Информация к размышлению

← →
Ega23 © (2004-10-29 14:15) [80]

Вопрос сложный. Наверное все же немного усмирять, может не в такой жесткой форме.

Я вот в несколько специфичных войсках служил, ты в курсе. Так вот, нам преподавали, так сказать, психологию толпы, учили выявлять и нейтрализовывать зачинщиков (ты его уволок, а толпа постояла да и разошлась) и т.п. Но всё это улетает куда-то очень далеко после того, как тебе в лицо бутылка с мочой попадает. Я думаю, очень мало людей найдётся, которые после такого не озвереют.

В принцыпе, такое спокойствие обьяснить очень просто - организаторы прекрасно понимают, что любой дебош будет использован против них и массово стиражирован по СМИ. Посему всякий экстрим, а с пьянкой тем более - решительно пресекается на корне.

Вот это - правильно. Одобряю. Хотя ТОЛПА - это почище любого наркотика (вспомним, например, рок-концерты).

← →
Ega23 © (2004-10-29 14:18) [81]

С Валентином Матвиенком. :о)

Просто вы, наверное, не в курсе. panov © бы оценил...
Есть у нас губернатор в Питере. Валентина Матвиенко.

← →
Ega23 © (2004-10-29 14:18) [82]

← →
Vovchik_A © (2004-10-29 14:20) [83]

2pppp © (29.10.04 14:15) [79]

Ты уж прости мою лоховатость, но я не понял к чему фраза про сытого и голодного ?

← →
Ihor Osov'yak © (2004-10-29 14:21) [84]

> Нормальное явление.

Нет, это не нормальное явления.
Да, такое явление присутствует, довольно массовое, но это не нормальное. Это во-первых. А во вторых - перенос модели поводения во время приемо-сдаточной стрелки (где Очень_Большой_Начальник вероятнее всего платит деньги - соответсвенно может заказывать музыку по своему усмотрению, а музыкант - максимум - аргументировать в пользу альтернативных вариантов - и то ненавязчиво), на общество - не совсем нормально. Ибо в нормальном обществе должна быть власть для народа, а не народ для власти. Хотя бы потому, что народ кормит власть, а не наоборот.

← →
Ega23 © (2004-10-29 14:23) [85]

Нет, это не нормальное явления.

Я не совсем точно выразился. Конечно же это ненормальное явление. Но вполне объяснимое. Т.е. УДИВЛЕНИЯ у меня никакого не вызывает. Этого, кстати, я ещё в армии выше-крыши насмотрелся...

← →
Vovchik_A © (2004-10-29 14:23) [86]

2Ihor Osov"yak © (29.10.04 14:21) [84]

Игорь :). А ты у нас видел нормальное общество ?

← →
pppp © (2004-10-29 14:24) [87]

>Vovchik_A ©

Как тебе обьяснить. Я в Киев не поеду. Но сам планирую идти после 20:00 к избирательному участку и препятствовать фальсификации выборов, которую готовит власть. И сам могу попасть в такую же историю. Если честно, то мне элементарно страшно. Но я все одно пойду. Я хочу своим детям говорить, что сделал все что мог.
И я буду трезвым. С трезвой женой и друзьями.

← →
Vovchik_A © (2004-10-29 14:28) [88]

2pppp © (29.10.04 14:24) [87]

Тебе лет сколько ? Мозги уже в таком возрасте пора включать. Как собираешься противодействовать фальсификации ? Лично проверять бюллетени ? Наивно это все в высшей степени.

← →
Ega23 © (2004-10-29 14:31) [89]

Как тебе обьяснить. Я в Киев не поеду. Но сам планирую идти после 20:00 к избирательному участку и препятствовать фальсификации выборов, которую готовит власть. И сам могу попасть в такую же историю. Если честно, то мне элементарно страшно. Но я все одно пойду. Я хочу своим детям говорить, что сделал все что мог.
И я буду трезвым. С трезвой женой и друзьями.

А как, извини меня, ты сможешь узнать, что началась фальсификация? Ну КАК? Вот сейчас её не было, а в следующее мгновения она началась? Или, если объявят, что победил Я, то всё сфальсифицировано, а вот если Ю - то всё честно? Или наоборот?

З.Ы. А вот жену брать не вздумай. Это на полном серьёзе.

← →
pppp © (2004-10-29 14:33) [90]

Мне скоро будет 30.
А дракона надо убивать в себе. (C). У нас есть шанс повернуть в сторону демократического государства. И этот шанс может только отвоевать народ.

А на счет фальсификации:
1. Не допусить "братков" к комисси, как это было у нас в Мукачево.
2. Своим присутствием поддержать членов комисси, оказать давление (моральное) на тех, кто собирается делать фальсификацию.

В общем делать то, что уже сделал наш народ 23 числа перед ЦИК.

← →
pppp © (2004-10-29 14:36) [91]

>З.Ы. А вот жену брать не вздумай. Это на полном серьёзе.

Подумаю. Но это не я ее с собой тяну. Она сама этого хочет.

А как узнать, идет фальсификация или нет - не ведаю. Я думаю, что у нас город более-менее благополучный в этом плане.

Кстати, была и такая информация, что из Донецка привезут людей в наши областя. Тоже к избирательным участкам. А зачем?

← →
Vovchik_A © (2004-10-29 14:37) [92]

1. - Вам попробивают головы
2. - Посадят.

← →
Ihor Osov'yak © (2004-10-29 14:37) [93]

2 pppp, Vovchik_A..

о голодном и сытом..

я, имхо, вероятнее весего, больше сытый, чем голодный. Так вот, это мне почему то не мешает разделять точку зрения, проводимой топичным сообщением... Так что здесь все же наверное дело не в критерии сытый/голодный..

2 [82] Ega23 © (29.10.04 14:18)

> Но всё это улетает куда-то очень далеко после того, как тебе в лицо бутылка с мочой попадает. Я думаю, очень мало людей найдётся, которые после такого не озвереют

К счастью, сейчас уже есть понимание, что "менты - тоже люди". И что заграждение - это не противники. Они просто выполняют свою работу. И эта мысль преобладает на всяких околоопозицилнных тусовках. Так что будем надеятся, что все обойдется относительно тихо и мирно.

← →
Vovchik_A © (2004-10-29 14:37) [94]

2Vovchik_A © (29.10.04 14:37) [92]

Вдогонку к 2. - Ибудут совершенно правы, если посадят

← →
Mike Kouzmine © (2004-10-29 14:39) [95]

Есть люди которые занимаются в кружке юных евангелистов имени Белой Богоматери, есть те, кто агитирует за оппозицию имени Дж. Сороса. Но все едино.

← →
Dmitriy O. © (2004-10-29 14:39) [96]

А кто плахой а кто хороший ? Т.е кто за нас (Русских) Ющенко или Янукович ?
Тогда можно будет индефицировать митинг или как сбореще купленных за баксы америкососов. Или как геройскую акцию .

← →
pppp © (2004-10-29 14:40) [97]

>Vovchik_A ©
1. - Вам попробивают головы
2. - Посадят.

Всех не перебьют и не посадят. Нас много.

Меня только удивляет то спокойствие, с которым Вы это говорите. Буднично так.

← →
Ega23 © (2004-10-29 14:41) [98]

pppp © (29.10.04 14:36) [91]

>З.Ы. А вот жену брать не вздумай. Это на полном серьёзе.

Подумаю. Но это не я ее с собой тяну. Она сама этого хочет.

Это мой совет "от души". От человека, который побывал и с той и с другой стороны. Не надо, не бери. А не захочет - запри нафиг дома. А ещё лучше - сам не ходи.

← →
}|{yk © (2004-10-29 14:42) [99]

Mike Kouzmine, Dmitriy O. идете http://www.lleo.aha.ru/na/

← →
wnew © (2004-10-29 14:42) [100]

Есть у нас на работе один француз немецкого происхождения, так он уже всех достал и чем дальше - тем больше. Русским рассказывает какие плохие немцы, немцам тоже самое, но о русских и т.д. По мере того, как уже изрядно всем надоел, соответственно его перестали слушать, а ему кажется, что игнорируют Францию. Даже стал какие-то записки шефу под дверь совать:) Вобщем, совсем крыша съехала. И действительно, пообщавшись с таким человеком, появляется неприязнь к каждому французу.

Я хотел этим провести аналогию между этим кадром, о котором было рассказано и братьями украинцами. Если раньше вызывал раздражение только Marser, то сейчас эти ряды заметно расширились. Даже Игорь Осовьяк, ранее отличающийся сдержанностью в темах по "русско-украинской дружбе", решил пополнить ряды "обиженых".
Совершенно непонятно, чего, вы господа украинцы, добиваетесь? Любви? Но мне уже стало понятно, что эффект абсолютно противоположен - чем больше таких тем вы создаёте, тем больше это будет вызывать негативную реакцию, аллергию, но уже не к веткам созданным вами или тем веткам, которые часто скатываются к вопросам русско-украинской дружбы, а к вам именно и через вас на всё украинское.

← →
Ega23 © (2004-10-29 14:46) [101]

К счастью, сейчас уже есть понимание, что "менты - тоже люди". И что заграждение - это не противники. Они просто выполняют свою работу. И эта мысль преобладает на всяких околоопозицилнных тусовках. Так что будем надеятся, что все обойдется относительно тихо и мирно.

Возьмусь предсказать. Найдётся десяток тихеньких неприметных мужичков, которые в определённый момент кинут камень, а то и , не дай бог, стрельнут в пацанов, которые стоят в оцеплении. И тогда начнётся тако-о-е-е...
И что самое прискорбное, неизвестно кому это более выгодно будет. Партии власти, которая изобразит это как бессилие оппозиции, мол, мы выборы выиграли и теперь им ничего не остаётся, как массовые беспорядки учинить. Или Оппозиции, которая скажет, что выборы выиграли мы, но партия Власти решила силой удержаться у руля.
И это страшно.

← →
Ihor Osov'yak © (2004-10-29 14:46) [102]

2 [86] Vovchik_A © (29.10.04 14:23)

> Игорь :). А ты у нас видел нормальное общество ?

Пока - нет. Но также не видел причин, из-за которых нельзя сделать попытку сделать общество более нормальным.
Хотя бы в части недопущения [92] Vovchik_A © (29.10.04 14:37)

кстати, относительно [92].
Как я догадываюсь, ты согласен - что по большому счеты мы сейчас в дерьме - см. [92] - ибо если я вішел защитить свое констуционное право - а мне - см. [92] - то иначе, чем дерьмо - я єто назвать не могу.
Но я так понял - твой выбор - пускай дальше будет дерьмо. Мой - несколько иной.

Относительно "Вам попробивают головы" + "Посадят". Если нас будет много - не посмеют. А будет много - таки факт. Это во первых. А во вторых - "менты - тоже люди".

← →
}|{yk © (2004-10-29 14:46) [103]

-Чего вы от меня добиваетесь???
-Любви. Как мой школьный приятель Костя Остенбакен от моей же школьной подруги Инги Зайонц.
:)
Никто от тебя лично ничего не добивается. Ни любви, ни уважения, ни признания. Не нравится - не ешь :)
"Каждый русский шовинист, как только дело доходит до украинского вопроса " (с) не помню кто

← →
Danilka © (2004-10-29 14:49) [104]

[100] wnew © (29.10.04 14:42)
> Даже Игорь Осовьяк, ранее отличающийся сдержанностью в темах
> по "русско-украинской дружбе", решил пополнить ряды "обиженых".

Да, вроде, здесь нет обиженых на Россию. Разве что }|{yk, но он написал, что не обвиняет русских (правда, одно другое далеко не всегда исключает). :)

А вобщем, не особо и страшные эти ветки про украинские выборы. Ну хочется им пообсуждать пущщай, помница, когда в России выборы были, тоже здесь ветки возникали. Обычно я в них просто не захожу, сюда что-то заглянул.

← →
Vovchik_A © (2004-10-29 14:49) [105]

2Dmitriy O. © (29.10.04 14:39) [96]

Хоть ты, придурок, невы... Гм... не выделывайся. Про тебя давно все известно.

2pppp © (29.10.04 14:40) [97]

>Всех не перебьют и не посадят. Нас много.

Наивно. Пара-тройка гранат со слезоточивым газом вылечат вас до следующего рецидива.

>Меня только удивляет то спокойствие, с которым Вы это говорите. Буднично так.

Повидал я много...

Что касается агитации за В. Ющенко... Глубоко его уважаю как специалиста. Его место в НБУ, а не в политике. Именно там он на своем месте. Говорю как профессионал со стажем. Уважаю его, но голосовать за него не буду. Не нужно ему это.

← →
Ega23 © (2004-10-29 14:50) [106]

wnew © (29.10.04 14:42) [100]

Послушай, не надо с фигнёй лезть. Если ты считаешь, что у меня неприязнь ко всему украинскому, то позволь тебя разубедить.
И, кстати, где ты видишь тут "украино-российский" конфликт?

← →
pppp © (2004-10-29 14:50) [107]

>Ega23 ©
Спасибо за совет.

>Dmitriy O. © (29.10.04 14:39) [96]
А кто плахой а кто хороший ? Т.е кто за нас (Русских) Ющенко или Янукович ?
Тогда можно будет индефицировать митинг или как сбореще купленных за баксы америкососов. Или как геройскую акцию .

За русских никто. Это внутренние разборки. Есть просто кандидат от бандитов, дважды судим (Янукович), и Ющенко, который пока что нигде не замарался, кроме как попытки отобрать деньги у бандитов. Власть явно поддерживает Януковича. Также, возможно его поддерживает народ в Донецке, откуда он родом.

Путин поддерживает Януковича. Хотя, может быть испугался замараться и не остался еще на 2 дня, как планировал. Исходя из этого, Янукович, может быть, для вас хороший.

Меня никто не покупал. Ни с одним агитатором Ющенко я не встречался.

← →
wnew © (2004-10-29 14:52) [108]

Danilka © (29.10.04 14:49) [104]

> А вобщем, не особо и страшные эти ветки про украинские
> выборы.

Понятно. Значит ли это, что теперь немцы здесь могут тоже обсуждать свои выборы да ещё и на немецком языке, попутно обвиняя русских за то, что они навешали им в 45м?

Янукович- американский ставленик. А митигнг был организован на американские бабки его жены подполковника ЦРУ.

[103] }|{yk © (29.10.04 14:46)
Не знаю, что такое шовинист, вероятно что-то плохое? :))

На самом деле, каждый русский (или француз, или немец, или африканец или украинец) через какое-то время (в зависимости от терпеливости) начнет бросацца зубами на шею укаинцу (или русскому, или французу или немцу) если тот ежедневно будет ему тыкать - "вы плохие и негодные вы нас тааак ненавидите, я все-все про вас знаю! а ваши предки ваще моих крестьян уничтожали!"

[108] wnew © (29.10.04 14:52)
Было-бы здесь десяфток постояльцев из Германии, так-бы и случилось, наверняка :))

2Ihor Osov"yak © (29.10.04 14:46) [102]

> Но я так понял - твой выбор - пускай дальше будет дерьмо. Мой - несколько иной.

>Относительно "Вам попробивают головы" + "Посадят". Если нас будет много - не посмеют. А будет много - таки факт. Это во первых. А во вторых - "менты - тоже люди".

Игорь, мастак ты, я вижу, ярлыки лепить. Ты что собираешься защищать ? И каким образом ? Пойди проголосуй и иди домой. Ты свое решение выполнил. А давить на других и советовать им , что им делать - не имеешь права. Это свободное волеизъявление.

Удалено модератором

Кстати, оригинальная идея. Оккупировать пару тихих шведских сайтов и перенести разборки туда.

2 Vovchik_A © (29.10.04 14:56) [113]

Вова, плиз, выбирай выражения. А то см. [110].

2 Dmitiy O.

Дима, правда, шёл бы ты отседова.

}|{yk © (29.10.04 14:42) [99] Еще, судя по саге о героях имени борца за справедливость Сизифа, пишут друг другу и несчастным безбожникам письма счастья : "перепиши это письмо 20 раз, отошли их 20 жертвам и будет тебе счастье. (победа Ющенко-Сороса, вернее Сороса-Ющенко)

Ega23 © (29.10.04 14:59) [117]
А это и не требуется! Сей факт сам по себе вызовет такой резонанс, что перь-аводчики сами найдутся, из чуждой среды ткзать.

Америкосы уже купили грузию и грузин. теперь хотят купить Украину и украинцев. Вот только хватит ли денег у ЦРУ ? Спрос на зеленые огромен судя по митингу.

Блин, ну почему мою тему воспринимают как межнациональные разборки? Да я не против русских. Мы живем в разных странах. Мы с вами соседи.
Я всегда прикалывался: у меня в школе было 3 лепших друга - русский, еврей и казах.

Информация к размышлению Найти похожие ветки