Информация к размышлению

← →
}|{yk © (2004-10-29 16:36) [160]

> Цены на жилье в Донецке сейчас выше чем в Киеве!

И вы этим гордитесь :)?

> братки

Да не сейчас это говорится, а с начала 90-х. Вспомните, сколько у вас (в Донецке) было криминальных убийств.
Ну и Рината Ахметова можно вспомнить. К слову.

← →
}|{yk © (2004-10-29 16:38) [161]

> Почему если за Ю., то ты сам такой умный за него, а
> если за Я. то мне мозги промыли?

Потому что люди, готовые выйти на улицы в результате фальсификации есть по всей Украине, а поддержут Януковича только в Донбассе.

← →
вразлет © (2004-10-29 16:38) [162]

[158] Ihor Osov"yak © (29.10.04 16:35)

Средняя заработная плата в Украине в мае увеличилась на 1,3% по сравнению с апрелем и составила до 554,86 грн.

По отношению к прожиточному минимуму (386,73 грн.) этот показатель составляет 143,5%, сообщили агентству "Интерфакс-Украина" в Государственном комитете статистики.

По сравнению с маем 2003 года средняя зарплата выросла на 26,3%.

Самая высокая средняя зарплата была в Киеве - 903,11 грн., что выше апрельского показателя на 1,5%. Самая низкая - в Тернопольской области - 367,99 грн. (выше апрельского уровня на 1,4%).

Среди лидеров также Донецкая область - 667,25 грн. в месяц, Запорожская - 646,55 грн., Днепропетровская - 626,67 грн., Луганская - 573,57 грн., Киевская - 566,91 грн.

В других регионах средняя зарплата в мае была ниже общеукраинского показателя.

Так, в Севастополе она составляла 553,86 грн., в Одесской области - 543,97 грн., Николаевской - 532,43 грн., Харьковской - 528,66 грн., Полтавской - 513,97 грн., в Автономной Республике Крым - 512,62 грн.

В остальных регионах средняя зарплата ниже 500 грн. в месяц.

Во Львовской области - 490,16 грн., Ивано-Франковской - 483,8 грн., Ровенской - 477,33 грн., Закарпатской - 450,5 грн., Сумской - 444,59 грн., Черкасской - 435,86 грн., Кировоградской - 425,37 грн., Херсонской - 424,91 грн., Житомирской - 413,83 грн., Черновицкой - 413,36 грн., Черниговской - 411,9 грн., Винницкой - 405,26 грн.

Среди аутсайдеров также Хмельницкая и Волынская области, где в мае средняя зарплата составляла 397,69 грн. и 387,39 грн. соответственно.

В мае уровень средней зарплаты поднялся в 21 регионе, снизился в 6 регионах.

← →
}|{yk © (2004-10-29 16:40) [163]

Кстати, по разговорам среди дрнецких студентов. Все они недовольны Западной Украиной, говоря, что они ее "кормят". Спасибо вразлёт за статистику.

← →
Ihor Osov'yak © (2004-10-29 16:43) [164]

2 [152] pppp © (29.10.04 16:31)

> Это тоталитаризм с хорошим президентом.

я обычно избегаю комментировать такие высказывания. Но здесь изменю этому правилу. Я думаю, что Вы близки к истиному положению вещей (можно уточнить - с президентом-спецслужбистом). От себя еще додам - в Белоруссии тоталитаризм с, возможно, неплохим председетелем колхоза во главе. Нам же предлают избрать тоталитаризм во главе с... здесь я все же воздержусь от продолжения фразы.

← →
msguns © (2004-10-29 16:44) [165]

>}|{yk © (29.10.04 16:33) [155]
Могу. Кто стоит за роликами, в которых Украина поделена на 3 части? Янукович. Кто рассказывает о том, что русский м.б. запрещен (вообще бред сумасшедшего, не читавшего ст. 10 Конституции. Ему наверно более интересны другие статьи :) - Янукович. И т.д. Не хочу доказывать очевидные вещи.

И все-таки докажи ! Русский давно запрещен Как язык государственного делопроизводства и не только. Ты имеешь знакомых, служащих в госучреждениях ? Тогда поинтересуйся у них, на каком языке составляются ВСЕ бумаги, сайты, переписки и т.д.
И как к этому относятся те, кто отвечает за это все ? Лично я сталкиваюсь с этим так или иначе ежедневно. Толком никто украинского не знает (по крайней мере правил сопряжения, технико-экономической терминологии и т.д.), вынуждены звонить консультироваться, пользоваться словарями(купленными за свои деньги) и т.д. Т.е. вместо 10 минут для подготовки письма, к примеру, тратится полтора-два часа. Поверь, я не преувеличиваю. А что творится с сайтами ? Лично мне приходится модерировать сайт своей конторы и я занимаюсь вопросами проверки добавляемого текста большое кол-во времени т.к. сам знаю укр. плохо (ну вот родили меня, дурака такого, не в Украине и жил я до 17 лет в Волгограде да Кемеровской области) и постоянно лезу с вопросами к коллегам, которые тоже некоторые вещи не знают извонят и т.д. До посинения.
И вообще, ну почему можно с такой космической уверенностью нести космическую же ахинею ?
Нет, все ж таки разорюсь на дихлофос..

← →
Ega23 © (2004-10-29 16:51) [166]

Никто не собиратся подменять работу счетной коммисии. Но понаблюдать, чтобы во время этой работы в помещение не входили всякие - в этом нет никакой уголовщины.

"Меня терзают смутные сомнения!" (с) Иван Васильевич меняет профессию.
ИМХО, если фальсификация какая-то и будет, то НАХРЕНА ЕЁ ПРОВОДИТЬ НА МЕСТАХ??? Это сколько-ж народу-то надо, причём "проверенного" народа, чтобы провести её на всех избирательных участках? Гораздо проще произвести её в том месте, куда стекутся все данные, т.е. в ЦИКе.

да, только для тебя :-) - скажем так, когда один из кандидатов служил в пограничных войсках (скажем А), второй - мотал срок (может и не заслужено, есть такое мнение, но мотал) - скажем кандитат Б. Также известно, что кандидат Б в армии не служил, но звание майора имеет. Какому из кандидатов бв ты отдал предпочтение в этом туре?

Ты знаешь, сложный вопрос. Мне вообще в последнее время кажется, что "братки" намного честнее "политиканов". Первые хотя бы "за базар" отвечают.
Что касается майора - бывают исключения. Например допуск к секретным сведениям. Который может получить человек в звании не ниже майора. Хотя в случае с "депутатом Б" это маловероятно.

я бы тоже не видел-бы, если бы она звучала на какой-то пьянке на каком-то мальчишнике, или бы на планерке на каком-то производсте.. Но когда эту фразу говорит возможно будущий (тьху, тьху, не приведи господи) Президент, причем таки с очень конкретными полномочиями - то это заставляет задуматься.

Это очень хорошо коррелируется с нашим "мочить в сортире". Один раз слово вырвалось, теперь до конца жизни ему вспоминать будут. Только и всего...

← →
}|{yk © (2004-10-29 16:53) [167]

Ты что, тупой? Тебе кто-то разговаривать на русском запрещает? А деловодство на украинском. Но ведь ввод русского как второго не изменит, а только ухудшит в деловодстве ситуацию. Подумай сам, почему.

← →
}|{yk © (2004-10-29 16:55) [168]

> Нет, все ж таки разорюсь на дихлофос..

Сколько тебе лет? Такие тупые обыгрывания моей фамилии в последний раз были в 8 классе. No respect

← →
Ihor Osov'yak © (2004-10-29 16:56) [169]

2 [162] вразлет © (29.10.04 16:38)

При указывании уровня возратания з/п следовало бы указать уровень возрастания цен. К примеру, сколько стоило то же мясо или сало на рынке месяца три назад или сейчас.

> Самая низкая - в Тернопольской области
Я это знаю. Промышленность, как такова - сейчас практически отсутствует - если не считать строительства и вокруг него. Но здесь народ нашел следующий выход - я не говорю, что это хорошо - это плохо - но что есть, то есть.. В очень многих "родинах" - не знаю, как это по-русски - можно сказать несколько семей ближайших родствеников - кто-то один на заработках - и фактически содержит несколько семей. Так что не нужно думать, что у нас здесь голодомор. Ситуация в общем-то нормальная, если не считать того обстоятельства, что дети порою отца или мать не видят по нескольку лет.
Ради интереса нужно будет поинтересоватся в знакомых банкиров, сколько через их систему проходит денежных переводов с запада. Примерно с год назад слышал, что сумы превышают бюджет.

← →
by © (2004-10-29 16:57) [170]

У нас в Полтаве с водителей маршруток взяли расписку, что они не будут ехать в Киев на выходные, это я видел лично. В Киев и из Киева в воскресеньё не попасть, рейсы транспорта поменяли, билетов нет. Вчера Ющенко проводил митинг в Полтаве, привез артистов. На стадион их не пустили, свет вырубили, милиция попросила разойтись. На митинг пришло очень много людей, причем их никто не гнал как на митинги в поддержку януковича. Митинг был в 18-00 так что студентов вечером уже не пригонишь и работающих тоже. Так что все после работы шли добровольно. Что примечательно, ректор ПНТУ назначил на 18-00 воспитательный час для живущих в общежитиях, приход под роспись. С чего бы это?
Если все так хорошо у власти, то зачем такие методы?

← →
Ega23 © (2004-10-29 17:02) [171]

Ради интереса нужно будет поинтересоватся в знакомых банкиров, сколько через их систему проходит денежных переводов с запада. Примерно с год назад слышал, что сумы превышают бюджет.

Боюсь, что идут они с севера... :о)
У того же шефа трое мужиков из Ивано-Франковска с апреля по октябрь дом строили.

← →
pppp © (2004-10-29 17:02) [172]

По поводу хорошей жизни в Донецке.
А почему в Донецке сборы по НДС отрицательные, а по всей Украине положительные?
Куда уходит весь НДС, собранный по стране? Явно не к простым людям из Донецка (хотя к ним косвенно тоже). Я не хочу больше кормить бандитов из одного региона!

Я буду кормить из нескольких :)))

← →
msguns © (2004-10-29 17:03) [173]

>}|{yk © (29.10.04 16:55) [168]
>Сколько тебе лет? Такие тупые обыгрывания моей фамилии в последний раз были в 8 классе. No respect

Мои года - мое богатство. В твоем же возрасте больше слушал, чем говорил. С юмором у тебя проблемы, похоже. Начисто отрезает. Особенно когда затрагиваюется любимая до боли в скулах тема

← →
pppp © (2004-10-29 17:07) [174]

> }|{yk ©

Давайте относится друг к другу с уважением. "Ты что, тупой?" - это плохие слова. Я не поддерживаю взгляды msguns © но считаю непозволительным так обращаться к собеседнику.

← →
Ega23 © (2004-10-29 17:08) [175]

У нас в Полтаве с водителей маршруток взяли расписку, что они не будут ехать в Киев на выходные, это я видел лично. В Киев и из Киева в воскресеньё не попасть, рейсы транспорта поменяли, билетов нет.

А ты никогда не думал, что с таким уровнем истерии в народе (уж извините за прямоту, но именно истерией), в воскресенье вечером вполне может война гражданская начаться?

← →
}|{yk © (2004-10-29 17:08) [176]

> ну вот родили меня, дурака такого, не в Украине и жил
> я до 17 лет в Волгограде да Кемеровской области

Гм... Судя по твоему высказыванию ты старше (возможно намного) меня. Т.е. у тебя было не менее 6 лет на то, чтобы выучить украинский язык. У нас в школе, скажу тебе, украинский до очень неплохого уровня изучался буквально за год. Значит желания выучить не было, только и всего. Опять же no respect

← →
}|{yk © (2004-10-29 17:09) [177]

Почему в в вскресенье вечером? Через 2 недели. Вообще, рановато волнуетесь. Будет 2 тур, будет фишка.

← →
вразлет © (2004-10-29 17:13) [178]

Все меньше людей уезжает из Украины

Прирост(сокращение) населения, тыс.человек
1990 78,3
1991 151,3
1992 287,8
1993 54,5
1994 -142,9
1995 -131,6
1996 -169,2
1997 -136,0
1998 -152,0
1999 -138,3
2000 -133,6
2001 -152,2
2002 -33,8
2003 -24,2

← →
by © (2004-10-29 17:13) [179]

Ega23 © (29.10.04 17:08)
Гражданская война думаю что нет. Это все таки противостояние народа. А вот противостояние народа и армии/милиции - может. Может для того и поменяли ведущего свою политику министра обороны Марчука, на нового. А этот новый был уже в прошлом министром обороны и при нем сбили гражданский самолет с россиянами и израильтянами. Может такого министра проще контролировать и приказывать ему делать то что нужно. Мне вот интересно, как было Путину встречатся с таким министром?

← →
}|{yk © (2004-10-29 17:15) [180]

Самый большой прикол, что при Марчуке в военкоматах не висели портреты Марчука, но только пришёл Кузьмук - вытащили из запасников и повесили на стену.

← →
Ihor Osov'yak © (2004-10-29 17:15) [181]

2 [166] Ega23 © (29.10.04 16:51)

> , то НАХРЕНА ЕЁ ПРОВОДИТЬ НА МЕСТАХ??? Это
дык я уже третий раз повторяю - дождаться результата на месте, а потом посмотреть, чтобы после централизированной обработки этот местный результат не был изменен.. делов то всего..

> Один раз слово вырвалось,
Остается только молиться, что это действительно "вырвалось"

> теперь до конца жизни ему вспоминать будут.
дык, не я же их в президенты упрашивал.. да и спрос с Президента несколько иной, чем с директора завода. Даже очень крупного..

>Первые хотя бы "за базар" отвечают.

не всегда, ох, не всегда..

>Ты знаешь, сложный вопрос
согласен. Но в нашем случае если попытаться заняться анализом то таких сложных вопросов возникает очень много.. Но вот что странно - с моей колокольни уж очень виден перевес в одну сторону. Вернее невосприятие другой стороны. Кстати, есть версия - что один из кандидатов, не смотря на то, что у него есть уж очень "непроходимые" и "колючие" фишки был видвинут специально, чтобы а) напужать опозицию и она поддалась бы на констуционную реформу, где прослеживалось два варианта - либо избрание президента в парламенте, либо передача полномочий премьеру, который избирался в общем то контролируемым парламентом - то и то равнозначно консервации реальной власти в тех же руках, что имеет ее сегодня б) - как запасной - срыв выборов на неопределенный строк - с продлением полномочий сегоднешнего президента и с прицелом понемного додавить опозицию теми или иными средствами... И очень похоже на то, что вариант б) из запасного стал основным - к такой мысли подталкивают все события последних дней..
Одним словом, уж очень интересная у нас ситуация.
.. в общем то спасибо за интересный диалог, я немного ухожу, поработать еще то нужно.. Появлюсь здесь наверное уже после выборов. Очень надеюсь, что до особых катаклизмов у нас не дойдет..

← →
вразлет © (2004-10-29 17:16) [182]

Второго тура может и не быть. После первого все станет ясно и запахнет жаренным

← →
Беспечный_Ангел © (2004-10-29 17:18) [183]

Вопрос: А может, хватит уже, а? Ведь, откровенно говоря, НИ ОДНОГО ЧЕСТНОГО человека туда не проберется, а спорами друг с другом вы все равно ничего не решите.. Или кто-то из Вас является кандидатом?

← →
}|{yk © (2004-10-29 17:18) [184]

А что может стать ясным? Ющенко и Янукович наберут приблизительно 30-35%, по 10% Мороз с Симоненко, остальные по мелочи. Так что все решат те, кто будет голосовать в первом туре за Мороз или Симоненко

← →
Ega23 © (2004-10-29 17:19) [185]

Гм... Судя по твоему высказыванию ты старше (возможно намного) меня. Т.е. у тебя было не менее 6 лет на то, чтобы выучить украинский язык. У нас в школе, скажу тебе, украинский до очень неплохого уровня изучался буквально за год. Значит желания выучить не было, только и всего. Опять же no respect

Есть понятие РАЗГОВОРНОГО языка и ДЕЛОВОГО. Которые совершенно разные. Не знаю, как обстоят дела с этим на Украине, но вот летал несколько раз в Казахстан. Там тоже везде плакаты, типа "Независимый Казахстан - мечта предков, реальность потомков!". Но вот есть любопытный моментик. Командировка у нас была в Усть-Каменогорск, завод УМЗ (Ульбинский Металлургический). Завод действительно стратегический, не как КриворожСталь. Занимаются выпуском бериллия (сырьё для изготовления отражающих сфер в боеголовках) и обогащением урана. Так вот, 90% руководителей среднего звена - русские. Да, с казахским гражданством, но роли это не играет. Деловая переписка - на русском. Основополагающие документы - продублированы на русском. У всех на компах 3 раскладки клавиатуры. Названия банков на улице - продублированы по русски. Даже лицензии в обменных пунктах продублированы на русском. А процент русских в стране, вроде как даже ниже, чем на Украине.

← →
NickBat © (2004-10-29 17:20) [186]

Я не горжусь тем, что цены на жилье в Донецки высокие - это моя беда и боль. Я просто констатировал факт.

рррр: покажи, где я говорил, что твои слова вранье? Я просил фактов, но не говорил, что твои слова вранье.

О жизни в Донецке: в Донецке далеко не хорошая жизнь, впрочем как и по всей Украине. По поводу сбора НДС: как человек, работавший в свое время в налоговой и видевший статистику по всем областям по итогам за 200Х год могу сказать: НДС в целом по стране идет с минусом. Почему его больше по Донецкой области и Днепропетровской? Да потому, что большая часть товара из этих регионов идет на экспорт, и НДС ставится к возврату. Причем товары эти очень денежноемкие: металл, прокат, трубы и т.д.

Кстати, скажу тебе по секрету, Донецкая и Днепропетровская области занимают 2,3 места по платежам в бюджет после Киева (почему Киев на первом месте обьяснять не стоит). Причем получают дотаций из столицы меньше всех регионов. То есть отдают больше получают меньше.
Так что не надо тут о том, кто кого кормит.

← →
}|{yk © (2004-10-29 17:21) [187]

> Основополагающие документы - продублированы на
> русском. У всех на компах 3 раскладки клавиатуры.

Думаешь, у нас не так? Законы, что ли, не выпускаются на русском?

← →
}|{yk © (2004-10-29 17:24) [188]

А чего ты вдруг о Днепропетровсой области заговорил? Там своя мафия, свой клан, и врядли они пойдут на то, чтобы один из кланов получил сильно большие права. Боятся передела. Потому им выгоднее внеклановый Ющенко, чем представитель донецкого клана Янукович.

... и при нем сбили гражданский самолет с россиянами и израильтянами. Может такого министра проще контролировать и приказывать ему делать то что нужно. Мне вот интересно, как было Путину встречатся с таким министром?

Ну не министр обороны самолёт-то сбил, верно?

Думаешь, у нас не так? Законы, что ли, не выпускаются на русском?

Судя по
msguns © (29.10.04 16:44) [165]
и
}|{yk © (29.10.04 16:53) [167]
- не так... :-(

>NickBat ©
>покажи, где я говорил, что твои слова вранье?
Весь тон поста [125] сводился к тому, что мои слова - неправда.

Насчет НДС могу быть и неправ. У Вас действительно много экспортного товара и уголь по-моему тоже идет по ставке 0%. Пожалуй, погорячился.
Однако все знают, что возмещение НДС - это главная лазейка для получения бюджетных денег.

Ega23 © (29.10.04 17:24)
Нет, не министр сбил.
Но министр сначала говорил что учений не было, потом что ракету не запускали, потом что ракета так далеко не летает и т.д. и т.п. Я понимаю что не он лично все сделал и что это было случайно. Но это подчиненные этого чеговека сделали. И, наверное, в Украине есть еще несколько генералов без подобных историй, которые могли бы стать министрами.

Mike Kouzmine © (29.10.04 17:30) [192]
Ega23 © (29.10.04 17:24) [189] Но он с Януковичем это санкционировал..

Ну откровенного маразма-то не надо...

Есть Управление делами Верховной Рады Украины, которое выпускает законы. "Відомості Верховної Ради" выпускаются на двух языках. Как и "Урядовий кур"єр". Что еще нужно?

>Ega23 ©
Оригиналы законов, конечно же идут на государственном языке. Однако большая часть периодики, содержащая разъяснения идут на русском. Особо важные сатьи законов,в разъяснениях, естественно в периодике тоже идут на русском. И ничто не мешает покупать периодику, где есть перевод законов на русский.
Вообще, это надуманная проблема. Мой друг, который русский, так украинского и не выучил. Но никаких проблем не испытывает. Гонениий на него никто не делает.

Ega23 © (29.10.04 17:27)
Та нет проблем с русским языком, все это высасывается из пальца перед каждыми выборами. Я работаю в компании с кучей филиалов по Украине, и у нас делопроизводство на русском, хотя я сам говорю на украинском. И ничего, живем, никто не давит. Нормально работаем. Я только вот одного не пойму, почему большинство знающих украинский знают и русский, а наоборот не верно.

Ну, при Кузьмуке и Бровары были, и Скнылив, так что он проявил себя во всей красе.

}|{yk © (29.10.04 17:34)
Что то у нас последнее время не так все )) И кандидата в президенты влясь не судимго из 47 миллионов найти не смогла, и министра обороны, который бы еще не отличился гибелью людей (пусть и не своими руками). Такой кризи кадров?

Я только вот одного не пойму, почему большинство знающих украинский знают и русский, а наоборот не верно.

Я могу объяснить. Достаточно объективно. Только вот будет жестоко звучать. И Андрей Жук меня опять в шовинизме обвинит. :о)
Объяснить?

Информация к размышлению Найти похожие ветки