Откуп от армии VS. Аспирантура

← →
WondeRu © (2004-11-19 12:16) [0]

Здравствуйте, уважаемые!

Решил выслушать Ваши советы вот по какой проблеме:
5-й курс... Госы... Диплом... Армия... или... Асипирантура...

Сейчас думаю так: от армии можно откупиться (ну не люблю людей в зеленом, наобщался... тошнит почти от всех), найти работу программистом в хорошей фирме, получать "приличные" деньги... Но... после аспирантуры сразу можно претендовать на должность руководителя, а не обычного программиста... Только аспирантура будет забирать много времени... следовательно и денег...

Вот такой сумбур в голове... помогиче советом...

Заранее благодарю.

← →
военрук (2004-11-19 12:21) [1]

А военнная кафедра в ин-те была?

← →
Суслик © (2004-11-19 12:25) [2]

← →
Nikolay M. © (2004-11-19 12:32) [3]

> Только аспирантура будет забирать много времени...

У меня она начала занимать сколько-нибудь значимую часть времени только сейчас, за год до защиты (хотя первые 2 года тоже не груши околачивал, а собирал материал, что-то делал). Хотя мне лично армия не грозит, но вот недавно нашему (и, думаю, не только нашему) вставили люлей от ВАК-а, что очень мало людей защищается и очень низкий уровень диссертаций, теперь институт решил взяться за аспирантов (еще бы, процентов 90 пришли косить от армии).

> после аспирантуры сразу можно претендовать на должность
> руководителя, а не обычного программиста...

Хм. Откуда дровишки?

← →
Мирон © (2004-11-19 12:33) [4]

Суслик © (19.11.04 12:25) [2]
2. если закончишь аспу и пойдешь работать по спец. - армия тоже не грозит

То есть защита не обязательна, достаточно сдать экзамены и работать по специальности?

← →
WondeRu © (2004-11-19 12:34) [5]

военрук (19.11.04 12:21) [1]
А военнная кафедра в ин-те была?
после года общения с подполковниками на оной кафедре с рапортом срулил оттуда, больно уж тупоголовые попались военные... не понимали, что Самаре - не Чечня (они в основном все там воевали) и не пустыни Монголии... не понимали что мы не солдаты и не можем 6 часов кряду в снегу по колено устанавливать и настраивать бусоли и другие железяки, прочно примерзавшие к коже... :(
так что присягу я не принимал.

← →
Nikolay M. © (2004-11-19 12:37) [6]

> Мирон © (19.11.04 12:33) [4]
> Суслик © (19.11.04 12:25) [2]
> 2. если закончишь аспу и пойдешь работать по спец. - армия
> тоже не грозит
>
> То есть защита не обязательна, достаточно сдать экзамены
> и работать по специальности?
Какая связь, интересно? По ТК ты вообще обязан числитсья в аспирантуре как на основном месте работы и работать еще где-то можешь только по договору или совместительству. И каким вообще боком работа по спец-ти имеет отношение к аспирантуре и армии?

← →
парамоша (2004-11-19 12:37) [7]

ребенка заведи - 3 года отсрочка (только кормит прийдется), а после первого второго будет морально легче родить

← →
WondeRu © (2004-11-19 12:38) [8]

Nikolay M. © (19.11.04 12:32) [3]
> после аспирантуры сразу можно претендовать на должность
> руководителя, а не обычного программиста...
Хм. Откуда дровишки?

из жизни... + требования в некоторых крупных НИ фирмах + в объявлениях о вакансиях

← →
Мирон © (2004-11-19 12:41) [9]

Nikolay M. © (19.11.04 12:37) [6]
Во-во!!!

← →
dr Tr0jan (2004-11-19 12:43) [10]

> Только аспирантура будет забирать много времени... следовательно и денег...
У на св Политене канает такая маза: если ты работаешь в Политне (неважно на полную, полс или четвертьставки), то ты можешь обучаться в аспирантуре бесплатно. Но после окончания, имхо, надо будет отработать еще три года. Три моих друга так и работают, один из них умудряется еще на двух работать (причем на одной - на полную ставку).

← →
WondeRu © (2004-11-19 12:47) [11]

парамоша (19.11.04 12:37) [7]
ребенка заведи - 3 года отсрочка (только кормит прийдется), а после первого второго будет морально легче родить
не катит...

вопрос с армией решен - либо откупаюсь, либо аспирантура, но ... тут вопрос стоит несколько иначе стоит ли идти в аспирантуру (т.е. потратить 3 года) и продолжать образование в ней, или пойти полноценно работать и получать доход несоизмеримо выше того что можно заработать будучи аспирантом (вроде ~2000р. ;)

← →
Игорь Шевченко © (2004-11-19 12:48) [12]

dr Tr0jan (19.11.04 12:43) [10]

"Еще не хотелось бы видеть открытого коверканья русского языка, использования уличного сленга. Это конечно не наказуемо, но помните, что Ваши слова будут читать люди, которые с ними могут быть незнакомы, или они им просто неприятны."

← →
Nikolay M. © (2004-11-19 12:50) [13]

> WondeRu © (19.11.04 12:38) [8]
> > после аспирантуры сразу можно претендовать на должность
> > руководителя, а не обычного программиста...
> Хм. Откуда дровишки?
>
> из жизни... + требования в некоторых крупных НИ фирмах +
> в объявлениях о вакансиях

Сколько сотен объявлений просмотрел - ни разу не видел даже упоминания о желаемой научной степени соискателя. И по жизни тоже не вспомню ни одного случая, когда предпочли взять к.т.н. без опыта вместо опытного работника. Степень - не более чем дипломная корочка, только чуть повыше. Имхо.

> если ты работаешь в Политне (неважно на полную, полс или
> четвертьставки), то ты можешь обучаться в аспирантуре бесплатно

Что за бред? Учеба в аспирантуре предполагает работу на кафедре, но бесплатность определяется конкурсным отбором, а отнюдь не тем, где ты числишься.

> Но после окончания, имхо, надо будет отработать еще три
> года.

Тоже бред. А если я не буду работать - мне степень не присвоят?

← →
парамоша (2004-11-19 12:57) [14]

WondeRu

попробуй откупиться. хотя это не так просто как все рассказывают.
или иди в аспиранты раз 5 лет отучился то еще 3 года вытянешь.

Nikolay M. © (19.11.04 12:32) [3]
> после аспирантуры сразу можно претендовать на должность
> руководителя, а не обычного программиста...
Хм. Откуда дровишки?

из жизни... + требования в некоторых крупных НИ фирмах + в объявлениях о вакансиях

Что-то с трудом верится. на своем опыте скажу пишут в вакансиях одно а на деле совсем другое

← →
Суслик © (2004-11-19 12:59) [15]

в законе была фраза :

после успешного (!) окончания.

что считается успешным, я не помню.

← →
NewDelpher © (2004-11-19 13:09) [16]

Можно пойти работать на военное предприятие, тогда тоже не возьмут. Хоть платить будут мало (а молодым специалистам много нигде на платят), зато опыта наберешься. Когда 27 стукнет, можешь искать другую работу.

← →
Ega23 © (2004-11-19 13:33) [17]

А может имеет смысл 11 месяцев отмучиться, а? Компьютерщики там ОЧЕНЬ нужны, без дела сидеть не будешь, поверь.

← →
NewDelpher © (2004-11-19 14:51) [18]

> Ega23 © (19.11.04 13:33) [17]
> А может имеет смысл 11 месяцев отмучиться, а? Компьютерщики
> там ОЧЕНЬ нужны, без дела сидеть не будешь, поверь.

Это не дело, когда 22-х летним инженером будут командовать 19-летние необразованные салаги.

> WondeRu © (19.11.04 12:16)

Лучше иди в оборонное НИИ, парень, там молодежь ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ нужна. Кстати, и в оборонке можно зарабатывать немалые деньги. И тому есть много примеров.

← →
WondeRu © (2004-11-19 14:54) [19]

NewDelpher © (19.11.04 13:09) [16]
на военное предприятие
есть такое предложение, но на за 2500 работать не охота, + тебе не доверят никаких ответственных работ и буду губить свою квалификацию заправлянием принтеров и разборкой старой аппаратуры...

← →
парамоша (2004-11-19 15:10) [20]

Удалено модератором

← →
Ega23 © (2004-11-19 15:13) [21]

Это не дело, когда 22-х летним инженером будут командовать 19-летние необразованные салаги.

Предметную область знаем? "В каком полку служили?" (С)

← →
Ega23 © (2004-11-19 15:18) [22]

Нет, серьёзно: служить тебе всего 11 месяцев, на самом деле не так уж и много. Коли хорошо разбираешься в компах, то на 95% где-нить в Самаре и останешься на сборном пункте. Будешь какую-нить базу по призывникам сопровождать.
Денег платить не будут, это правда. Но есть и другие способы "заработка" в армии (кто служил - тот поймёт). Зато не надо будет в "дурке" лежать и ссаться под себя, чтобы негодным признали. Опять же не будет напрягов с работой (отслужившие имеют примущество перед теми, у кого всего лишь отсрочка).
Подумай, в общем...

← →
MrCorp © (2004-11-19 15:20) [23]

имей в виду:
1. Если пойдешь работать сразу после института по специальности - армия не грозит
2. если закончишь аспу и пойдешь работать по спец. - армия тоже не грозит
3. если пойдешь в аспу, но не закончишь - армия грозит.

1.Нужно устроится по специальности только в государственные организации, утверженные перечнем постановлением Правительства РФ от 30 декабря 1998 г. N 1583. А их там довольно мало.
2.Если в аспирантуре получишь звание кандидата, то в армию не забирают.

← →
WondeRu © (2004-11-19 15:31) [24]

NewDelpher © (19.11.04 14:51) [18]
можно зарабатывать немалые деньги
ракеты на цветмет пилить?

← →
WondeRu © (2004-11-19 15:46) [25]

кстати, у меня почти полупрофессиональный праздник сегодня... день артиллерии...

← →
парамоша (2004-11-19 15:50) [26]

Ура!! я так и быть петарду с ованса сегодня куплю

← →
Суслик © (2004-11-19 15:58) [27]

> [23] MrCorp © (19.11.04 15:20)

ты совершенно прав по поводу списка. Просто та орг, где я работаю сейчас попадает в список, но т.к. я бросил аспу, то все равно :))
Поэтому я и забыл про список

← →
Юрий Зотов © (2004-11-19 16:00) [28]

Аспирантура, как способ отмазки от армии...
Грустно и за одну, и за другую. Дожили, блин..

Юрий Зотов © (19.11.04 16:00) [28]
Аспирантура, как способ отмазки от армии...
ну не совсем так, аспирантура - как способ продвижения по карьерной лестнице...

to Юрий Зотов © (19.11.04 16:00) [28]:
>Аспирантура, как способ отмазки от армии...
>Грустно и за одну, и за другую. Дожили, блин..
А что делать? Я вот сам так, можно сказать, "косил". Ну не согласный я с тем, что государство непременно меня хотело заставить строем ходить... Пришлось изворачиваться.

to Юрий Зотов © (19.11.04 16:24) [32]:
>Так я и говорю - грустно за обе.
В принципе да. И еще за армию. Неконструктивно она поступает. Могли бы, между прочим, находить для выпускников ВУЗов и получше применение, чем хождение строем. Так нет же...

> Могли бы, между прочим, находить для выпускников ВУЗов и
> получше применение, чем хождение строем. Так нет же...

Ну некоторым реально находят. Стоем не ходят и снег зимой не караулят. Но гарантии, что так будет нет никакой.

Видимо, мне повезло больше. И военную кафедру окончил. И в аспирантуру поступил. И ведь по месту работы поступил. И платят не 2500 р. Но это отдельный разговор.

> WondeRu ©
Пора заканчивать с предрассудками насчет работы на гос. или науч. предприятиях.

to Calm © (19.11.04 16:33) [34]:
>Ну некоторым реально находят.
Это типа начальству компьютеры обслуживать или в ворде документы ваять? Так я не об этом.

> Так я не об этом.

Дык не в сказке же живем :)

_iceman_ © (19.11.04 16:36) [35]
Пора заканчивать с предрассудками насчет работы на гос. или науч. предприятиях.
это не предрассудки, к сожалению, у нашего ВУЗа контракт с ЦСКБ Прогресс (не военная тайна;), люди, котоые там работают молодыми спецами больше 3000р. не получают...

По поводу того, что аспирантура забирает много времени - надо найти такую работу, которя бы совпадала с научной деятельностью. Тогда все будет ok.

WondeRu © 5-й курс начался...

Совет тебе - ищи работу, пусть не очень прибыльную, но такую, что-бы на базе этого предприятия можно было и диплом написать и диссертацию.

Кстати, КТН снова в цене поднимаются. У нас специально такого искали на место финансового директора. И еще, часто ценится, что на предприятии работает будущий КТН и, например, я могу уходить в рабочее время по "аспирантским делам" и мое начальство всячески приветствует мое обучение.

Откуп от армии VS. Аспирантура Найти похожие ветки