Об информации

← →
Petr V. Abramov © (2004-12-24 23:53) [160]

> Юрий Зотов ©
А в слове "бутылка водки" обязательно закодирована информация "ноль-пять" :)

← →
Blackman © (2004-12-25 00:09) [161]

ЮDiamondShark © (24.12.04 16:56) [154]
ЮГусары! Молчать!
Значит знаешь ? А сказать не хочешь ? :)

>Вы, я знаю, человек непьющий - значит, пропадут Ваши денежки зазря.
Вы же сказали нарисовать и все. Какие деньги ?
И вообще-то если нарисовать корову, то это еще не значит, что хочешь молоко! Возможны и другие толкования рисунка :)

← →
КаПиБаРа © (2004-12-27 07:38) [162]

Юрий Зотов © (24.12.04 17:08) [155]
А если получит, то возникает она уже внутри самого приемника.

Если смысл записки содержится в определенном сочетании закорючек на бумаге. В голове этот же смысл содержится в определенном сочетании электрических импульсов или еще чего-то.
Введем такое существо, которое с одинаковой легкостью может читать/писать как на бумаге - закорючками, так и голове человека - электрическими импульсами. Для него него не будет различия между бумагой и головой, как местами хранения "информации". Различие только во времени хранения. В голове - доли секунды, на бумаге - десятилетия. Значит в голове "информации" то же не существует.
А что же там существует? Там существует процесс - постоянное изменение состояния клеток, которое связанно с прошлыми состояиями. Мысль это направление в котором движется этот процесс.

Кстати бумага тоже не лежит мертвым грузом. Есть такой процесс - бюрократическая машина. Там бумага является своебразными импульсами между клетками - людми, составляющими эту машину.

Таких процессов множество: звезда, клетка, человек, общество, государство, армия корпорация Microsoft и т.д. Они являются самоорганизующимися и пораждают новые процессы.

Кстати можно легко ответить на вопрос как появился человек зная что человек - процесс, если ответить на вопрос как появилось государство, зная что государство такой же процесс как и человек.

← →
blackman © (2004-12-27 09:47) [163]

>или еще чего-то.
Чего, чего ?
>зная что государство такой же процесс как и человек.
Опасное заблуждение!
Все наоборот. Человек создает государство, а не государство человека.

← →
КаПиБаРа © (2004-12-27 10:05) [164]

blackman © (27.12.04 9:47) [163]
>или еще чего-то.
Чего, чего ?
Там химические процессы идут и более сложные. Как они связаны с процесом мышления я не знаю.

>>зная что государство такой же процесс как и человек.
>Опасное заблуждение!
> Все наоборот. Человек создает государство, а не
> государство человека.

Это не заблуждение это результат размышлений. Если что то знаешь - открой истину.

← →
blackman © (2004-12-27 13:43) [165]

>КаПиБаРа © (27.12.04 10:05) [164]
Это не результат размышлений, а печальный опыт прошлого :)
Государство, ка механизм подавления человека, общества - суть СССР.
Во всем мире государство - это слуга общества, это не господин общества.

← →
КаПиБаРа © (2004-12-27 15:00) [166]

blackman © (27.12.04 13:43) [165]
Государство, ка механизм подавления человека, общества - суть СССР.
Во всем мире государство - это слуга общества, это не господин общества.
Причем тут ссср. Возми для примера Швецию.

← →
КаПиБаРа © (2004-12-27 15:00) [167]

← →
blackman © (2004-12-27 16:54) [168]

Ну взял Швецию в свои руки :)
Что плохого ? Социалистическая страна. Только прошу не путать с ком. режимами.

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-27 17:07) [169]

> Государство, ка механизм подавления человека, общества -
> суть СССР.

Жалко некоторых не додавили.

← →
Копир © (2004-12-27 17:12) [170]

>Юрий Зотов © (24.12.04 14:04) [117] :

Очень впечатляющий пост!

Складно и верно.

Кроме одного. Я бы осмелился заменить мозг обобщенным
понятием абстрактного "процессора" - тогда и вымысел поэта в мозгу,
и программа в компьютере, и реализация генетического кода в клетке организма
вполне все вместе улягутся в стройный и понятный ряд.

Ошибка философов заключается в идеализации человеческого мозга.

Это и понятно. До XX века иных процессоров человечество не знало.

Ныне же, понятие "процессора" делает наш мозг рядовым, одним из многих
"процессоров" и основной закон философии "Что первично, - материя или
сознание?" сводится к простой логической нелепости - яйцо или курица,
программа или программист, генетический код или организм, который его
передает так или иначе наследникам, но ему же обязан в предках.

И вот ещё.
О синониме знания и способов обработки.
>
Нынче ученые, например, скрупулезно ищут следы внеземных цивилизаций,
в частности, пытаясь найти периодические последовательности сигналов
в различных диапазонах эл.м.излучения.

Периодичность - это простейший способ привлечь внимание (размахивание
флажком, азбука Морзе и пр.)

По человечески простейший.
А не по CETI - вский:))

Если, например, стихотворение или музыкальный фрагмент, безуслолвно,
обладает такой человеческой,такой знакомой периодичностью,
то, скажем, машинный код программы нет.

Кто знает?
Изучая звездные спектры в диапазоне красной линии водорода.
Что мы найдем?
Музыку или непериодическое модемное сообщение?

C уважением, Копир.

>Игорь Шевченко © (27.12.04 17:07) [169]
>Жалко некоторых не додавили.
Участвовали и хотите еще? Не участвовали и не знаете как это было.
Скажу вам только, что те кто давил потом сами оказались под этим же прессом.
Дело в том, что тому государству было все равно кого давить.
Любой был пешкой. Сверху государство, а ВСЕ кто внизу полное г.
Вот такой был принцип.

Копир © (27.12.04 17:12) [170]
Периодичность - это простейший способ привлечь внимание (размахивание
флажком, азбука Морзе и пр.)

По человечески простейший.
А не по CETI - вский:))

Для того что бы обратили на сигнал внимание необходимо отличие этого сигнала от обычных сигналов во вселенной. Переодический сигнал довольно сильно отличается от фона. Так что если посылать сагнал "МЫ ЗДЕСЬ!" то скорее всего переодический.

blackman © (27.12.04 17:47) [171]
Натаскали тебя неслабо. Как хорошую авчарку :)

← →
ocean (2004-12-28 09:45) [174]

> Государство, ка механизм подавления человека, общества -
> суть СССР
Прошу прощения, это суть ЛЮБОГО государства. Аппарат насилия, помните

Об информации Найти похожие ветки