Информация к размышлению

← →
pppp © (2004-10-29 11:31) [0]

Вот такое письмо пришло ко мне. В целом информация совпадает с той, которая прошла по http://www.korrespondent.net, http://obozrevatel.com.ua.
Сообщение большое, разбито на части.
Кому надоест читать описания митинга, перейдите сразу к строкам, начинающимся с {=====================}. Здесь самое главное.

Советую прочитать правду о митинге который был 23 октября!!!
Случайно нашел в сети!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Первое, что я хотел бы сказать - это СПАСИБО!!! ОГРОМНЕЙШЕЕ
СПАСИБО всем тем, кто был рядом со мной от самого начала до
самого конца, тем, кто ушёл из под ЦВК после пяти часов (!), кто
вместе с народными депутатами от Нашей Украины таки смог
"зарубить" этот МИЛЛИОН "с хвостиком" (по некоторым данным
даже три миллиона) бюллетеней, которые собирались отправить в
Россию (а это ещё кто знает, могли бы и тут посадить людей заполнять
- зачем лишние деньги тратить), чтоб там "помочь" нам избрать
"правильного" (по понятиям) президента. Вопреки времени (18
часов!!! на ногах, для тех, кто пришёл в 11 на митинг), вопреки
начавшему капать дождику, вопреки холодному ветру (под конец
ночи людям пришедшим в лёгких курточках было просто до жути
холодно), вопреки голоду и жажде (большинство последний раз что-то
ело/пило намного ранее 11-ти), вопреки моральному и
психологическому давлению (всевозможные провокаторы и
чиновники пытались отправить людей домой и даже "нашоукраинцы"
рекомендовали "тем, кто устал" [а кто не устал!] идти домой), а
главное - вопреки БАНДИТСКОЙ ВЛАСТИ, что послала на нас
переодетых ментов с молотками, бутылками, палками и ножами - МЫ
ВЫСТОЯЛИ!!! Мы одержали очень большую победу и показали всей
стране, всему миру, что ВЛАСТЬ БОИТСЯ НАРОДА, БОИТСЯ ИБО
ЧУВСТВУЕТ, ЧТО ДО ЕЁ КОНЦА ОСТАЛИСЬ СЧИТАННЫЕ ДНИ!!!
Я благодарю этих бабушек, которых даже мы просили уйти, но они не
шли - "не дадим бандюку прийти к власти", "будем стоять сколько
надо - до 31-го, если придётся", "вы ж наши диткы - мы вас тут самых
не лышымо"... вот только часть того, что можно было услышать от
них после того инцидента - позор тем, кто думает, что вот "старики -
дураки, возрастной ценз сверху" и всё такое. Да наши старики и
старушки самые лучшие в мире - таких во всём мире не найти!!!
Кроме того, именно тогда - в ту жуткую субботнюю ночь, я наконец-
то увидел и поверил в наш НАРОД, в то что ВЛАСТИ НАС НЕ
ПОБЕДИТЬ!!! Одной из самых "популярных" речёвок на митинге
была следующая: "Схид и Захид РАЗОМ!!!" - её кричали и сумчане, и
харковчане, и франковцы, и закарпатцы, и львовьяне, и киевляне. И
слова Ющенка таки правда: "...нет сейчас схидняков и западняков, а
есть бандиты, которые хотят сохранить власть и честные люди..." И
ещё: голоса у украинских женщин самые лучшие в мире - слышали
бы как они пели... Весь митинг им подпевал, но даже после
многочасового стояния на холоде, после всех этих лозунгов и прочего
- я не верующий, но это и впрямь было ангельское пение. И ещё...
Ладно, теперь обо всём по порядку.
Начнём с того, что во-первых, я не принадлежу абсолютно ни к какой
организации или партии и особо никакой из них не симпатизирую, во
-вторых не люблю ходить на митинги за деньги и никогда деньги на
митингах не брал, хоть на митингах побывал многих. Отчасти это из-за
того, что беря деньги ты как бы возлагаешь на себя какие-то
обязательства (например, стоять там-то или делать то-то), отчасти из-за
того, что просто ощущение тогда какое-то такое... не совсем приятное.
Собственно и на этот митинг мне предлагали деньги, даж за 50 грн. в
эту самую охрану, которая как оказалось потом была организована
просто отстойнейше - побегали с повязками на носу, взявшись за
руки, походили с важным видом, бабки получили - и разбежались
(сорри, естественно это относится не ко всем - несколько человек из
охраны были с нами до конца, да и тех провокаторов с шашками и
камнями тож охрана задерживала), вобщем пришёл я абсолютно
самостоятельно с приятелём. Дабы получить общую картину митинга
мы несколько раз прокурсировали Крещатиком от Бессарабки до
Майдана и назад. Даж я был в шоке сколько пришло народу - это что-
то. По-моему было даж не 100 000, а порядка 150 - 200 этих самых тысч
(я просто сравнивал с количеством людей на Вече и если там было 30
-40 тысяч, то на площади Л. Украинки собралось раз в 5-6 больше).
Кста, те кто просто пришли на Майдан толком-то ничего и не видели -
возле Бессарабского народу (да и флагов) было намнооого больше.
Настроеньице ясно было "на ура" - действительно Ющенко -
Народный Президент, теперь это никто оспорить не сможет - это
увидит Киев, это разнесут по всем городам и весям участники
митинга. Вобщем, в конце-концов мы двинулись с той толпой, что
шла через Европейскую, двигаясь рядом с головой колонны.
Многоголосое "Ющенко!" слышали и ощутили, наверное, многие,
особое внимание уделили КабМину, где немало покричали "Ганьба!",
"Бандытам - тюрмы!", "Ющенко - наш Президент!", затем была
милиция, затем штаб Янека, завод "Арсенал", высотные стройки с
которых махали рабочие, побросавшие работу и которым в ответ
махала толпа и летело многоголосое "Ющенко!" По дороге к нам
присоединилось очень много людей, останавливались машины,
водители просили флажки и ленточки (помню, возле Бессарабки
остановился "навороченный" джип, оттуда высунулась "вся из себя
такая" дама, посигналила, попросила флажок и поехала дальше, махая
из окна флажком, и радостно давя на клаксон), что главное -
практически не было хмурых лиц: бабушки, студенты, "важные
мужчины" в очках, все улыбались, каждый хотел иметь хоть кусочек
оранжевой символики - её вешали на шею, вдевали в петлицы, вязали
вокруг головы, на рукав, просто несли в руках. Вся улица
превратилась в оранжевое море, улыбающихся человеческих лиц.
Немножко смешно (не воспримите превратно, просто так выглядело),
смотрелись "охранники" с бордовыми повязками, бежавшие по
краям, взявшись за руки, но это тоже органично вписывалось в
царившую атмосферу. Затем мы вышли на площадь... Море людей -
нет, целый океан людей - это ли не ответ тем, для кого "все они
одинаковы", да ни за какие деньги не соберёт Янук (или любой другой
кандидат

← →
вразлет © (2004-10-29 11:33) [1]

информация к удалению

← →
pppp © (2004-10-29 11:33) [2]

) столько людей, столько искренных людей, которые хотят
видеть свою страну действительно Нашей, а не Ихней Украиной. Был
Петрененко, которому подпевали очень многие, даже те, кто не знал
слова: "...мені не можна не любити, тобі не можна не цвісти...",
"...Україно .......... вірне серце твого сина я несу тобі до ніг....",
"...ще наша молодість при нас, а те чи варте наше діло, те скажуть люди,
скаже час..." - вот то, что я запомнил. Потом было выступление
Ющенко (тут комментарии просто излишни, отмечу только, что он
всё ещё полностью не поправился, но чувствовалось, что ему уже
намного лучше), а на жидкокристалических мониторах пробегали
многоплановые кадры площади - люди наконец-то смогли увидеть
насколько же их много!!! Это просто надо видеть - вообразить это
просто невозможно. "13тыс." - в официальных ментовских протоколах
просто смешны!.. Когда скандировала эта толпа, то даж евроокна в
ЦВК, я думаю, не спасали. Надо было видеть перепуганные рожи
чиновников, которые наверняка ничего кроме "официальных"
каналов никогда не смотрят и никогда даж представить не могли, что
может быть ТАКОЕ!!! С 90-91 годов в Украине не собиралось столь
массового митинга. Это вам не "студенты по 10 грн.", это люди,
которым попросту не давали доехать до Киева, у которых на пути к
этому митингу стояли такие преграды, которые никто и никогда бы не
стал преодолевать из-за одного человека. Все знали - не за Ющенка мы
тут, за свою свободу и человеческое достоинство, за право быть НЕ
РАБАМИ БЕЗМОЛВНЫМИ, а ЛЮДЬМИ. Бабушка из Межгорья (село
высоко в горах, где кроме официальных каналов ничегошеньки не
показывают) долго рассказывала мне о том, что "сыночку - та ци
нелюды такэ роблять, щоб ми сюды не дойихалы..." Представляете, что
такое для этой бабушки преодолеть все эти километры, с ментовскими
постами через каждые 10 км, но она приехала, а многие из вас
остались дома. Не стыдно?.. Я говорил с людьми из Сум из Черкасс, из
Керчи, из Харькова, из Донецка, из Ивано-Франковска, из Николаева.
Всем им нелегко дался путь на этот митинг, особенно старшим
людям, но они всё равно пришли. Были люди и по 70 лет, и по 50, и по
40, и по 30, и по 20, и дети. Были русскоязычные и украиноговорящие,
западные и восточные, северные и южные, интеллигенты, рабочие и
селяне, богатые и бедные, все!.. ЮЩЕНКО - НАРОДНЫЙ
ПРЕЗИДЕНТ!!! Именно эта фраза витала в воздухе объединяла людей
и взрывалась многотысячным гласом народа... Пусть слышат все -
чиновники, менты, "донецкие". Ющенко - Наш Президент. Вы можете
сто раз подделывать голоса, фальсифицировать бюллетени, но зек в
этой стране президентом не станет. Народ знает кого выбирать - знает и в глухих сёлах и больших городах, трёхкомнатных квартирах и
сельских хатах, народ знает!..
Потом была эта провокация - кто-то кинул шашку с каким-то
химическим вонючим дымом, кто-то принялся бить окна камнями.
Провокаторы были одеты в ющенковскую символику, вот только
"Так!" на некоторой из неё было написано белым, а не чёрным. На
призывы к милиции задержать уродов, откликнулись всего несколько
молоденьких сержантиков, которые очевидно были "не в курсе" или
просто совесть у них ещё была. Когда один из милиционеров схватил
убегающего провокатора тот крикнул - "Не трогай - я свой!" - весьма
показательно, неправда ли?.. Несмотря на это, при помощи простых
митингующих, добровольной охраны митинга и честных
милиционеров, шестерых "товарищей" удалось задержать. Также,
люди говорили, что рядом тусувались "братчики" Корча, но
учавствовали ли они в провокациях я не знаю, видеть - не видел. А вот
затем произошла главная ошибка организаторов - распущенная
охрана радостно разбежалась по домам (по крайней мере большая
часть) пропивать полученные практически "на шару" гривни (по 50,
если не ошибаюсь?), а один из депутатов сообщил со сцены, что
сейчас идёт заседание ЦВК насчёт учреждение 420 избирательных
участков в России и это при том, что на прошлых выборах их там
было то ли 8, то ли 38 (я толком не расслышал), но однозначно менее
40-ка и это при том, что депутатам отказались показывать заявления
граждан, на основании которых это решение собирались принять.

← →
pppp © (2004-10-29 11:34) [3]

Граждан призвали "не расходится", дабы морально поддержать
депутатов. Всё-то хорошо, но охраны-то у митинга уже не было, тем
более, что многие участники ушли сразу после выступления Ющенка.
Потом вышел Порошенко и сообщил, что благодаря нам,
перепуганные ЦВКшники передали наконец-то (хоть должны были
ещё неделю назад) депутатам (хочется заметить одно - а где были,
например, СПУшники в то время, когда решался вопрос
фальсификации миллионов бюллетеней?) для ознакомления
депутатам от Нашей Украины заявления граждан на создание этих
самых участков, где даже по предварительным данным было
ОГРОМНОЕ количество нарушений и фальсификаций. Порошенко
также сказал, что решение о созданнии участков комиссия может
принять только до 00:00 24 октября, затем по Закону НИКАКИЕ
участки создаваться не могут. "Сейчас мы ознакомляемся с
документами, скоро должно начаться заседание комиссии... Кто устал
можете расходится, остальных бы попросил остаться до принятия
решения..." После этого Порошенко ушёл проверять документы с
прочими депутатами... На некоторое время появился Кивалов - глава
ЦВК, но сказать народу ничего не смог/не захотел и потому под
тысячеголосые крики "Брехни - ни!", "Фальсыфикацийи - не
пройдуть!" и "Ганьба!" быстренько скрылся в здании. Тем, кто не в
курсе, митингующих отделял от здания стоявший где-то на расстоянии
20 метров от него переносное, разборное заграждение из железных
прутьев, чуть выше пояса высотой. За ним стояло с полтора-два
десятка ментов (могу ошибаться). Народ покричал "Милиция с
народом" - на что некоторые милиционеры ухмылялись скептически,
некоторые просто улыбались, а некоторые прятали глаза то в землю,
то в небо. Затем были "Ющенко - Президент!" - это звучало даже
громче, чем на митинге, нас тогда оставалось несколько тысяч, но
кричали мы более дружно и слажено, потому за счёт резонанса звук
был такой - это надо было слышать. Я подкинул, а народ подхватил
такие вещи, как "Волю Пятому Каналу!" и "Украине - вильна пресса!"
- это было даж весело - народ придумывал лозунги, которые отвечали
их взглядам и бросали их в народ, а народ либо подхватывал, либо
игнорировал речёвки, в зависимости от того выражали ли они взгляды
большинства или нет. "Гэть чотырыста дильныць!", "Украина бэз
Москвы!" (это, кстати кричали и донеччане и харьковчане,
естественно, имелся в виду данный конкретный случай), "Бандытам
тюрмы!", даже старое доброе "Кучму - гэть!" (кстати, о Януковиче
никто не посчитал достойным и вспоминать - чего о нём кричать, если
с ним и так всё ясно). Потом ожидание принялось затягиваться и в ход
пошли следующие лозунги: "Нас багато - нас вам не злякаты!",
"Будэмо стояти - нас нэ залякаты!" - в ответ на провокаторов с
бритыми головами и в кепочках, с самодовольными усмешками
шнырявших туда-сюда и "уговаривавших" людей пойти домой, затем
"Рішення!!!" и "Кивалов - выйды до народу!!!" Естественно, вышел не
он, а сначала какой-то чиновник, сообщивший, что "всё Ок, можете
расходится". Затем вышел Тарасюк и сказал, что комиссия
откладывает своё заседание, что среди документов 90% нарушений -
написанные одной и той же рукой заявления из разных городов
России, заявления от 13-ти летных девочек, заявления, в которых
проставены номера российских паспортов и прочая, и прочая. Он
также повторил, что решение они должнв принять не позже 12-ти, но
оттягивают пока, а также порекомендовал расходится, ибо "могут
произойти провокации"... Много народу ушло как раз в этот момент и
нас осталось пару сотен. Студентов осталось очень мало, по большей
части остались бабушки, пожилые мужчины интеллигентской
внешности, люди средних лет. Мужчина за сорок, из первого ряда
уговаривал людей не расходится, "...потому, как судьба страны
решается помимо прочего и именно в это время, в этом месте...",
учитывая количество бюллетеней, которое могло быть
сфальсифицированно и ту торопливость, с которой власть лепила эти
липовые заявления, у него были основания так говорить. Какая-то
бабушка заметила, что "...от бандитская власть...", ей ответил мужчина
"...какой народ, такая и власть...", на что какая-то женщина ответила:
"...те, кто сейчас здесь стоят - это народ, а те кто по домам сейчас..."

← →
pppp © (2004-10-29 11:35) [4]

Где-то рядом какой-то писатель рассказывал о книжке, которую
собрался выпустить о Иеремии Вышневецком, кто-то дискутировал о
истории, многие говорили о политике, одни люди знакомились,
другие вдруг с удивлением узнавали, что живут в одном городе или на
одной улице в Киеве, одна женщина вообще встретила знакомую,
которую не видела уже несколько лет. Все уже узнавали друг друга в
лицо, ставали как-то ближе, не так как на том, "большом" митинге.
Всех объединяло упорство достоять до конца и не дать
фальсифицировать выборы, чего бы это не стоило. Было уже темно,
капал мелкий, но противный дождик, болели ноги, охрипло горло,
хотелось есть, пить, а чинуши всё откладывали заседание и
откладывали, сначала до восьми, затем до десяти. Высказав
практически все возможные лозунги "на тему", причём высказав не
жалея лёгких, народ перешёл к песням. Наверное впервые за время
Независимости Украины, народ так искренне пел Гимн своей страны.
Без фанфар и барабанов, без праздничной мишуры, без пафосной
наигранности, а от всего сердца, веря в каждое его слово: "Ще не
вмерли України ні слава, ні воля, ще нам браття українці усміхнеться
доля, згинуть наші воріженьки як роса на сонці, запануєм і ми браття у
своїй сторонці! Душу й тіло ми положим за свою свободу і докажем,
що ми браття козацького роду!" Потом пели "Ой у полі червона
калина..." Конечно, слова знали не все - на Востоке эту песню мало
слышали, но даж люди, которые не знали, пытались подтягивать,
"угадывая слова", а уж повторение припева звучало просто
громогласно: "А ми тую червону калину підіймемо, а ми нашу славну
Україну, гей-гей, розвеселимо!" Потом пели "Реве та стогне Дніпр
широкий..." на слова Шевченка - странно, но знали почти все - видать
в школе учили - это надо было слышать... Там ещё мелодия такая, то
взлетает вверх тонкими верхними нотами, то обрушивается вниз
баритоном - как у них там окна не повылетали?... Очень красиво
получилось - не хуже, чем у хора... Пели "Ой, на горі та й женці жнуть,
а попід горою яром-долиною козаки йдуть..." - это тот козацкий марш,
который играет часто на выступлениях Ющенко. Пели также
множество других украинских песен - кто какую знал, такую затягивал,
а народ пытался подтягивать насколько знал слова или хотя бы припев
- оказалось всё-таки украинцы знают очень много песен. Особенно
порадовало то, как все дружно пели (по крайней мере пытались)
песню Украинской Повстанческой Армии (УПА) "Ой у лісі, на
полянці, стояли повстанці..." Запевалой среди мужчин был какой-то
полный мужчина в костюме "с иголочки" явно не самом дешёвом -
толи предприниматель какой-то толи чиновник - пел классно, так же
был примечательный дядька в вышиванке, с "козацькими вусами" и в
"козацькій шапці". Русскоязычные, украиноязычные, восточные,
западные - это всё фуфло медведчуковское. Есть бандиты и есть
честные люди - это факт. Было много вообще странных, но радующих
вещей - например, ещё с того времени когда выступал Ющенко, ходил
по площади дедок в широкополой соломенной шляпе, сельской
одежде и с сумой - живое воплощение какого-нибудь бродячего
философа времён несколькосотлетней давности. За всё время, как мне
кажется, он не произнёс ни слова. Его никто ни о чём не спрашивал,
он ни с кем не заговаривал (может я и ошибаюсь, но это только из
того, что я видел), а в руках у него был портрет Кобзаря - Шевченка.
Человека из которого советская власть сделала "идола-
революционера", к творчеству которого появляется какое-то
отторжения после надуто-пафосных "вещаний" училки литературы в
школе, но который всегда был со своим народом, как бы его не
гнобила власть. Не то ли же самое, что у нас происходит сегодня?...
Так вот и ходил этот дедок с этим портретом показывая его всем
вместе, никому конкретно и в то же время каждому. Лично меня
тронуло - такая себе "молчаливая совесть нации"... Мне показалось
именно так... Становилось всё темнее и холоднее, но народ пошёл на
принцип - "они решили дождаться пока мы все разойдёмся - нетушки,
до полуночи никто не уйдёт..." В 10 заседание комиссии так и не
началось - была в очередной раз "оголошэна пэрэрва"... Можно
только догадываться какая рубка творилась внутри - веть было ясно
видно, что документы фальсифицировано - пахло служебным
подлогом, кроме того народ на улице... Но на помощь приехала
подмога в виде депутатов СДПУ(о) и Регионов Украины. Наверное
кто-то из комиссии звякнул им - "приходите, а то мы тут щас
сдадимся..." И, наверное, именно в одну из их "светлых голов" пришла
идея "убрать отсюдова несговорчивых демонстрантов..." Естественно
"Ганьба!" провожала их аж до самого входа... Затем появилось
больше подозрительных типков, которые мялись в толпе, но полторы
-две-три (точно сказать не могу) сотни демонстрантов уже друг друга
более-менее знали и поэтому этих типков быстренько "выжимали"
прочь. Впрочем в воздухе уже повисло напряжение частично от
этого, частично от того, что стояла относительная тишина, ибо кто-то
сказал, что по закону кричать и нарушать спокойствие после 10-ти
нельзя - могут менты разогнать, кроме того перед этим по улице
справа (если смотреть стоя спиной к ЦВК) налево промчалась с
дюжина машин с мигалками. Кто-то нервно пошутил: "...вот туда нас
сейчас и будут загребать..."Какая-то женщина звонила домой, чтоб
сказать дочке, чтоб приготовила отцу ужин, потому как она сегодня
может не вернуться...", кто-то по телефону уговаривал жену не
волноваться, бородатый дяденька позвонил на Пятый Канал, просил
прервать фильм с экстренным выпуском, в котором призвать людей
прийти на митинг, помочь нам "ведь осталось совсем немного
времени до двеннадцати достоять, а тут нас мало и провокаторы
собираются... или хотя бы камеру прислать...", долго пытались
доказать, что это не провокация... Насколько я понял, нашу просьбу
не выполнили, хоть и заверили, что вроде они это сделают... Пятый
канал с камерой таки появился.... но уже ПОСЛЕ... было несколько
обидно, всё же мы не забыли поддержать и их также на нашем
митинге... Было тревожно, люди устали...
{=====================}
{=====================}
{=====================}
{=====================}
{=====================}
но и предположить того, что
будет далее никто не мог. Все думали, что нас приедут забирать
менты... Менты таки приехали, но не "забирать"... Всё началось около
11:15, 11:20 - видимо кое-кто таки хотел успеть до 12-ти и мы ему
здорово мешали. Получив какое-то указание по рации, большая часть
милиции вдруг ушла куда-то налево (если смотреть в сторону здания
ЦВК) и исчезла за ёлками. Народ сразу понял, что видимо сейчас что-

← →
pppp © (2004-10-29 11:35) [5]

то будет, начали кричать: "Милиция вы куда?.." "Попрятаться решили
трусы?.." и т.п. и тут началось... Кто-то успел крикнуть: "Люди,
донецкие братки идут! Все назад!", но... То что называлось в
официальных докладах "быстрым шагом" было банальным налётом
бизонов. Сколько их было я не видел - я стоял ближе к ограждениям.
По ощущениям 50-100 "братков" с зверскими харями молча с разгону
влетели в толпу абсолютно неготовых людей, по ходу лупя молотками,
бутылками, говорят у некоторых были ножи всех на ком видели
оранжевую символику, кто держал оранжевый флаг, да в конце-
концов всех подряд. Учитывая то, что ряды демонстрантов к этому
времени очень поредели, им удалось на одном дыхании добежать до
ограждения завалив большинство людей (на меня упала какая-то
женщина, потом влупили по почкам, потом я отскочил назад, вокруг
народ кричал "Милиция! Милиция! Защищай народ!" Оставшиеся
двое-трое ментов неловко пытались изобразить, что они не просто
"стоят и смотрят..." Ещё перед тем, как большинство мужчин успело
подняться, эти товарищи в чёрных куртках развернулись и принялись
улепётывать, по ходу лупя всех, до кого могли дотянуться и несясь
прямо по людям. На земле осталась лежать женщина, ещё несколько
человек. У многих были разбиты головы, досталось почти всем. По
моим ощущениям всё это произошло чуть ли не в несколько секунд -
во всяком случае такое было ощущение. Никто толком не успел и
опомниться. Затем мужчины принялись строится , чтоб отразить
повторное нападение, которого все ожидали, женщин всех попросили
отступить за ограждение под охрану той парочки милиционеров. Если
б эти сволочи вернулись бы к этому моменту, жертв было бы
намного больше... и с их стороны тоже. "Качков", спортсменов и т.п.
среди нас не было (или почти не было) - самые обыкновенные люди,
которых можно встретить на улице собирались противостоять
вооружённым уродам, но никто не боялся. Обида какая-то была, что
вот так вот... как-то глупо всё получилось... злость была... народ просто
не мог поверить, что такое происходит не в каком-нибудь
Туркменистане, а здесь - с ними... Много народу разбежалось,
впрочем многие тут же вернулись, как только мы начали призывать
всех вернутьсь, не бояться и достоять-таки до конца: "этим уродам нас
не сломать"... Ещё раз преклоняюсь перед мужеством этих людей.
Затем как-то очень быстро... подозрительно быстро приехали
"скорые"... туда тут же отправили раненных... по ходу выяснилось, что
как минимум одного урода удалось поймать - какой-то дядя рядом со
мной рассказал как они ещё с одним человеком завалили одного
урода и сдали ментам, остальных догнать не удалось. Менты даж и не
пытались... Впрочем задержанного приняли и оттащили в ЦВК. Потом
выяснилось, что задержали ещё двоих, появились депутаты, пресса -
масса эмоций, масса неразберихи... Тут выходит Порошенко и несколько
других депутатов и оказывается, что у задержанных нападавших найдены
ментовские документы и табельное оружие. От такого народ просто офигел,
"власть - убийца", "менты - бандиты" и тому подобное... И тут вдруг откуда
ни возьмись (я
так и не понял откуда они вырисовались) появилось человек 7-8
(может и более) "Беркутовцев" в шлемах и этих ихних здоровенных "дутых"
бронежилетах. Народ принялся кричать "где вы были раньше?!!", а потом
оказалось, что эти уроды во-первых пытаются не пустить народных депутатов
на заседание ЦВК, пытаясь без них принять "нужное решение", во-вторых
пытаются пролезть внутрь сами с тем, чтоб забрать "своих". Сообщения про
то, что "депутати зламали" или "вибили двері" меня, мягко говоря,
удивляют. Двери как стояли на месте, так и стоят. Может замок, конечно, и
повредили, но это скорее "беркутовцы", чем депутаты... Естественно, от
такой наглости люди пришли в ярость - их только что жестоко побили, они
задержали преступников, а эти уроды хотят их вывести и концы в воду. Кроме
того, в ответ на показанное удостоверение депутата и законное требование
пропустить, "беркутовцы" навешались на Порошенка и принялись его куда-то
тянуть. Тут появился Ющенко, его прикрывала охрана, но эти сволочи чего-то
и к нему жались. Естественно, что тут народное терпение кончилось и этих
"беркутовцев" - вы бы видели их круглые от страха глаза, размером с
блюдца, когда этих здоровенных полсотни килограмовых бронированных уродов
люди просто хватали и вышвыривали с крыльца ЦВК крича "Гэть! Повэртайтэсь
додому! Пошли домой, суки!" Парни побежали, помогли стащить с Порошенка
трёх "беркутовцев" и посталкивали их к чёртовой матери вниз. Последний из
этих "героев", со сдвинутым на бок шлемом и абсолютно обезумевшими глазами

← →
pppp © (2004-10-29 11:36) [6]

усатый дядька еле ушёл пинаемый и толкаемый со всех сторон и то только
потому, что Порошенко сказал отпустить. Бабушки разорвали б его иначе на
части - и броня не помогла бы. Затем люди окружили Ющенка, довели его до
машины и проследили, чтоб он нормально уехал. Затем в силу того, что менты
все куда-то исчезли, а провокации могли продолжиться, люди организовали
"живий ланцюг" вокруг входа в ЦВК, взявшись за руки и встав в несколько
рядов. С этого момента все от полковника милиции, замминистра, народных
депутатов и до репортёров, а также следователей прокуратуры, должны были
показывать нам, простым людям свои удостоверения, с тем, чтоб пройти
внутрь, плюс подзывался кто-то из народных депутатов и с ним обсуждалась
необходимость пребывания того или иного лица внутри ЦВК. Большое
количество провокаторов и просто тёмных типков крутящихся поблизости ушли
ни с чем. Люди держались из последних сил - стало холодно, ноги просто
"отваливались", хотелось есть, пить, спать, но никто не уходил. За нами в
"живой цепи" стояли две девушки - им просто надо поставить памятник - это
героизм, не иначе. Не всякий мужик выдержал бы то, что выдержали они. Все
друг друга поддерживали, депутаты съездили привезли людям воды, а те
находили в себе силы смеяться над тем, что вот - "повод попробовать
депутатскую воду " - не минеральная и не газированная, с виду самая
простая вода, она стоила по 15 грн. за бутылку. Кто-то делился печенькой,
кто-то шеколадкой, кто-то принёс каких-то длинных хлебцов, которых все
ломали и передавали по рядам далее и ели. Никто не знал чем это всё
закончится, никто не знал, сколько придётся стоять, не было никаких
гарантий, что когда мы будем расходиться нас всех не переловят и не
изобьют. Метро не ходило, маршрутки тоже. Это нельзя описать - это надо
почувствовать. Это как раз та ситуация, где чувствуешь истинную цену
человека, где видишь кто чего стоит. Я ещё раз повторяю - у нас самые
лучшие в мире бабушки и вообще пожилые люди, у нас самые смелые и стойкие
в мире девушки, у нас самый лучший в мире народ. По крайней мере те, кто
стояли рядом со мной у ЦВК. Это продолжалось очень долго - помню одного
оператора с которым мы договорились об условном сигнале "У-лю-лю!" и
помахать руками - это чтоб мы его узнали - весёлый такой дядька, сам
подкинул идею. Мрачного полковника помню, который долго не мог понять,
почему ОН должен показать нам свои документы. Помню одного депутата с
помощником и охранником, последние двое имели "бандитский" вид, потому его
не пускали пока не пришёл кто-то из "нашеукраинцев" и не сказал, что "этот
хамовитый депутат - друг Ющенка", правда потом завидя, что с нами ещё и
девушки, депутат стал менее "хамовитым"... Помню мужчину, стоявшего рядом
с о мной в "цепи" уже в летах, который приняв меня и одного харьковчанина,
с которым я познакомился стоя в "ограждении", за охрану митинга, советовал
нам на будущее учесть ошибки этой акции и умней организовывать охрану, а
также подготовиться законодательно, чтоб знать какие действия правомерны,
а какие нет... Для меня это была возможно наиболее тяжёлая в жизни ночь,
но оно стоило того - надо было видеть лица людей, когда вышел Порошенко и
объявил, что мы "зарубили" 90% фальсифицированных участков и
соответственно бюллетеней, спасли для Украины миллионы голосов избирателей
и когда он сказал, что "вы, люди - герои!" - все знали, что это правда.
Ибо мы выстояли вопреки всему, мы смогли, мы доказали, что власть не
всемогуща, что если народ сцепя зубы соберётся вместе, то он победит!.. В
этот день победили не только мы - победила вся Украина!!! И если
руководители оппозиции, организаторы охраны и просто народ Украины учтёт
ошибки этой акции протеста, то 31-го мы победим!! Как бы это пафосно не
звучало, но: Слава Украине!! Слава её Народу!!! Мы победим! Бандюковичу не
стать Президентом!! Ющенко - наш Президент!!!

PS. Мы знали, что в средствах массовой информации мы выйдем
"беспредельщиками", "террористами", "организаторами беспорядков", но то
что даже УП и Пятый Канал как-то так блёкло прошлись по этой теме - типа
"кто бил не ясно", "ментов били депутаты" и т.п. Вот это - печально...
всё-таки мы и за них стояли там и лозунги в их поддержку были не последней
причиной того, что многие из нас толком говорить ещё долго не могли... Ещё
раз благодарю тех, кто стоял там 23-его вместе с нами, особенно наших
женщин и девушек - вы Герои!
{=====================}
От себя добавлю: по первому украинскому каналу новости передали следующее: "В результате нападения демонстрантов на милиционеров пострадало 8 сотрудников милиции и 11 гражданских лиц. Янукович посетил пострадавших милиционеров, вручил им именные часы". В это время показывают пострадавших ментов, на лицах которых ни одной ссадины!

← →
Johnmen © (2004-10-29 11:37) [7]

Это называется спамом.

← →
pppp © (2004-10-29 11:39) [8]

Когда у Вас будет такое твориться, тогда я может быть тоже назову это спамом :)
Мне это пишут не спамеры, а друзья. А им их друзья. Нет в нашей стране правды.

← →
pppp © (2004-10-29 11:40) [9]

Извиняюсь, смайлик конечно же :(,
набираю в слепую.
Я не хочу, чтобы такой творилось в вашей стране, но будьте готовы.

← →
Sergey_Masloff (2004-10-29 11:41) [10]

pppp © (29.10.04 11:39) [8]
К программированию и Delphi отношение имеет? Если нет то - в сад. Вместе с друзьями - писателями. Не ИМХО.

← →
pppp © (2004-10-29 11:42) [11]

>Sergey_Masloff
Мне казалось, что Потрепаться - это форум, где можно поговорить на отвлеченные темы. По крайней мере так декларируется (двойная мораль?)

← →
Fredericco © (2004-10-29 11:43) [12]

Вам не надоело? (с) Игорь Шевченко

← →
вразлет © (2004-10-29 11:45) [13]

[11] pppp © (29.10.04 11:42)
>Sergey_Masloff
Мне казалось, что Потрепаться - это форум, где можно поговорить на отвлеченные темы. По крайней мере так декларируется (двойная мораль?)

Это реклама, а она запрещена

← →
Reindeer Moss Eater © (2004-10-29 11:46) [14]

А при чем здесь Янукович?
Такую провокацию мог организовать и штаб Ющенко.

Гнев - то у автора праведный, нет сомнения, но выводы - скоропалительные.

← →
pppp © (2004-10-29 11:49) [15]

>Это реклама, а она запрещена

Согласен. Но если урезать все до {====} то будет не совсем понятен смысл произошедшего. Я не рекламирую Ющенко, я просто хочу рассказать о том, что творится в нашей стране. Я на митинге не был. Но у нас арестовали студентов, которые поехали в Киев. У нас сдалали рабочим днем субботу, чтобы народ не пошел на митинг. И я склонен верить описанию.
Если уберут из сообщения фамилию Ющенко, я ни грамма не обижусь.

← →
pppp © (2004-10-29 11:50) [16]

>Такую провокацию мог организовать и штаб Ющенко.

Может быть. Правду мы узнаем не скоро.

← →
Плохиш © (2004-10-29 11:50) [17]

> pppp © (29.10.04 11:42) [11]
> >Sergey_Masloff
> Мне казалось, что Потрепаться - это форум, где можно поговорить
> на отвлеченные темы.

Как надоели отвлечённые темы на выборы в хо.. пардон Украине :-(
Если бы я знал только представителей Украины только с этого форума, как бы я наверное ненавидел уже всех украинцев, к счастию знаком с большим количеством нормальных украинцев.

← →
Ega23 © (2004-10-29 11:55) [18]

2 pppp ©
http://delphimaster.net/view/14-1098946507/

Читать с поста №103 и до конца.

← →
Pertovsky (2004-10-29 12:02) [19]

Насколько я понял, весь сыр-бор разгорелся из-за решения ЦИК образовать в России дополнительно порядка 450 избирательных участков для голосования граждан Украины, проживающих в России. После всего этого "мероприятия" (вследствие его, или нет - не знаю), количество этих дополнительных участков было сокращено до 41.
Но вот:
"В четверг Верховный Суд Украины вынес одно из важнейших в нынешней президентской кампании решений – отметил постановление Центральной избирательной комиссии, согласно которому на территории России планировалось создать 41 дополнительный избирательный участок для выборов Президента Украины гражданами Украины.

Основанием для такого решения суда стал тот факт, что по закону Центризбирком мог принять решение о создании дополнительных избирательных участков не позднее, чем за 7 дней до дня выборов - то есть до 24:00 23 октября. Вместе с тем ЦИК принял решение о создании дополнительных участков утром 24 октября.
Таким образом в России в день выборов будут открыты 4 избирательных участка в Москве, Санкт-Петербурге, Ростове-на-Дону и Тюмени."
А сразу нельзя было решить этот вопрос таким образом?
Так какой путь для решения спорных вопросов предложит Ющенко народу Украины в случае прихода к власти - горлопанство и мордобой на улицах и в "присутственных местах", как это он сам учинил, или цивилизовано в суде?

← →
msguns © (2004-10-29 12:08) [20]

>pppp ©

Такое ощущение, что тебе пробашляли. Причем баксами.
Я насмотрелся еще и не такое в конце 80-х и начале 90-х. Хорошо знаю цену всем этим "геройствам". И знаю, где потом оказываются самые ретивые бунтари, в каких креслах. А бабульки как ходили в зипунах и галошах, так и ходят. Правда, некоторые поумнели..

← →
pppp © (2004-10-29 12:14) [21]

>Pertovsky
>А сразу нельзя было решить этот вопрос таким образом?

Почитайте внимательно: митинг был с 23 на 24. Люди не дали принять это решение 23-го, в результате его приняли 24 и стало возможным отменить это решение законным путем.

>msguns ©
Вы меня оскорбили лично. Имени я своего не раскрою, т.к. все-таки боюсь репрессий. Но на улицы выйду. Если победит Ющенко, я раскрою свой ник. На данный форум я хожу уже больше года.

← →
Ega23 © (2004-10-29 12:15) [22]

Имени я своего не раскрою, т.к. все-таки боюсь репрессий. Но на улицы выйду. Если победит Ющенко, я раскрою свой ник.

А ты оскорбляешь всех нас, считая нас стукачами. Фи.

← →
Ega23 © (2004-10-29 12:16) [23]

← →
pppp © (2004-10-29 12:16) [24]

Надеюсь, модератор не воспримет это как повод к удалению ветки. Я лично никого оскорблять не собираюсь. Если кого-то оскорбил - прошу прощения заранее.

← →
Ega23 © (2004-10-29 12:16) [25]

← →
pppp © (2004-10-29 12:18) [26]

Вас стукачами я не считаю.

← →
}|{yk © (2004-10-29 12:19) [27]

Каких репрессий? Перестань бояться и уважай себя и нас.

← →
Маг Похмеляйнен (2004-10-29 12:21) [28]

Сегодняшней осенью традицеонное обострение отягощено выборами и борьбой за свободу :)
Ребята, всё будет хорошо.
Будем жить, работать, любить, размножаться...

Хорошо. Я Tria.

← →
имя (2004-10-29 12:23) [30]

Удалено модератором

Ну и что?

2 pppp ©

Поддерживаю. Мало того, это не из серии "случайно нашел в сети". Это из серии событий, о который сейчас упорно умалчивается или умышленно искажается информация в контролируемых СМИ.

Но здесь не место этим темам. По нескольким причинам.

2 [19] Pertovsky. Я бы привел несколько фактов, которые имели место, но которые умалчиваемые, но см - "здесь не место этим темам"

>pppp © (29.10.04 12:14) [21]
>>msguns ©
>Вы меня оскорбили лично. Имени я своего не раскрою, т.к. все-таки боюсь репрессий. Но на улицы выйду. Если победит Ющенко, я раскрою свой ник. На данный форум я хожу уже больше года.

Во-первых фразу, начинающуюся со слов "такое ощущение.." можно принять за оскорбление лишь при наличии очень большого желания оскорбиться.
Во-вторых относилась она не к тебе лично (я тебя вообще не знаю, поэтому не могу ни воспевать, ни оскорблять), а к нику.
В-третьих, это еще мягко сказано. ИМХО, провокация (а иначе я это не расцениваю. Если б хотел поделиться чувствами, просто дал бы ссылку, не пачкая форум, как это делаю приличные посетители).
Меня лично уже достали все эти кацапско-хохлятские разборки на русскоязычном форуме, а сабж явно провоцирует очередную.
В-четвертых, какое может быть уважение к болтуну, оказавшемуся к тому же трусом ? Если сочтешь последнюю фразу оскорблением, то на здоровье. Мне кажется, что меня поддержит подавляющее большинство посетителей данной ветки.

Без уважения.
--------------------------------------------------------------------------------

← →
имя (2004-10-29 12:44) [34]

Удалено модератором

← →
имя (2004-10-29 12:48) [35]

Удалено модератором

И очень не хочу, чтобы такое же случалось и у Вас.

Если ты не смотрел анкету, то msguns - из Чернигова. Т.е. твой земляк, если ты не в курсе.

Вражду между украинцами и русскими я не собираюсь разжигать. Я просто пытаюсь донести информацию людям.

Только ты вначале спроси у людей - нужна ли им твоя информация.
Там у тебя слишком много текста, я не читал до конца. Так, между строк проглядел. Я не понял - тя ЛИЧНО там присутствовал, или нет?

> Меня лично уже достали все эти кацапско-хохлятские разборки на русскоязычном

Не вас одного. Причём, что характерно, всякая попытка урезонить буного собеседника вызывают у оного праведный гнев, нерный тик, напряжение сфинктеров, галлюцинации о голодоморе и бред о имперских притеснениях.

← →
имя (2004-10-29 12:50) [38]

Удалено модератором

← →
имя (2004-10-29 12:56) [39]

Удалено модератором

← →
имя (2004-10-29 13:04) [40]

Удалено модератором

Информация к размышлению Найти похожие ветки