Имеем ли мы право?

← →
ninja © (2005-02-18 14:07) [120]

че делается, ужас.. некурящие разбушевались!

Сейчас запретили в зданиях курить.. слышал, скоро и на улице запретят... Вот куда нас завела демократия! На словах - свобода всех, на деле - абсолютный диктат большинства, причем даже большинства не абсолютного. Что же нас ждет в будущем? Мне уже страшно!

Я вижу выход в том, чтобы сохранять число курящих в обществе на должном уровне, чтобы выдерживать напор некурящих на наше священное право. Наши позиции пошатнулись, и сейчас нам необходимо вовлечь в наши ряды больше людей, чтобы спасти курение. Видите, как некурящие бесятся? Нам тоже пора начать действовать активнее. Говорите всем своим знакомым и друзьям, как классно и здорово курить! Распространяйте нашу привычку как можно шире!

Наше дело правое, мы победим! ура!

← →
Slider007 © (2005-02-18 14:10) [121]

07BB:080Dh (18.02.05 13:23) [101]
самое интересное что противники курения видят только один выход вы должны быть как мы бросайте курить. В то же самое время не один курильщик не заставляет курить не курящих.

ЛОЛ, да закурись ты до потери пульса, мне всё равно ! Единственное чего я хочу, так это не вдыхать противный вонючий дым из чьих-то лёгких, и чтобы когда я не приходил домой, мои домашние не воротили от меня нос, по причине того, что воняю я куревом. Мне кажется я имею право на это, а курильщики мои права нарушают.
Почему-то курящие люди становятся жуткими эгоистами - ради удовлетворения своих потребностей (которые к тому же им же и вредят) они готовы жертвовать здоровьем окружающих.

← →
07BB:080Dh (2005-02-18 14:15) [122]

ninja © (18.02.05 14:07) [120]
демократия это и есть принятие идиотизма лиш бы не обидеть

← →
esu © (2005-02-18 14:20) [123]

Из анкеты ninja ©

Увлечения / хобби программирование, игры середины 90х (tbs), военная история, маленькие девочки, фильмы со шварцнегером :)

Кто тут про некурящих маньяков вспоминал ? :)

← →
07BB:080Dh (2005-02-18 14:22) [124]

esu © (18.02.05 14:20) [123]

может он сам не взрослый
может он имеет в виду рост

← →
вразлет © (2005-02-18 14:26) [125]

[121] Slider007 © (18.02.05 14:10)
Почему-то курящие люди становятся жуткими эгоистами - ради удовлетворения своих потребностей (которые к тому же им же и вредят) они готовы жертвовать здоровьем окружающих.

Так что, автомобили запрещаем или как?

← →
АлексейК (2005-02-18 14:26) [126]

(а находимся мы кстати на 6 этаже)
(а у нас 10 минут только лифта ждать =))

Так вас всех с работы по состоянию здоровья гнать надо, если на 6-ой без лифта проблема.

← →
esu © (2005-02-18 14:26) [127]

> Мне кажется я имею право на это, а курильщики мои права
> нарушают.

Когда кажется креститься нужно (c) :)
Мне вот кажется что если в месте где курить не запрещено - курить можно. А то что кому-то это не нравится - его проблемы.

← →
Mike Kouzmine © (2005-02-18 14:28) [128]

Алексей#13 © (18.02.05 10:15)
....у меня на работе почти весь ит отдел - курящие люди. Раньше все ходили курить в... Теперь же по офису распространили указание - ходить курить только на...

Так в чем разница? Чем недовольны?

← →
esu © (2005-02-18 14:28) [129]

> 07BB:080Dh (18.02.05 14:22) [124]
> esu © (18.02.05 14:20) [123]
>
> может он сам не взрослый
> может он имеет в виду рост

А может я не просто так смайлик поставил ? :)

← →
DVM © (2005-02-18 14:32) [130]

> А может я не просто так смайлик поставил ? :)

мы все поняли что смайлик к шварценнегеру относится:)

← →
Alexander Panov © (2005-02-18 14:37) [131]

Правильно! Не умеете курить не выдыхая дым - штраф. На первый раз. Не поможет - уволить.

А тем, кто не курит, запретить входить в помещения для курения под страхом наказания тем же.

← →
Slider007 © (2005-02-18 14:37) [132]

вразлет © (18.02.05 14:26) [125]
Так что, автомобили запрещаем или как?

при чём тут автомобили ? мы про курение говорим, не переводи пожалуйста разговор на другую тему

← →
Алхимик © (2005-02-18 14:44) [133]

> [132] Slider007 © (18.02.05 14:37)
> вразлет © (18.02.05 14:26) [125]
> Так что, автомобили запрещаем или как?
>
> при чём тут автомобили ? мы про курение говорим, не переводи
> пожалуйста разговор на другую тему

Некурящие качают права. Почему не покачать права пешеходам, используя туже самую аргументацию?

← →
vecna © (2005-02-18 14:45) [134]

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОГРАНИЧЕНИИ КУРЕНИЯ ТАБАКА: http://www.akdi.ru/gd/proekt/086534GD.SHTM

Читаем внимательно статью 6, и ее пункт 2.

← →
Slider007 © (2005-02-18 14:46) [135]

Алхимик © (18.02.05 14:44) [133]
Некурящие качают права.

а ты считаешь что некурящие НЕ ОБОСНОВАННО качают права ?

← →
Алексей#13 © (2005-02-18 14:50) [136]

Slider007 © (18.02.05 14:46) [135]
а ты считаешь что пешеходы необоснованно качают права?! В авариях пешедов гибнет в сотни раз больше чем от рака легких )

← →
вразлет © (2005-02-18 14:50) [137]

[132] Slider007 © (18.02.05 14:37)
вразлет © (18.02.05 14:26) [125]
Так что, автомобили запрещаем или как?

при чём тут автомобили ? мы про курение говорим, не переводи пожалуйста разговор на другую тему

Я про жутких эгоистов, которые "ради удовлетворения своих потребностей (которые к тому же им же и вредят) они готовы жертвовать здоровьем окружающих"

← →
Andy BitOff © (2005-02-18 14:50) [138]

Имеем ли мы право?
Алексей#13 ©

Вот тебе и право нашлось :)

vecna © (18.02.05 14:45) [134]

← →
Slider007 © (2005-02-18 14:50) [139]

вразлет © (18.02.05 14:50) [137]

не понял, что ты хотел сказать

← →
Гарри Поттер © (2005-02-18 14:51) [140]

ASMiD (18.02.05 13:14) [99]
что лучше есть на работе "Горячую кружку", "Доширак", или травиться в столовой

глаголы "есть" и "травиться" надо бы местами поменять..

← →
вразлет © (2005-02-18 14:53) [141]

[139] Slider007 © (18.02.05 14:50)

автолюбители тоже жуткие эгоисты или нет?

← →
Sandman25 © (2005-02-18 14:54) [142]

[134] vecna © (18.02.05 14:45)

Спасибо за ссылку.
Надеюсь, пункт 6.2 когда-нибудь уберут. Когда табачное лобби уменьшится...

← →
Slider007 © (2005-02-18 15:12) [143]

Slider007 © (18.02.05 14:50) [139]
а ты считаешь что пешеходы необоснованно качают права?!

мы говорим не про пешеходов, и я ещё раз призываю не менять тему разговора, а если по теме сказать нечего, то если лишь бы чего сказать, так лучше вообще ничего не говорить.

Повторяю ещё раз, мы говорим не про пешеходов, а про НЕкурящих людей, которые страдают от того, что курящие люди вынуждают их (некурящих) потреблять никотин. Любой человек ИМЕЕТ ПРАВО НЕ УПОТРЕБЛЯТЬ НИКОТИН, а когда он его употребляет против своей воли (пассивное курение), происходит нарушение его прав, а так же страдает его здоровье. Так же любой человек ИМЕЕТ ПРАВО УПОТРЕБЛЯТЬ НИКОТИН, и никто у него это право отобрать не может (как и право не употреблять), НО ОН НЕ ИМЕЕТ ПРАВО НАРУШАТЬ ПРАВА окружающих его людей (которые не хотят употреблять никотин). Значит из этого следует, что что он может употреблять никотин таким образом, чтоб это не нарушало прав людей, не желающих его уротреблять. Права людей, НЕ желающих употреблять никотин нарушаться не будут в том случае, если они не будут непосредственно вдыхать никотин, употребляемый курящими людьми. Вывод - желающие употреблять никотин должны употреблять его в тех местах, где его употребление не будет влиять на людей НЕ желаюших его употреблять.

← →
ninja © (2005-02-18 15:13) [144]

> Sandman25 © (18.02.05 14:54) [142]

поживём увидим!
может, пункт 1 уберут :))

← →
вразлет © (2005-02-18 15:20) [145]

[143] Slider007 © (18.02.05 15:12)

Спасибо, до свидания, LOL

← →
Sandman25 © (2005-02-18 15:29) [146]

вразлет

Это точно Вы? Или Ваш ник сперли?...

← →
вразлет © (2005-02-18 15:34) [147]

[146] Sandman25 © (18.02.05 15:29)

Я

← →
Sandman25 © (2005-02-18 15:34) [148]

[147] вразлет © (18.02.05 15:34)

Спасибо, до свиданья, LOL

[148] Sandman25 © (18.02.05 15:34)

мы говорим не про пешеходов, и я ещё раз призываю не менять тему разговора, а если по теме сказать нечего, то если лишь бы чего сказать, так лучше вообще ничего не говорить.

[146] Sandman25 © (18.02.05 15:29)

мы говорим не про пешеходов, и я ещё раз призываю не менять тему разговора, а если по теме сказать нечего, то если лишь бы чего сказать, так лучше вообще ничего не говорить.

(с)Slider007 ©

Вообще говоря мы обсуждаем "Имеем ли мы право?". Так что право травить людей никотином или выхлопами из машины попадают в топик :)

Итак админом опробованы никотиновые пластыри )) По его словам "нихрена эти мутировавшие горчичники не помагают" =)
Некоторые диверсанты пытаются курить высунувшись в окна ) Но на них немедленно обрушивается негодующий вопль людей курящих на улице... Цирк ей богу... Никак не ожидал такого представления в наше время..

Пока нет федерального закона, запрещающего курить, то, согласно Конституции РФ, все граждане России имеют право курить, если это не ущемляет какие-то права других лиц.
Рассмотрим права других лиц.
Здесь есть конституционные права (право на жизнь, к примеру) и контрактные права.
Например, если Вы курите в присутствии ребенка, а родитель или другой опекун возражает против курения, настаивая, что дым угрожает жизни или здоровью ребенка, то решением суда Вам можно запретить курить при ребенке после заслушивания всех обстоятельств дела (как часто Вы курите, в какой обстановке, принуждаете ли курить самого ребенка, мнения врачей-экспертов и т.д.). Жена (муж) не может Вам запретить курить через суд на основании "вреда, причиняемого ее здоровью", так как она (он) может с Вами развестись. Суд не примет такой иск, если жена (муж) дееспособны.
Контрактные права оговариваются в контрактах. Если при приеме на работу с Вами оговаривали некурение в помещении, то прав работодатель - Вы добровольно подписали контракт. Если в контракте оговорено, что работодатель вправе ограничивать Ваши права по своему усмотрению и не взирая на федеральное законодателство и вы не знали, как они могут быть ограничены, когда подписывали, то такой контракт ничтожен (можно расторгнуть через суд без выплаты неустоек с Вашей стороны).
Если Вы заинтересованы в этой работе больше, чем в курении в помещении - курите на улице. Если заинтересованы в курении больше, чем в работе - увольняйтесь (разрывайте контракт). Если Вы не знаете, чего Вы хотите - обратитесь к психотерапевту.
Если Вы подозреваете, что у начальника это шиза, вредящая общему делу компании, попытайтесь переубедить начальника или подайте на него кляузу, указав причину. Может быть начальник Вашего начальника курит, пьет и ненавидит некурящих. Но возможно, что он всместе с тем ненавидит и кляюзников, так что это рискованный путь.
Есть антиправовой путь. Созадете профсоюз "КУРЯЩИЕ ВМЕСТЕ" и подбиваете всех курящих работников устроить забастовку, а курящих штрейхбрехеров отдаете пацанам на лечение. Потом выбираете Председателя и он идет договариваться с Руководством компании о том, чтобы та пообещала вам всем в светлом будущем курительную комнату, а Председателю предоставила отдельный кабинет, в котором он отныне будет иметь личную привилегию курить, но только дорогие сигары. Возможно всем еще немного прибавят зарплату, а Председателя "КУРЯЩИХ ВМЕСТЕ" еще и повысят в должности и пошлют в Кремль на Съезд Профсоюзов Страны за счет компании.
Наконец, есть политический путь. Создаете партию "ЕДИНАЯ КУРИЛКА", в которую все вступаете, как один. Если некурящие отказываются - стыдите их и говорите, что такие, как они предали страну. Или обещаете всем продвижение по службе, если станут членами, хотя сами не курят. Далее находите спонсора - да хотя бы вашу компанию. Говорите, что собираетесь бороться ЗА ПРАВА КУРЯЩИХСЯ. Компания выделяет бабки с условием, что в ее компании никто курить не будет. Вы даете предвыборное обещание народу ДОБИТЬСЯ ПРАВА НА КУРЕНИЕ ДЛЯ КАЖДОГО РОССИЙНИНА плюс ПРАВО НА ОДНУ БЕСПЛАТНУЮ ПАЧКУ В ДЕНЬ или ее монетизированный эквивалент. А компании теневое обещание не только больше не курить на работе, но даже не курить на улице и отдавать всех курящих пацанам на лечение. Утверждаете флаг, гимн, логотип, бренд и слоган. Например:

КУРЕНИЕ - СВЕТ, НЕКУРЕНИЕ - ТЬМА.

И выставляете своего кандидата в Думу. Желательно того, кто Председателем бы был в случае "профсоюзного сценария".
Начинаете агитацию в пользу своей партии, собирая компромат на конкурентов, подлавливая их на актах курения в роддомах, в помещениях реанимации. Можно тонко намекнуть, если у кого-то из конкурентов имеются курящая жена, теща, дети и курящая собака, чтобы показать всю степень испорченности вашего оппонента.
Учтите, что то же самое будут делать ваши конкуренты. Ничего не бойтесь. Если конкуренты поймали кого-то некурящего в вашей партии - говорите, что он только что завязал, причем временно, из-за серьезного рака легких, а так вообще со следующей недели намерен опять начать курить.
От правительства требуйте, чтобы в Национальный Бюджет внесли пункт об ассигнованиях на КУРИТЕЛЬНЫЕ КОМНАТЫ ЕВРОПЕЙСКОГО УРОВНЯ, так как курить в сортире, как какой-нибудь гватемалец, для россиянина унизительно - лучше тогда уж не курить, а умереть от оскорбленного чувства гордости...
Когда протащите депутата в Думу, пусть он сразу заявит о том, что хочет избираться в Президенты и призывает всех курильщиков голосовать за него. Этим вы, минимум, вызовете арест крупнейших табачных фабрик и передачу их ГАЗПРОМУ. Если же Вы выстоите, то обещаю, что каждый сможет получить в будущем по табачной фабрике в собственность и курить кто сколько хочет, но уже на халяву...
:)

Кайф
Хотел сказать "мне бы вашу траву", но передумал так как вспомнил что курить ее мне придется на улице ))

> Повторяю ещё раз, мы говорим не про пешеходов, а про НЕкурящих
> людей, которые страдают от того, что курящие люди вынуждают их
> (некурящих) потреблять никотин
Вот как только некурящие перестанут пердеть выхлопными газами своих автомобилей ( а я эту гадость вдыхать, между прочим, не обязан), можно будет о чем-то говорить.
А до это светлого момента, т.е когда мы перейдем на конную тягу или что-нить экологически чистое, на все перлы насчет никотина считаю себя вправе слать далеко.

Petr V. Abramov © (18.02.05 20:33) [155]
Вот как только некурящие перестанут пердеть выхлопными газами своих автомобилей

Если вы так об автомобилях поговорить хотите (хотя у вас на самом деле просто агрументы кончились на счёт курения), то скажу несколько слов об этом :
Во-первых : "пердят" выхлопными газами не только некурящие.

Во-вторых : без автомобильного транспорта к сожалению мы все обойтись уже никак не сможем, как курящие так и некурящие.

В-третьих (всётаки позвольте ещё раз о курении сказать) : из элементарного уважения к людям, не разделяющим вашу привычку, могли бы сделать над собой небольшое усилие и отойти хотя бы подальше от некурящих, чтоб не заставлять их нюхать дым. А то ёлки-палки где ,как говорится, присписит, там там и курим, даже не заботясь о том, что кому-то доставляете неудобство. Извините, кто так не поступает и старается заботиться об окружающих, но чаще всего обычно происходит именно так, как я описал в предыдущем предложении.

Ладно, на этом закончу этот пост, да и наверное участие своё в этой ветке, т.к. на выходные из города уезжаю, и возможности читать форум не будет, и скорее всего ветка потеряется. А если не потеряется, то всёравно больше участвовать не буду, так как мнение своё я высказал, а дальнейший спор считаю бессмысленным.

Всем удачных выходных.
До свидания. Встретимся в других ветках.

← →
вразлет* (2005-02-18 22:08) [157]

Мне, как всегда понравился пост ув. господина Кайфа.
Я не вижу проблемы.

Курить-неКурить.
Питьпиво- неПить.

Я вижу проблемы в теме "Заработать-или нет"
В теме "Выжить"- "Не Выжить".

Можно всю жизнь курить, и выжить.
Можно не курить, и не найти работу:))

ИМХО, курящим курить там, где они другим не мешают.
По поводу автомобилей - тогда не-автомобилистам придется самим вернуться в каменный век. Автомобилями в большей или меньшей степени, напрямую или опосредованно пользуются все (чукчей на далеком севере не учитываем) т.к. на автомобилях подвозят пиво и те же самые сигареты в ларек. А вот сигаретами пользуются не все. Поэтому негативное влияние от запрета на курение многократно меньше, чем негативное влияние от отказа от автомобилей а положительный эффект примерно одинаковый.

З.Ы. сам не курю и другим не советую...

> Можно всю жизнь курить, и выжить.
> Можно не курить, и не найти работу:))

Можно, только вероятность того, что ты не куря найдешь работу выше, чем вероятность нахождения работы курящим человеком...

Имеем ли мы право? Найти похожие ветки