МВД: Человеческие качества

← →
MrCorp © (2004-11-25 11:57) [120]

Получается так. Права и свободы гражданина Конституцией то гарантируются, но из-за несовершенства военной системы не могут соблюдаться в полном объеме. И права будут нарушаться до тех пор, пока не придумают более совершенную систему.

У меня очень простое предложение. Немного подредактировать ст.23 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе". Добавить пункт: освобождению от призыва на военную службу подлежат граждане, не желающие проходить военную службу.

← →
Reindeer Moss Eater © (2004-11-25 12:06) [121]

Мудёр, мудёр.

Тебе бы в тридцатые-сороковые законотворчеством заниматься.

← →
stud © (2004-11-25 12:14) [122]

> Права и свободы гражданина Конституцией то
> гарантируются, но из-за несовершенства военной системы
> не могут соблюдаться в полном объеме

а гражданские права и свободы соблюдаются неукоснительно и всеми? т.е. это только в армии "бардак" такой?

и наверное добавить еще пару статей например: гражданане, не прошедшие военную службу не имеют права .......

как например в тех же штатах?

← →
Ega23 © (2004-11-25 13:04) [123]

Nickola2 © (25.11.04 11:07) [112]
Ega23 © (24.11.04 18:04) [91]
Ты в других войсках служил. Кстати не в Казачьих Лагерях ли под Новочеркасском, в дивизии "Дон"?

Кстати, там. :о) Только я в 48-м полку служил, он в самом Новочерке стоит. Вместе со штабом дивизии.
А ты к нему какое отношение имеешь?

← →
ALEIIIKA © (2004-11-25 13:11) [124]

В военное да и любое время командир который не живет подчиненным ему коллективом, а преследует какие-то свои меркантильные интересы - такие обычно долго не задерживаются. В военное время - пули летают по разным траекториям, они это понимают. В мирное - тоже управа на особо "усердных" тоже есть.
Из всех своих командиров (непосредственных), таких не было, были конечно, какие-то лучше, кто-то хуже, но все отвечали за свой коллектив и жили его проблемами.

← →
MrCorp © (2004-11-25 13:11) [125]

> а гражданские права и свободы соблюдаются неукоснительно
> и всеми? т.е. это только в армии "бардак" такой?

Проблема военной системы не в том, что в армии нарушаются законы, а в том, что там проблематично контролировать соблюдение этих законов.
Гражданский человек имеет гораздо больше возможности себя защитить, как с помощью закона (суд), так и собственными силами.

>
> и наверное добавить еще пару статей например: гражданане,
> не прошедшие военную службу не имеют права .......
>
> как например в тех же штатах?

Идея хорошая, как временная мера на пути перехода к полностью контрактной армии.

← →
Reindeer Moss Eater © (2004-11-25 13:14) [126]

Проблема военной системы не в том, что в армии нарушаются законы, а в том, что там проблематично контролировать соблюдение этих законов.

Твоя проблема в том, что в голове верится чужая несвежая мысль "ни мира, ни войны, армию - распустить"

← →
Ega23 © (2004-11-25 13:15) [127]

Надеюсь, ни у кого не вызовет удивления, что военнослужащий и гражданский находятся в разных правовых полях? И некоторые из гражданских и "демократических" свобод на военнослужащих не распространяются.

← →
MrCorp © (2004-11-25 13:20) [128]

> Reindeer Moss Eater ©

Ты похоже один из тех тупоголовых идиотов, что даже смысл моих слов не можешь уловить. Ты наверное военный.
Для тебя особо повторяю мою мысль. Человек должен сам выбирать, быть ему рабом в армии или нет. И никто не может его принудить служить в армии.

> Ega23 ©

Ты, к сожалению, абсолютно прав. Но в основном законе России об этом почему-то ни слова!

← →
Ega23 © (2004-11-25 13:23) [129]

Ты, к сожалению, абсолютно прав. Но в основном законе России об этом почему-то ни слова!

Есть закон "О статусе военнослужащего". Там всё сказано.
И отдельно есть закон "О Внутренних Войсках". Оттуда тоже можно много весьма интересного узнать. :о)

← →
Reindeer Moss Eater © (2004-11-25 13:23) [130]

Остроголовый идиот, ты представь, что в 41 году все решили, что сами должны решать идти им на фронт, или сидеть дома.

← →
MrCorp © (2004-11-25 13:27) [131]

> Reindeer Moss Eater ©

Большая разница. Тогда была война. А сейчас мирное время. Признайся, ты наверное военный? Давай не будем опускаться до оскорблений.

> Ega23 ©

Еще раз повторяю, что Конституция РФ - самый важный закон. И ни один другой закон не должен ей противоречить.

← →
Reindeer Moss Eater © (2004-11-25 13:29) [132]

В мирное время тебе никто не прикажет расстреливать мирного человека, и никто не прикажет застрелиться.
А если такое и случится, то никто тебя не посадит в тюрьму за то что ты не расстрелял и не застрелился.

Поэтому эти отмазки оставим для военного времени, а мы здесь говорим про мирное насколько я понял.

← →
MrCorp © (2004-11-25 13:32) [133]

> Reindeer Moss Eater ©

Почему не прикажут? Совесть командира не позволит? Или закон?

← →
Reindeer Moss Eater © (2004-11-25 13:35) [134]

Не прикажут потому, что не один ты оборудован головным мозгом.
А если прикажут, то читай вторую строку поста 132.

← →
ALEIIIKA © (2004-11-25 13:36) [135]

Командир прикажет..., потом ему прикажут, но только уже по закону.

← →
Nickola2 © (2004-11-25 13:43) [136]

Ega23 © (25.11.04 13:04) [123]

У меня напротив расположения 48-го полка тёща живёт :),а в Казачках находится учебный центр от Новочеркасского Училища Связи, где я учился.

← →
Ega23 © (2004-11-25 13:53) [137]

... напротив расположения 48-го полка тёща живёт...

Кто там только не живёт... Даже сам Лабунец там жил...

...Новочеркасского Училища Связи, где я учился...

А-а-а-а!!!! Волки позорные!!! Своих в патрулях не трогали, а наших - на губу!!

← →
Nickola2 © (2004-11-25 14:01) [138]

Ega23 © (25.11.04 13:53) [137]

Зачем так ругатьси, ваши нашим тоже спуску не давали :))

← →
MrCorp © (2004-11-25 14:02) [139]

Нарушаются права человека.
Только почему в армии?
Они вообще нарушаются, даже если ты в ней не служишь.

Стоит ли как попугай повторять что в армии нарушаются права человека?

2. Смирись, ничего не поделаешь. Это идея Ega23.

Вот только не надо моим ником ерунду подписывать. Речь шла о том, что может ли военный не выполнить приказ.

Зачем так ругатьси, ваши нашим тоже спуску не давали :))

Потому, что я всего один раз за вашим курсантом гонялся, а от вашего патруля 3 раза бегал. :о)

> Надеюсь, ни у кого не вызовет удивления, что военнослужащий
> и гражданский находятся в разных правовых полях? И некоторые
> из гражданских и "демократических" свобод на военнослужащих
> не распространяются.

>
> Есть закон "О статусе военнослужащего". Там всё сказано.
> И отдельно есть закон "О Внутренних Войсках". Оттуда тоже
> можно много весьма интересного узнать. :о)

Паренек мучительно ищет оправдания не иполнять закон о всеобщей воинской обязанности.
И ничего оригинального в муках придумать не может.

Боится как бы ему не пришлось во время физзарядки стрелять в местное население по приказу командира роты.

В общем, на мое утверждение о том, что в армии нарушаются права человека и что никто не должен обязывать человека проходить службу в армии, прозвучало 2 типа высказывания.
1. Ты дурак - совершенно не аргументированно повторяет как попугай Reindeer Moss Eater.
2. Смирись, ничего не поделаешь. Это идея Ega23.

1. Права человека (или гражданские права)в армии не нарушаются. Потому, что в армии гражданский превращается в военнослужащего. Что-то у него из прав отнимается, что-то прибавляется. Но не нарушается.
2. никто не должен обязывать человека проходить службу в армии - зависит от конкретной страны.

> MrCorp ©

т.е. например твоя милиция, которая тебя должна оберегать (по закону, по приказу), начнет обсуждать приказ о защите граждан, что ты скажеш в этом случае? они ведь как и ты не хотят выполнять глупые приказы..

вопрос стоял может ли военнослужащий не выполнить приказ - тебе ответили в каких случаях это возможно.

> MrCorp ©
Ты уже воздух выпусти. Пусть щеки опадут. А то шибко тужишься. Не хочешь служить - иди марганцовку пей - говорят после нее язву находят призывные комисии.

Знаток блин. Служивые люди ему объясняют - так нет.
Ты в Китае был? Нет? А почему с китайцами не споришь какая у них жизнь? Потому что туда не призывают?

МВД: Человеческие качества Найти похожие ветки