе - за редким исключением за деньги.

--------------------------------------------------------------------------------
КаПиБаРа © (26.05.05 7:40) [77]
YurikGL © (26.05.05 7:29) [76]
А если не даешь $100 то ты нафиг ненужен другого найдем...

Я бы с Панова и Шевченко минимум по $200 брал, а Зотова просто так подбросил бы.

--------------------------------------------------------------------------------
Alx2 © (26.05.05 7:59) [78]
>Alex Konshin © (26.05.05 06:50)

Интересно, у вас "там" таксисты могут по своему усмотрению стоимость проезда указывать? Или требовать большие чаевые?

И почему никто не подвозит - каких-то последствий боятся? Или менталитет?

А при форс-мажоре?

--------------------------------------------------------------------------------
КаПиБаРа © (26.05.05 8:08) [79]
Alx2 © (26.05.05 7:59) [78]
То что у них происходит - не показатель. Насколько я знаю у них общественным транспортом гораздо меньше людей пользуются.

--------------------------------------------------------------------------------
SPeller © (26.05.05 8:52) [80]
Alx2 © (26.05.05 7:59) [78]
И почему никто не подвозит - каких-то последствий боятся? Или менталитет?
Наверное, для этих целей там такси существует.

--------------------------------------------------------------------------------
Внук © (26.05.05 8:54) [81]
Вообще-то я с Игорем здесь практически во всем согласен. Это вопрос обычной человеческой морали. А вы все - "рынки, рынки"...

--------------------------------------------------------------------------------
Внук © (26.05.05 9:22) [82]
"... Cлучилась авария. Катастрофа, как её называют. Но вместо того, чтобы помочь друг другу, люди проявили самые низменные аспекты человека. Вместо того, чтобы подвезти человека - задрали цену на проезд. Журналистов этот аспект не заинтересовал вообще. СМИ не волнуют проблемы общества - их волнуют горячие новости. А если завтра второй Чернобыль - до какого скотства опустимся ? 4-я власть оказалась ни властью, ни совестью нации - оказалась банальной истеричкой... Свет потух - давай орать... Вода кончилась - крики, слезы... Это не СМИ. Это пародия. Желтизна и позор. Журналисткий позор."
Цитата из форума другого сайта.

--------------------------------------------------------------------------------
DiamondShark © (26.05.05 9:25) [83]
"Капитал избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10%, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления , на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами."
(ц) стыдно-не-знать-кто

> Это вопрос обычной человеческой морали. А вы все - "рынки,
> рынки"...

Нет никакой "обычной" морали. Мораль всегда конкретна, и зависит, в том числе, и от существующих в обществе экономических отношений. Зависит если и не полностью, то уж в значительной степени -- точно, что и понятно: не может мораль противоречить тем отношениям, которыми общество обеспечивает своё существование.

А представления о том, что есть, дескать, какая-то "общая" мораль, и что дело только в том, чтобы отдельным нехорошим редискам проникнуться этими самыми "общими" принципами -- это и есть самая натуральная буржуазная мифология.

Это к вопросу о том, что и в какие мозги проникло, не смотря на воспитание в стране победившего и проч.

← →
Игорь Шевченко © (2005-05-26 12:25) [6]

SPeller © (26.05.05 9:27) [84]
Внук © (26.05.05 9:22) [82] [81]
Полностью поддерживаю.

--------------------------------------------------------------------------------
Polevi © (26.05.05 9:28) [85]
>DiamondShark © (26.05.05 09:25) [83]
поддерживаю

--------------------------------------------------------------------------------
SPeller © (26.05.05 9:38) [86]
DiamondShark © (26.05.05 9:25) [83]
не может мораль противоречить тем отношениям, которыми общество обеспечивает своё существование.
Есть группы людей, зарабатывающие проституцией, грабежом, воровством, в том числе и в госорганах, кто-то работает киллером. Прикажете считать это нормальным, ведь они существуют за счет этого? В наши дни, наверное, кадый пятый работающий человек думает где бы какую халяву срубить со своей работы, где бы положить лишнюю копейку в карман, и как бы сделать всё так, чтобы никто не знал и ни с кем не делиться. Это тоже хорошо? И когда вас обсчитают в магазине, пришлют квитанции за квартиру с завышенными тарифами, с сотового своруют деньги со счета, почтовую корреспонденцию выкинут, чтобы не загружать транспорты, назовем это новой моралью, потому что общество существует за счет таких вот экономических отношений?

А представления о том, что есть, дескать, какая-то "общая" мораль, и что дело только в том, чтобы отдельным нехорошим редискам проникнуться этими самыми "общими" принципами -- это и есть самая натуральная буржуазная мифология.
Какая, нафиг, мифология в нашем случае? Хорошо то, что эта мораль ещё в ком-то есть, а плохо то, что в ком-то этой морали уже нет. И никто не надеется, что "редиски" проникнутся этой моралью, и не строит никаких воздушных замков и предубеждений на этом.

--------------------------------------------------------------------------------
Внук © (26.05.05 9:39) [87]
>>DiamondShark © (26.05.05 09:25) [83]
>>Мораль всегда конкретна, и зависит, в том числе, и от существующих в обществе экономических отношений
Красивые слова. Для абстрактных рассуждений в кресле. Можешь и про 10 заповедей такое же повторить? Сильно.
Но я-то, как и ты, человек неверующий, нам заповеди не указ. Тем не менее скотство от нескотства отличаю независимо от экономических отношений. "Зависит" она (мораль) у тех, кому извне навязана, так как это и не мораль вовсе, условные рефлексы одни. У кого есть собственный моральный стержень внутри (пардон за пафос) - скорее наоборот.
Противно, когда подлость и низость оправдывается выгодой. Кому не противно - поздравляю.

--------------------------------------------------------------------------------
Kerk © (26.05.05 9:41) [88]
Внук © (26.05.05 9:39) [87]

В общем ты прав.
Но.
Спрос рождает предложение (с)
Товар стоит именно столько, сколько за него готовы заплатить (с)

--------------------------------------------------------------------------------
Внук © (26.05.05 9:43) [89]
>>Kerk © (26.05.05 09:41) [88]
В обычных условиях это справедливо. Но искренне не желаю тебе оказаться в критической ситуации среди людей, исповедующих эти принципы.

--------------------------------------------------------------------------------
stone © (26.05.05 9:45) [90]
Я что-то не понял, только "бомбилы" завысили цены или таксисты тоже?

--------------------------------------------------------------------------------
SPeller © (26.05.05 9:45) [91]
DiamondShark © (26.05.05 9:25) [83]
В догонку: а случись такое - зима, снег, мороз, ветер. Вы по каким-то причинам оказались где-то вдали от дома. Одеты так себе, не по погоде. По каким-то причинам не работает метро вообще, либо там где вы находитесь. Ночь, общественный транспорт не ходит. В кармане у вас денег - шишь да немножко. И надо вам добираться до дому. Идти пешком - если и дойдете, то будете потом месяц валяться с обморожениями, воспалениями легких, и, не дай бог, менингитом. И вы пытаетесь поймать мотор, чтобы доехать. А все водители - капиталисты, они не хотят везти вас за ваши N рублей, им надо N*10, и не меньше. Как вы будете думать об этих капиталистах, когда окажетесь в больнице с вышеперечисленными болячками, после того, как ниодин из них не подвезет вас, хотя многим не составило бы труда сделать пару лишних поворотов на своем пути?

--------------------------------------------------------------------------------
wal © (26.05.05 9:49) [92]
Мда. Москва. Пуп России и всея Земли. Элетричество на сутки пропало. Трагедия. Всеросийского (а то и всемирного) масштаба. Уважаемые москвичи (не все, а возмущенные поведением таксистов) + Александр Панов-Питерский, вы сравните свой столичный менталитет (самое вежливое, что я слышал в Москве на вопрос как пройти-проехать - это "понаехали тут", пришлось карту покупать, и спрашивал я не у одного человека, а у десятка минимум) с провинциальным, а потом уже себя с бомбилами.
Была такая неприятность. Год назад в Череповце на 3 дня отключили газ (тоже аварийная ситуация). У людей выбор был тоже не богат - или обойтись без голячей пищи, или покупать элетроприборы. Дело не во взвинчивании цен (его, кстати, не было), а в том, что стоимость обычной электроплитки (нужной на три дня) деленная на месячную стоимоть газа вполне сравнима с одношением ваших столичных такси/метро. Так вот, о чем я сказать хочу. В любом предприяти общественного питания, неважно муниципальном или частном, можно было абсолютно бесплатно (нет, не пожрать :) ) разогреть что-либо, взять с собой в какой-нибудь таре горячей питьевой воды и т.д. В результате ЧП никто не пострадал. Центральные СМИ о нем даже вскользь не упомянули. В столицах такое в принципе возможно??? Если да - то все противники таксистов, имеющие авто, дружно возьмите и в свободное время (только не говорите, что его нет, не поверю) ездите вдоль линий метро и возите пассажиров по цене этого самого метро. Тогда "неправильные", с вашей точки зрения бомбилы вымрут как класс. А то языком чесать все горазды, а делом? Хотя сейчас уже вроде проблем с транспортом нет, с чем вас и поздравляю. Надеюсь в будущем вас (и всех остальных) минует чаша сия.

С уважением.

ЗЫ. Никого конкретно из москвичей в своем негативе обидеть не хотел. Просто взгляд провинциала на столичный социум в целом.

--------------------------------------------------------------------------------
SPeller © (26.05.05 9:49) [93]
Kerk © (26.05.05 9:41) [88]
Товар стоит именно столько, сколько за него готовы заплатить
Как сказал Внук [89] - когда оставят голым на улице, тогда будешь думать о некторой несправедливости такой ценовой политики.

--------------------------------------------------------------------------------
SPeller © (26.05.05 9:52) [94]
wal © (26.05.05 9:49) [92]
Уважаемые москвичи
Я не москвич, хоть и поддерживаю. Даже за 9600 километров от столицы это актуально.

← →
nikkie © (2005-05-26 12:54) [7]

Удалено модератором

← →
Игорь Шевченко © (2005-05-26 12:59) [8]

nikkie © (26.05.05 12:54) [7]

Про журналистов - чего далеко ходить: Utro.ru: Московские ужасы. Фото с улиц обезумевшего города.

Пипл хавает ужасы, понял, да ? :)

← →
stone © (2005-05-26 13:01) [9]

> Внук © (26.05.05 9:22) [82]
> Вместо того, чтобы подвезти человека - задрали цену на проезд.

Ты в аэропорту, любом московском, такси брать не пробовал? Вроде и аварии никакой нет, и катастрофа не случилась, а цены на такси сравнимы с билетами на самолет.

← →
Polevi © (2005-05-26 13:04) [10]

>stone © (26.05.05 13:01) [9]
это шакалы, спекулянты - отстреливать

← →
Vovchik_A © (2005-05-26 13:08) [11]

2Игорь Шевченко © (26.05.05 12:59) [8]

"Народу нравится" (с) х/ф Кин-Дза-Дза

← →
nikkie © (2005-05-26 13:08) [12]

>Пипл хавает ужасы, понял, да ? :)
а журналисты любят эти ужасы раздувать на пустом месте.
форум - тоже СМИ, а автор поста - немножко журналист. :)

← →
Анатолий © (2005-05-26 13:09) [13]

> Игорь Шевченко © (25.05.05 22:43) [51]
> ... Как-то оно очень быстро
> перешло из "человек человеку друг, товарищ и брат", в "человек
> человеку люпус эст". Причем, блин, чаще всего эту психологию
> исповедуют те, кто на голубом глазу в тематических конференциях
> забесплатно требует, чтобы с его проблемой разбирались посторонние
> люди и не просто разбирались, а выкладывали ему готовое
> решение.

Поддерживаю.

← →
stone © (2005-05-26 13:12) [14]

> Polevi © (26.05.05 13:04) [10]

Если ты имеешь ввиду "бомбил", то их там нет, их туда близко не подпустят. Возле вокзалов таксисты тоже ломят не слабо.
К примеру, мне от Казанского вокзала ехать минут 10-15. "Бомбилы" едут за 150, таксисты просят в 3 раза больше. Так кто шакалы? Ты уж конкретизируй.

← →
Игорь Шевченко © (2005-05-26 13:17) [15]

nikkie © (26.05.05 13:08) [12]

> форум - тоже СМИ, а автор поста - немножко журналист.

Эдак можно договориться и до того, что встреча ММП - тоже СМИ, а ее участники тоже журналисты. Форум - это все-таки не СМИ и не будет им никогда.

> а журналисты любят эти ужасы раздувать на пустом месте.

Вот скажи мне пожалуйста, почему они раздувают именно ужасы, а не, скажем, достижения народа в строительстве нового общества в отдельно взятой стране ? :)

← →
raidan © (2005-05-26 13:26) [16]

>Игорь Шевченко © (26.05.05 13:17) [15]
>Вот скажи мне пожалуйста, почему они раздувают именно ужасы, а не, скажем, достижения народа в строительстве нового общества в отдельно взятой стране ? :)

Потому что пипл ужасы хавает гораздо лучше, чем отчеты о достижении народа в строительстве нового общества :)

← →
Vovchik_A © (2005-05-26 13:27) [17]

2Игорь Шевченко © (26.05.05 13:17) [15]

>Вот скажи мне пожалуйста, почему они раздувают именно ужасы, а не, скажем, достижения народа в строительстве нового общества в отдельно взятой стране ? :)

Ужасы лучше продаются. Их продавать проще, чем, скажем, информацию по истории религии.

← →
Polevi © (2005-05-26 13:27) [18]

>stone © (26.05.05 13:12) [14]
любые нехорошие личности, которые "спекулируют", устанавливая цены выше тех которые утвердили партия и правительство подлежат уничтожению или изоляции от общества с конфискацией имущества

← →
DiamondShark © (2005-05-26 13:28) [19]

> Внук © (26.05.05 9:39) [87]

Собрали в одном селе урожай. А он возьми, да и весь попорться. Стали селяне бегать, да причитать, да вопрошать, как такое случилось.
А один шибко умный из кресла возьми, да и объясни: дождь вот пошёл, зерно намочил, оно всё и сгнило.
Рассердились селяне, показалось им, что умник из кресла пытается их убедить, что так им и надо, что так должно быть. Плюнули, и не стали дальше вслушиваться, что там умник из кресла говорил. Ни про крышу, ни про сарай не стали слушать.
Они пошли и прокляли дождь.

← →
stone © (2005-05-26 13:32) [20]

> Polevi © (26.05.05 13:27) [18]

Мощно задвинул, внушаить :)) Только кажется ты вермя спутал, лет на 50 ошибся...

← →
Polevi © (2005-05-26 13:34) [21]

>stone © (26.05.05 13:32) [20]
:)
ты это Игорю Шевченко и К объясни

← →
Игорь Шевченко © (2005-05-26 13:37) [22]

Polevi © (26.05.05 13:34) [21]

Хорошо рассуждать до тех пор, пока тебя не касается. Тут тебе и типа свобода выбора, и прочие там рыночные отношения.

← →
Polevi © (2005-05-26 13:42) [23]

>Игорь Шевченко © (26.05.05 13:37) [22]
"прочие там рыночные отношения" очень даже меня касаются, как впрочем и тебя

← →
nikkie © (2005-05-26 13:44) [24]

Эдак можно договориться и до того, что встреча ММП - тоже СМИ, а ее участники тоже журналисты. Форум - это все-таки не СМИ и не будет им никогда.
ну хорошо, не СМИ. и мы не журналисты, а графоманы :)
просто очень уж мне не понравилась "цитата с форума", которую Внук привел.

Вот скажи мне пожалуйста, почему <...>
ой, это страшные люди. их наверно специально выводят.

← →
stone © (2005-05-26 13:45) [25]

> Polevi © (26.05.05 13:34) [21]
> >stone © (26.05.05 13:32) [20]
> :)
> ты это Игорю Шевченко и К объясни

Думаешь получится? :)

> Игорь Шевченко © (26.05.05 13:37) [22]
> Хорошо рассуждать до тех пор, пока тебя не касается. Тут
> тебе и типа свобода выбора, и прочие там рыночные отношения.

Как ни странно оказываться перед подобным выбором (значительно переплачивать за такси или мучаться в общественном транспорте) приходится довольно часто. Подобный выбор предстоит мне в понедельник. Никуда не денешься, рыночные отношения, как ты сам сказал...

← →
Игорь Шевченко © (2005-05-26 13:46) [26]

stone © (26.05.05 13:45) [25]

> Как ни странно оказываться перед подобным выбором (значительно
> переплачивать за такси или мучаться в общественном транспорте)
> приходится довольно часто

Э...Олег, базар об том, что выбора вчера вообще-то не было...

← →
stone © (2005-05-26 13:50) [27]

> Игорь Шевченко © (26.05.05 13:46) [26]
> Э...Олег, базар об том, что выбора вчера вообще-то не было...

Т.е. маршрутки или автобусы не ходили совсем?

← →
Johnmen © (2005-05-26 13:50) [28]

Кстати, отсутствие выбора и таким образом принуждение, очень даже легко создается. (что касаемо извоза)

> Игорь Шевченко © (26.05.05 14:01) [29]

Я задал вопрос, чтобы на оновании ответа соспоставить известные мне факты. Ответом было хамство. Ты считаешь это конструктивным способом ведения беседы?

> Игорь Шевченко © (26.05.05 14:01) [29]
> stone © (26.05.05 13:50) [27]
>
> Я понимаю, конечно, что флейм - дело благородное, но думать
> никогда не мешает.

Так это не флейм. Это правда.

stone © (26.05.05 14:09) [30]
Я задал вопрос, чтобы на оновании ответа соспоставить известные мне факты. Ответом было хамство. Ты считаешь это конструктивным способом ведения беседы?

А ты ответ не знаешь на заданный вопрос?

TUser © (26.05.05 14:09) [31]
Так это не флейм. Это правда.

Правда в том, что уехать на городском транспорте не представлялось возможным без использования крпеких мускулов, нахальной физиономии и повышенной наглости.

stone © (26.05.05 13:50) [27]

> Т.е. маршрутки или автобусы не ходили совсем?

Отвечу. Маршрутки или автобусы вообще-то рассчитаны на определенный пассажиропоток. Остальной поток распределяется между другими видами транспорта. Так вот, если другие виды встают, то маршрутки и автобусы не в состоянии справиться с возрастанием потока, что приводит к ситуации отсутствия выбора.

Доходчиво ?

> Alexander Panov © (26.05.05 14:11) [33]
> Правда в том, что уехать на городском транспорте не представлялось
> возможным без использования крпеких мускулов, нахальной
> физиономии и повышенной наглости.

Т.е. речь о банальном отсутствии комфорта за небольшие деньги, а также невозможности сэкономить время в пути? Извините, но это не есть жизненно важная необходимость. За комфорт и скорость всегда приходится платить.

> Игорь Шевченко © (26.05.05 14:15) [34]

Да, так уже лучше.

Несколько наших сотрудников провели некоторое время в офисе, а потом добрались домой общественным транспортом к 22-23 часам. Неприятно, согласен, но услугами такси им пользоваться не пришлось.

> Э...Олег, базар об том, что выбора вчера вообще-то не было...

Базар об том, что сетования по поводу аморальности бомбил при принятии (и отстаивании!) всех остальных отношений, породивших, в том числе, и самих бомбил, есть субж.

stone © (26.05.05 14:20) [36]

> Несколько наших сотрудников провели некоторое время в офисе,
> а потом добрались домой общественным транспортом к 22-23
> часам. Неприятно, согласен, но услугами такси им пользоваться
> не пришлось.

СлучАи, они, как известно, разные бывают. То есть, если человек может переждать, он и пережидает, обычно. Другое дело, что он (человек) не во всех ситуациях может переждать.

DiamondShark © (26.05.05 14:21) [37]

> при принятии (и отстаивании!) всех остальных отношений

А о каких отношениях речь идет ?

Восстановление ветки "Двойные стандарты" Найти похожие ветки