Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2004.10.17;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Вниз
Причины возникновения мирового терроризма Найти похожие ветки
← →
вразлет © (2004-09-24 09:45) [0]сабж
← →
Sandman25 © (2004-09-24 09:46) [1]Наверное, лучше всего это знают "мировые террористы"
← →
NailMan © (2004-09-24 09:49) [2]1. нежелание людей работать и получить это нахаляву.
2. Ислам изувеченный первым пунктом.
3. Идиотов много кто ведется на первые 2 пункта.
---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13
← →
Dok_3D © (2004-09-24 09:51) [3]Борьба за независимость.
← →
АлексейК (2004-09-24 09:52) [4]Деньги и власть.
← →
Dok_3D © (2004-09-24 09:56) [5]- оккупация Израилем палестинских территорий.
- захват в царское время северного Кавказа
- захват Ирландии Британией и присоедиение ее к королевству
и т.д. и т.п.
И это навсегда.
← →
вразлет © (2004-09-24 09:56) [6]NailMan ©
Все бы хорошо, только он возник совсем недавно
← →
Dok_3D © (2004-09-24 09:58) [7]2 вразлет
Ты неправ. Терроризм возник оооочень давно.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-09-24 09:59) [8]Мобильность возрасла
← →
VMcL © (2004-09-24 09:59) [9]>>вразлет © (24.09.04 09:56) [6]
Это когда же?
"Им"я, сестра, им"я!" ©
В смысле "дата".
← →
Mike Kouzmine © (2004-09-24 10:01) [10]вразлет © (24.09.04 09:56) [6] Мировой терроризм возник одновременно с возникновением двух мировоззрений, граничащих между собой. Например, поголовное истребеление магометян крестоносцами в каком-то из захваченных городов.
← →
data © (2004-09-24 10:01) [11]>Dok_3D © (24.09.04 09:56) [5]
> оккупация Израилем палестинских территорий.
бред
← →
вразлет © (2004-09-24 10:03) [12][7] Dok_3D © (24.09.04 09:58)
Терроризм возник оооочень давно.
[9] VMcL © (24.09.04 09:59)
В смысле "дата".
Мировой терроризм. Массштабное, хорошо организованное явление. Появление -примерно вторая половина 90-х прошлого века.
← →
Mike Kouzmine © (2004-09-24 10:07) [13]вразлет © (24.09.04 10:03) [12] Ну точно. Рвануло в америке - мировой терроризм, а до этого ничего такого не было. Говорю чисто условно, намекая на то, что точно определить, что такое мировой терроризм и когда он появился, нельзя.
← →
Sandman25 © (2004-09-24 10:07) [14]Интересно, кто будет первый, кто упомянет аббревиатуру США...
← →
Думкин © (2004-09-24 10:14) [15]> [5] Dok_3D © (24.09.04 09:56)
> - захват в царское время северного Кавказа
Можно подробнее?
> [12] вразлет © (24.09.04 10:03)
А старец горы живший в средние века - кто тогда?
← →
NailMan © (2004-09-24 10:14) [16]Нет такого понятия "мировой терроризм" - это все фантазии Буша, и его подкаблучников(имею в виду рукавов других "союзных" государств).
Террористы скажем исламского направления - это один независимый контингент. Воюют хрен знает за что, говоря что это борьба за независимость. Некоторые из них воюют с агрессором методами терроризма(иракцы например) - тут все понятно как слеза младенца. Остальные бредят какими-то имамствами на территории России и Европы. Вот таких давить надо...танками, когда к нам попрутся.
Всякие ЭТА и ИРА воюют со своими местными агрессорами. Они же на россиян и амов не нападают. Именно в родных странах агрессоров. Только на своей территории.
Дядя Жорик младший просто решил назвать всех террористов мировыми и все повелись на это модное словечко чтобы разрешить Жорику всех "мочить" как угодно ему.
ЗЫ:
Если рассудить, то во время ВОВ(ВМВ) наши партизаны тоже были террористами по отношению к агрессорам(япошкам и немцам).
---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13
← →
Mike Kouzmine © (2004-09-24 10:14) [17]Sandman25 © (24.09.04 10:07) [14] Поясню. Определение вразлет © (24.09.04 10:03) [12] говорит о том, что сеть общественного питания имени МакДональса - мировой терроризм.
← →
вразлет © (2004-09-24 10:18) [18]Mike Kouzmine © (24.09.04 10:14)
Не определение, а уточнение
← →
вразлет © (2004-09-24 10:18) [19]Mike Kouzmine © (24.09.04 10:14)
Слова "мировой" по отношение к терроризму
← →
TUser © (2004-09-24 10:21) [20]Современный исламский экстремизм возник в результате борьбы 2х свердержав. Все знают, что Хусейн и Б.Ладен - американские агенты. СССР тоже поддерживал бандитов всех мастей. А когда все эти "революционеры" и "борцы за свободу и демократию" оказались нам не нужны - они начали действовать самостоятельно. Увы, но по недальновидению наших и западных политиков возникла БОЛЬШАЯ проблема.
← →
Mike Kouzmine © (2004-09-24 10:23) [21]вразлет © (24.09.04 10:18) [19] Слово "мировой" не может являться точным определением, так как в разное время оно несло или будет нести в будущем разное количественное, а значит и смысловое значение. Напрмер, в 1000 году до нашей эры - это было одно, в 1000 нэ - другое, через 1000 лет после нас, возможно, третье.
← →
080D:07BBh © (2004-09-24 10:24) [22]Сама цивилизация и породила как воров кармаников.
Сначала изобрели карманы потом появились воры.
Терроризм появился вместе с правами человека и их защитой.
Допустим как бы Юлий Цезарь отнесся к деревне из которой вышел убийца сенатора чтобы было деревне?
← →
Думкин © (2004-09-24 10:26) [23]> [22] 080D:07BBh © (24.09.04 10:24)
> Терроризм появился вместе с правами человека и их защитой.
Это не так. Старец горы к примеру, жил задолго до вышеназванного, а уж террор был....
← →
Mike Kouzmine © (2004-09-24 10:27) [24]080D:07BBh © (24.09.04 10:24) [22] "Сначала изобрели карманы потом появились воры."
Другими словами животные не воруют, у них ведь нет "карманов".
← →
Думкин © (2004-09-24 10:27) [25]> [16] NailMan © (24.09.04 10:14)
> Если рассудить, то во время ВОВ(ВМВ) наши партизаны тоже
> были террористами по отношению к агрессорам(япошкам и немцам).
Партизаны в войне с японией?
← →
Mike Kouzmine © (2004-09-24 10:28) [26]Думкин © (24.09.04 10:27) [25] Лазо и Абрау-Дюрсо.
← →
вразлет © (2004-09-24 10:31) [27]Mike Kouzmine © (24.09.04 10:23)
разное количественное, а значит и смысловое значение.
Ну, в том то и дело, что смысловое значение одно и тоже -глобальный
← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-09-24 10:31) [28]NailMan © (24.09.04 10:14) [16]
Именно так, по конвенции они не считались военнопленными, а диверсантами.
← →
вразлет © (2004-09-24 10:36) [29]NailMan ©
Диверсии имеют мало общего с терроризмом
← →
вразлет © (2004-09-24 10:38) [30]Подрыв БТРа в Чечне -диверсия, взрыв в метро -терракт
← →
вразлет © (2004-09-24 10:40) [31]ДИВЕРСИЯ (от лат. diversio - отклонение - отвлечение), разрушение или повреждение путем взрыва, поджога или иным способом различных объектов с целью нанесения ущерба враждебной стороне.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-09-24 10:45) [32]вразлет © (24.09.04 10:36) [29]
Очень много, диверсии один из методов терроризма, определение смотри в [31], в последнее время наиболее часто используемое, как более эффективное.
А связи с повышением мобильности, теперь легко это делать на территории врага.
← →
Плохиш © (2004-09-24 10:45) [33]
> Причины возникновения мирового терроризма
Необходимость власти повернуть стадо баранов в определённом нужном ей (власти) направлении. Всё остальное - демагогия.
← →
080D:07BBh © (2004-09-24 10:48) [34]Думкин
Старец с горы просто не много обогнал свое время вместе со своими наркотами. Терроризм в нынешнем виде является продуктом нынешней цивилизации и одним из условий существования терроризма являются Женевские конвенции. Пули со смещенным центром тяжести запрещены например там же многие виды вооружений которые могут очень быстро покончить с любой жизнью на ограниченной территории.
← →
вразлет © (2004-09-24 10:49) [35]Anatoly Podgoretsky ©
То было определение БЭС
Определение словаря Ушакова:
ДИВЕРСИЯ, диверсии, ж. (фр. diversion) (книжн.). Военная операция, производимая вне главного театра военных действий для отвлечения сил противника (воен.). || перен. Прием для отвлечения внимания противной стороны.
ТЕРРОРИЗМ лат. устращивание, устрашение смертными казнями, убийствами и всеми ужасами неистовства.
← →
вразлет © (2004-09-24 10:51) [36]Anatoly Podgoretsky ©
Если диверсия -Прием для отвлечения внимания противной стороны, то терроризм -прием для привлечения внимания противной стороны
← →
Dok_3D © (2004-09-24 10:51) [37]2 data © (24.09.04 10:01) [11]
бред
Бред в чем, уважаемая data? :))
← →
вразлет © (2004-09-24 10:53) [38]Dok_3D ©
Посмотри инфу уважаемой datы
← →
Dok_3D © (2004-09-24 10:57) [39]2 вразлет
Посмотрел. Не понял, какая тут связь. Поясни, будь так добр.
← →
Гаврила © (2004-09-24 10:57) [40]Думккин, что за "старец горы" такой ???? Просвети
← →
DiamondShark © (2004-09-24 10:59) [41]Кто заказывает террор?
Чудовищный захват сотен детей в заложники в осетинском Беслане убедительно показал, что истиной целью тех, кто сегодня воюет на Северном Кавказе является не свобода Чечни, а нынешняя российская власть и сама Россия. Ведь цель и средства к ее достижению всегда взаимозависимы. Люди, движимые благородной целью добиться свободы для своего народа не могли совершить такое, не могли захватить сотни детей в заложники, а потом еще расстреливать их, после того как дети бросились в пролом в стене, образовавшийся в результате взрыва одной из бомб, заложенных бандитами в спортивном зале, где содержали заложников. Об этом стоит еще раз задуматься тем "левакам", кто все еще по каким-то причинам питает симпатии к так называемому "чеченскому сопротивлению".
События в Беслане, между прочим, показали, что так называемого "чеченского сопротивления" вообще не существует, ибо одной из очевидных мишеней бандитов был народ Чечни, от имени которого пытались действовать эти мерзавцы.
Кто же стоит за бандитами? Ответ, на мой взгляд, очевиден. Это, конечно, не мифический Бен Ладен и не абстрактная Аль-Каида. Эти всемирные страшилки здесь не причем. На мой взгляд, не может быть сомнений, что за бандитами, терроризирующими население России, стоят спецслужбы империализма. Факты общеизвестны. Лидеры бандитов Ахмадов и Закаев легализованы на Западе, спокойно передвигаются по всему миру, выступают со страниц крупнейших газет, имеют постоянный доступ в студии ведущих телеканалов (так Закаев комментировал события в Осетии на канале Би-Би-Си), их принимают в высоких властных кабинетах. Те, кто в последнее время слушал "Свободу" знают, что эта финансируемая из бюджета США радиостанция иначе, как "моджахедами" (борцами за веру) бандитов, орудующих на Северном Кавказе, не называет.
Характерна и реакция империалистической прессы на события в Беслане. Эта реакция была вполне прогнозируема и сводится к тому, что бандиты не виноваты, их действия - это ответ на жестокости России. А потому нужны переговоры с Масхадовым, при участии Запада и далее, далее, далее вплоть до международных "миротворцев".
Не отстает и часть российских СМИ. Например, олигархическая "Газета.ру" в связи с терактом в Беслане помещает статью "Взорванный курс", автор которой совершенно справедливо и открыто говорит, что "Главная мишень террористов – Путин и его жесткий курс". И дальше, опять таки в связи с терактом, утверждается следующее: "Удаленные от власти элиты хотят полноценного диалога по всем вопросам, а не только по тем, что нужны Владимиру Путину." Вывод очевиден, что раз нет диалога с элитами, то получите терроризм. Как же, читая все это, не прийти к выводу, что нынешняя волна террора - ответ на экспроприацию Юкоса и на экономическую политику властей, направленную на усиление роли государства.
Можно предположить, что план теракта в Беслане был таков: захватить огромное количество детей, чем сделать невозможным штурм, а тем временем давлением "мировой демократической общественности" заставить российские власти сесть за стол переговоров с лидерами бандитов, которые в лице Закаева и Масхадова уже успели предложить себя в качестве ходатаев за заложников.
Естественно, переговоры могли бы начаться только при посредничестве институтов империализма. Все это вполне логичное продолжение политики проводимой империализмом в данном регионе и в отношении России вообще.
План сорвался только по причине взрыва одной из бомб, заложенных бандитами в зале с заложниками. Сегодня уже хорошо известно, как развивались события. Подготовленного штурма школы не было, что подтверждено сотнями свидетельств. Взрыв в спортзале проделал брешь в стене, и заложники массово кинулись бежать. Бандиты открыли огонь по убегающим детям, отчего имеется огромное количество огнестрельных ранений в спину, и только после этого начался, по сути, не подготовленный штурм. О неподготовленности штурма говорит и большое количество жертв среди спецназовцев (около 30 человек), вынужденных прикрывать убегающих и вытаскивать из-под огня раненых.
Такой ход событий очень печален для обслуживающих бандитов журналистов, которые теперь, увы, не могут написать о чудовищной жестокости властей, как они это писали в случае с Норд-Остом, совершенно при этом не замечая зверств, творимых бандитами.
Еще один чрезвычайно важный и совершенно новый момент. В прошлом, в случае терактов власть врала гражданам вовсе не по тем вопросам, на которые указывали "разоблачители" вроде кагарлицких и политковских. Главная ложь власти была не в том, сколько на самом деле погибло заложников при штурме. Нам врали в самом существенном, пытаясь свалить все на тех самых мифических международных террористов, играя таким образом в игру, навязанную миру империализмом - главным источником террора.
Сегодня впервые в выступлении Путина почти открыто были указаны настоящие источники терроризма:
"В общем, нужно признать то, что мы не проявили понимания сложности и опасности процессов, происходящих в своей собственной стране и в мире. Во всяком случае, не смогли на них адекватно среагировать. Проявили слабость. А слабых - бьют. Одни - хотят оторвать от нас кусок "пожирнее", другие - им помогают. Помогают, полагая, что Россия, как одна из крупнейших ядерных держав, еще представляет для них угрозу. Поэтому эту угрозу надо устранить. И терроризм - это, конечно, только инструмент для достижения таких целей."
Понятно, что в данном случае, когда говорится о тех, кто хочет оторвать от России "кусок пожирнее" и устранить ее, как угрозу, речь идет не о Бен Ладане, а о "союзниках" России по антитеррористической коалиции.
Да, но в таком случае нас совершенно не устраивают ни сегодняшнее правительство, ни проводимая политика, ни президент. Нужна последовательная антиимпериалистическая партия, а это значит - партия действительно левая и по-настоящему революционная.
(c) Left.Ru
Дмитрий Якушев
http://www.left.ru/2004/12/yakushev_terror111.html
← →
Mike Kouzmine © (2004-09-24 11:00) [42]вразлет © (24.09.04 10:31) [27] Разница только в одном, против кого направлена акция. Если страдают МИРНЫЕ люди, то терроризм, если военные, то верно - диверсия. Хотя это все тоже условно. Москва - стратегический объект и любое разрушительное действие в ней для чеченцев - диверсия.
← →
080D:07BBh © (2004-09-24 11:01) [43]Dok_3D
Негров вообще народами в рабство угоняли чего бы не занятся терроризмом?
Гаврила
Старец с горы чел который организовал Асасинов(курящие гашиш)
которые занимались тем же что и современные террористы
единственно поскольку на народ было плевать убивали правителей
европейских стран
← →
data © (2004-09-24 11:07) [44]>Гаврила © (24.09.04 10:57) [40]
>Думккин, что за "старец горы" такой ???? Просвети
ага, мне тоже интересно кто это
← →
080D:07BBh © (2004-09-24 11:07) [45]DiamondShark
ОДОБРЯМ
первый журналист проснулся УРА
Mike Kouzmine
А взорваный военный госпиталь это диверсия или терр акт?
← →
Rem (2004-09-24 11:09) [46]Терроризм - военноподобные действия людей, доведенных до отчаяния.
Отчаяние вызывается невозможностью решить свои проблемы мирным путем.
Государства в таких случаях развязывают войны. Так как у небольших народностей и наций государства как такового нет, то они ведут военные действия без объявления войны между государствами как таковой.
Военные действия против террористов (как, например, в Чечне) - абсолютная глупость. Нельзя вести военные действия против людей. Можно воевать с государством, но с людьми воевать нельзя. Потому что нет признака, по которому можно определить противоборствующие стороны. Принадлежность человека к той или иной национальности не является показателем принадлежности к той или иной воюющей стороне.
Терроризм - война без фронта. Фронт на такой войне - территория того государства, которое проявило агрессию по отношению к данной нации.
Причина любого терроризма - агрессия и ненависть со стороны больших властей, отдельно взятых людей и средств массовой информации, выливающаяся в военные действия против нации. Такая причина четко отслеживается:
- в Чечне: агрессия России - отклик чеченцев в виде террора на территори России;
- в Ираке: агрессия США - отклик иракских террористов, опять же таки, на территории государства-агрессора;
- в Израиле: агрессия Израиля против Палестины - отклик в виде терактов на территории Израиля.
И так было и будет.
Причина не в террористах.
Причина - в агрессии со стороны государств.
Террористы - обыкновенные люди. Не хуже и не лучше вас. Но их толкают на террор обстоятельства.
Не верите? Засуньте руку в осиное гнездо! Получите ответную реакцию в виде терроризма - осы покусают не только руку, но и вас целиком, и окружающих вас людей. И доказывайте потом хоть всю оставшуюся жизнь, что виноваты осы - вам никто не поверит. Потому что глупость совершили вы. Как совершают ее Россия, США, Израиль и пр. Аргумент, дескать "осы - не люди - у них инстинкт" не проходит, потому как сами знаете почему.
Резюме: до тех пор, пока вы будете считать, что террористы - нелюди, и их надо расстреливать - до тех пор будут существовать террористы. Потому что вы сами толкаете их на террор, думая о них так и поступая с ними так. Человек, который считает, что "разбомбить Чечню с самолетов - и всех делов то!" (а так считают очень и очень многие!) - такой человек хуже террористов! Хуже!
Россия не имеет никаких прав на Чечню.
США и Великобритания не имеет никаких прав на Ирак.
Израиль не имеет никаких прав на палестинские территории.
Список можно продолжить...
До тех пор, пока правительства этого не поймут - будут пожинать плоды в виде терроризма.
А русский мужик, который пьет каждый день, избивает жену и детей - он чем лучше? Кто террорист: чеченец, защищающий свою землю, или русский, нажравшийся водки и бьющий (каждый день! это же какое инферно!!!) ребенка?
← →
Mike Kouzmine © (2004-09-24 11:10) [47]080D:07BBh © (24.09.04 11:07) [45] Если война, то любое воздействие на вражеской территории - диверсия.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-09-24 11:11) [48]вразлет © (24.09.04 10:49) [35]
Отлично опираемся на это словарь, терроризма практически нет, у нас не пугают, а реально применяют, то есть диверсии.
← →
Sandman25 © (2004-09-24 11:14) [49][47] Mike Kouzmine © (24.09.04 11:10)
Под вражеской территорией понимается только та, которая контролируется врагом?
← →
Ломброзо © (2004-09-24 11:16) [50]Rem (24.09.04 11:09) [46]
Огласите, пзялста, свою наци анальность. И скажи#е, как Вы относитесь к свинине?
← →
вразлет © (2004-09-24 11:18) [51]Dok_3D © (24.09.04 10:57)
Исходя из ее фамилии предполагаю, что она еврейка, и возможно поэтому негативно отреагировала на упоминания об Израиле
← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-09-24 11:19) [52]Sandman25 © (24.09.04 11:14) [49]
Ну да, например США, вот на ней и провели диверсию, как утвержадют арабские террористы. И слава американским спецслужбам, им это хватило, с тех пор ни одной диверсии за три года.
← →
вразлет © (2004-09-24 11:20) [53]Anatoly Podgoretsky ©
Устрашают убийствами. Все терракты ставят перед собой цель запугать и привлечь к себе внимание
← →
Kerk © (2004-09-24 11:20) [54]Ok they do not do what they do because of religion, they do it because their religion prohibits them from reading that holy book so incredibly they have no freaken clue to what it says anyways (No offince [skipped], but if I"m worong, let me know), however they are out killing because one holy leader decides one day that he has a grudge with Russia, so incodentally, he teaches it is ok to kill Russians being they are restricted from reading the book he can feed them any line of bull he wants, so terrorists blow up a city in Russia, then he has a grudge with NY city, so then the trade centers go down... So basicaly, some of the middle east Muslems and Islam religious leaders are some of the most power hungry leaders in the world, simply put.
← →
1008 © (2004-09-24 11:21) [55]data © (24.09.04 11:07) [44]
Был когда-то такой "дедушка", путём несложной правки он создал идею религиозного убийства - мол за это в рай и двенадцать девствениц.
← →
Sandman25 © (2004-09-24 11:21) [56][52] Anatoly Podgoretsky © (24.09.04 11:19)
Я спрашивал, потому что мне было интересно, можно ли назвать диверсией зверства гестапо во время ВОВ. Действовали они на бывшей вражеской территории, то есть на бывшей территории государства, с которым воевали.
← →
boriskb (2004-09-24 11:25) [57]Это все объективно. Дальше будет гораздо хуже.
Сколько арабов во Франции? Кем они работают, как живут по сравнению с коренным населением? Сколько русских и турков в Германии? Как они живут? Только не надо приводить смешных примеров как прекрасно жить в той же Германии на пособие. Бедных все больше и не одна страна не в состоянии долго так жить. За счет каких стран население Земли все еще растет? От этого никуда не денемся. Большинство стран ( и людей) на Земле живут в нищите по сравнению с Европой и Америкой. Что им делать? Есть кору? Их не убедить, что для того чтоб жить лучше надо лучше работать. Подумайте об этом.
К сожалению наши дети будут жить в гораздо более неспокойном мире чем мы с вами. Мне кажется планета на пороге глобальных социальных катаклизмов.
Опять же к сожалению.
← →
Sandman25 © (2004-09-24 11:27) [58][57] boriskb (24.09.04 11:25)
Их не убедить, что для того чтоб жить лучше надо лучше работать
Вы думаете, китайцы работают хуже шведов или голландцев? Уровень жизни никак не связан с трудолюбием. Трудолюбивый раб никогда не разбогатеет.
← →
Думкин © (2004-09-24 11:27) [59]Старец горы - http://www.geocities.com/Area51/Shadowlands/1587/Sabbah/Main-Sabbah.htm
← →
вразлет © (2004-09-24 11:29) [60]Sandman25 ©
Да, работоспособность не может различаться в сотни и тысячи раз
← →
080D:07BBh © (2004-09-24 11:31) [61]Rem
К пунктам об отчаиние можно добавить что Россия не смотря на все благоустраивает Чечню как то строит жилье. Отчаившиеся чеченци как так федеральный центр строит им жилье!!! Так вот отчаившиеся чеченци получив задаток за терр акт в виде баксов собранных в Лондоне идут себя взрывать. И их можно понять вознаграждение за терр акт вызывает такую волну отчаиния, опять же и жилье им строят и пытаются наладить мирную жизнь как тут не отчаится?
ЗЫ
думай какие новости читаеш и учти что средства масс медиа это в основной своей массе ПРОПАГАНДА!
← →
Johnmen © (2004-09-24 11:33) [62]>Sandman25 © (24.09.04 10:07) [14]
>Интересно, кто будет первый, кто упомянет аббревиатуру США...
Это же ты !
:)
← →
Sandman25 © (2004-09-24 11:33) [63][62] Johnmen © (24.09.04 11:33)
Я об этом думал, когда писал. Но это не совсем то :)
← →
NailMan © (2004-09-24 11:34) [64]Mike Kouzmine ©
> Разница только в одном, против кого направлена акция. Если
> страдают МИРНЫЕ люди, то терроризм, если военные, то верно
> - диверсия. Хотя это все тоже условно. Москва - стратегический
> объект и любое разрушительное действие в ней для чеченцев
> - диверсия.
9 мая, когда взорвали военный оркестр в Каспийске типа не терракт?
Rem
Не чеченец ли ты случаем? Горэц?
---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13
← →
DiamondShark © (2004-09-24 11:34) [65]Удалено модератором
Примечание: http://www.racetraitor.org/
← →
080D:07BBh © (2004-09-24 11:34) [66]Sandman25
А ты сам работаеш?
А ты раб?
А че ты работаеш?
А че у них деньги есть а они не работают?
А че ты у них деньги не отбереш?
← →
DiamondShark © (2004-09-24 11:34) [67]Удалено модератором
Примечание: http://www.racetraitor.org/
← →
DiamondShark © (2004-09-24 11:35) [68]Удалено модератором
Примечание: http://www.racetraitor.org/
← →
DiamondShark © (2004-09-24 11:35) [69]Удалено модератором
Примечание: http://www.racetraitor.org/
← →
DiamondShark © (2004-09-24 11:35) [70]Удалено модератором
Примечание: http://www.racetraitor.org/
← →
DiamondShark © (2004-09-24 11:36) [71]Удалено модератором
Примечание: http://www.racetraitor.org/
← →
DiamondShark © (2004-09-24 11:36) [72]Удалено модератором
Примечание: http://www.racetraitor.org/
← →
DiamondShark © (2004-09-24 11:36) [73]Удалено модератором
Примечание: http://www.racetraitor.org/
← →
DiamondShark © (2004-09-24 11:37) [74]Удалено модератором
Примечание: http://www.racetraitor.org/
← →
Vovchik_A © (2004-09-24 11:37) [75]2вразлет © (24.09.04 11:18) [51]
Моя одногруппница, ныне жувущая в городе-герое Хайфе, как-то сказала:
Цитата: Ты просто не представляешь, что такое своего ребенка в школу с противогазом отправлять
← →
Ломброзо © (2004-09-24 11:38) [76]DiamondShark © (24.09.04 11:34) [67]
Можно было бы сюда и сцылку на Маркса запостить, по еврейскому вопросу
← →
Sandman25 © (2004-09-24 11:38) [77][66] 080D:07BBh © (24.09.04 11:34)
А че у них деньги есть а они не работают?
Владелец завода тоже не работает, а деньги имеет.
А че ты у них деньги не отбереш?
Владельца завода охраняют законы.
← →
080D:07BBh © (2004-09-24 11:40) [78]Sandman25
А ты работаеш?
А ты раб?
А че работаеш?
← →
kaif © (2004-09-24 11:43) [79]Терроризм, как метод, существовал давно. Например, Александра II убили люди, называвшие себя террористами-бомбистами. В.И.Ленин не только прославлял терроризм, как метод, но даже объявил политический курс под названием "красный террор". Так же в свое время термин "партизан" появился как ругательный (во время войны Наполеона с Россией). Партизанами французы называли "нечестно ведущих войну" русских боевиков, которые не имели единого командования и нападали на отступающие колонны наполеоновских войск, живя в лесу (партизан - дословно лесной человек). Партизаны во второй мировой войне, сыгравшие положительную роль в борьбе с фашизмом, воспринимались фашистами примерно так, как мы сейчас воспринимаем террористов. Та же "Молодая гвардия" - типичная террористическая организация того времени. По своим методам никарагуанские повстанцы и другие "борцы за свободу" Латинской Америки также мало отличаются от террористов.
Однако мы все чувствуем, что современный "мусульманский" терроризм все же чем-то отличается от тех древних видов. Так чем же он отличается? Мне кажется, что существенные отличия таковы:
1. Он не имеет определенной цели и определенного командования, поэтому не ясно, с кем вести переговоры и о чем договариваться и чего в конечном итоге эти люди добиваются. Например у повстанцев Никарагуа или у северных ирландцев была, по крайней мере, хоть какая-то рациональная цель. В этом смысле из всех террористов наиболее понятны действия террористов оккупированных Израилем территорий Палестины. Действия остальных террористов менее понятны. Или же нам их просто не сообщают средства массовой информации
2. В существовании терроризма на сегодня так или иначе экономически заинтересовано слишком много людей:
a) средства массовой информации
b) силовики всех мастей
c) политики самого разного спектрального состава
3. Создано и продается безконтрольно и в больших масштабах очень совершенное оружие. Достаточно назвать АКМ, стингер, ручной гранатомет, миномет. Все эти виды вооружений заточены именно под ведение боевых действий такого характера, как диверсионная операция. Ни один фашист из "шмайсера" не смог бы вести прицельный огонь на дистанции более 50 метров, автоматы второй мировой войны - просто игрушки по сравнению с АКМ. Отдельный солдат второй мировой был совершенно беззащитен перед авиацией противника. Сегодня тепловые самонаводящиеся ракеты (американские "стингеры" и наши аналоги) позволяют одному человеку при удачно выбранной позиции сбить целый вертолет, а то и военный самолет. Причем никакого специального обучения эти виды оружия не требуют. Я не говорю о средствах глобального позиционирования (JPS и Glonass) позволяющие узнавать свое местоположение с точностью не хуже 50м (гражданская часть) и 1м (военная аппаратура). Я не исключаю, что военные аппараты GPS также попадают в руки террористов. Если честно, то основным фактором современного терроризма я считаю именно то совершенное оружие, которым мы его снабжаем (как США, так и Россия и другие страны).
4. Наконец, использование суррогатной религии (вахабизм), насколько мне известно, отвергнутой всеми мусульманскими конфессиями, которые запрещают вахабитам толковать коран. То есть эта религия (насколько мне известно, ее придумал один английский священник, попробовавший "упростить" ислам и приспособить его для диких племен Саудовской Аравии в позапрошлом веке). Ни никарагуанские повстанцы, ни террористы-бомбисты времен Столыпина, ни партизаны второй мировой войны такой религией не имели и поэтому с ними можно было хоть как-то договариваться, предсказывать их поведение, или хотя бы засылать в их ряды агентуру. Существование вахабизма сильно усложняет работу спецслужб.
5. Еще одним фактором я считаю постепенное вырождение самой системы спецслужб в этакие "кормушки" и "крыши". Нужно принципиально изменить способ формирования спецслужб. Я убежден, что они должны быть частными фирмами, выполняющими государственный заказ по принципу "обеспечить безопасность", а не по принципу "проводить большую работу". Например, я лично - готов создать спецслужбу, которая обеспечит безопасность любого аэропорта. И если в этом аэропорту имеются перекупщики билетов - они будут моими людьми. Если там имеются еще какие-то дыры - все они будут моими агентами, штатными или внештатными, имеющими определенные инструкции. А то, что произошло недавно в московском аэропорту, прямо говорит о том, что спецслужбы попросту бьют баклуши и не занимаются никакой работой вообще.
6. Последний, и возможно, главный фактор - беспечность людей, которые переложили всю заботу о своей безопасности на государство, которое обеспечить ее просто не в состоянии, но полностью узурпировало все права граждан на самооборону. Нужно разрешить свободную продажу оружия. Если государство продает оружие террористам, то пусть продает хотя бы своим гражданам тоже. Или пусть бы не продает его вообще никому.
Все это мое абсолютно личное мнение и поросьба ногами не пинать. Спорить я на эти темы не хочу. И так много лжи вокруг этих тем.
← →
DiamondShark © (2004-09-24 11:52) [80]Это вместо удалённого.
http://www.left.ru/2004/12/sabra111.html
← →
080D:07BBh © (2004-09-24 11:52) [81]6. Последний, и возможно, главный фактор - беспечность людей, которые переложили всю заботу о своей безопасности на государство, которое обеспечить ее просто не в состоянии, но полностью узурпировало все права граждан на самооборону. Нужно разрешить свободную продажу оружия. Если государство продает оружие террористам, то пусть продает хотя бы своим гражданам тоже. Или пусть бы не продает его вообще никому.
Пусть раздадут оружие всем это будет честно ...
← →
data © (2004-09-24 11:54) [82]вразлет © (24.09.04 11:18) [51]
DiamondShark ©
Doc_3dD
вы там не жили (в Израиле)?
пожили бы, наверное поняли кто там на своем месте, а кто нет.
← →
data © (2004-09-24 11:56) [83]да...и можно не отвечать
все равно никто тут никого не переубедит
← →
вразлет © (2004-09-24 11:57) [84]080D:07BBh ©
И у тебя будут все шансы умереть от выстрела из пистолета укуренного подростка
← →
Суслик © (2004-09-24 11:57) [85]
> все равно никто тут никого не переубедит
А форумы для этого и существуют, чтобы поболоболить и остаться на своем.
← →
Sandman25 © (2004-09-24 12:01) [86][78] 080D:07BBh © (24.09.04 11:40)
А ты вербдюд?
← →
data © (2004-09-24 12:01) [87]я не считаю, что это тема о которой можно походя "поболоболить"
← →
Vovchik_A © (2004-09-24 12:02) [88]2data © (24.09.04 11:56) [83]
>все равно никто тут никого не переубедит
Естественно. Помнишь чем подобные споры заканчиваются ?
← →
NailMan © (2004-09-24 12:03) [89]Vovchik_A ©
Сначала "Удалено модератором", а потом "Обсуждение закрыто"?
---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13
← →
Суслик © (2004-09-24 12:04) [90]
> [87] data © (24.09.04 12:01)
я не считаю, что это тема о которой можно походя "поболоболить"
Не считаешь? Очень хорошо.
Если заметишь, то я и молчю.
← →
DiamondShark © (2004-09-24 12:04) [91]
> data © (24.09.04 12:01) [87]
> я не считаю, что это тема о которой можно походя "поболоболить"
Разумеется. Это тема, на которую можно топнуть ножкой, а потом заткнуть пальчиками ушки.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-09-24 12:04) [92]Суслик © (24.09.04 11:57) [85]
Не чтобы поболоболить, а потрепаться, это другой форум.
← →
080D:07BBh © (2004-09-24 12:05) [93]Удалено модератором
← →
Суслик © (2004-09-24 12:06) [94]
> [92] Anatoly Podgoretsky © (24.09.04 12:04)
> Суслик © (24.09.04 11:57) [85]
>
> Не чтобы поболоболить, а потрепаться, это другой форум.
Как вам будет угодно. Раз ветка живет, значит кому-то это надо.
← →
080D:07BBh © (2004-09-24 12:07) [95]Sandman25 © (24.09.04 11:27) [58]
[57] boriskb (24.09.04 11:25)
Их не убедить, что для того чтоб жить лучше надо лучше работать
Вы думаете, китайцы работают хуже шведов или голландцев? Уровень жизни никак не связан с трудолюбием. Трудолюбивый раб никогда не разбогатеет.
Полностью твое высказывание.
Трудолюбивый раб никогда не разбогатеет иди грабь убивай воруй что ж ты работаеш или ты раб?
← →
Dok_3D © (2004-09-24 12:07) [96]2 data © (24.09.04 11:54) [82]
пожили бы, наверное поняли кто там на своем месте, а кто нет.
А если бы мы пожили в палестинских поселениях, то мы поняли бы кто на своем месте?
Я не знаю, кто в этом конфликте более не прав. Но я знаю, что у палестинцев есть твердое убеждение. И они с ним живут. И действуют.
Я никого не хотел переубедить, я просто попытался назвать некоторые причины возникновения терроризма
← →
080D:07BBh © (2004-09-24 12:09) [97]Dok_3D
Главная причина терроризма слишком много живых!!!
Если бы территорию земли заселяли 10 млн человек всем бы всего хватило !!!!
← →
Гаврила © (2004-09-24 12:09) [98]Закрытием веток
← →
Vovchik_A © (2004-09-24 12:10) [99]2080D:07BBh © (24.09.04 12:05) [93]
Че-то я недопнял... Наверное по лоховатости своей... Мне кажется или ты обидеть кого-то хочешь ? Нет ? Ну тогда язык придержи.
>Самое паршивое что кто то пытается вести контролируемую войну...
Очень праильная мысль есть у Хайнлайна, на мой взгляд...
Война - это конторлируемое насилие. (с) Звездные рейнджеры
Терроризм - контролю, в данном аспекте не поддается совсем.
← →
Sandman25 © (2004-09-24 12:10) [100][95] 080D:07BBh © (24.09.04 12:07)
Я не раб. Это была гипербола. Чтобы китаец стал жить, как швед, нужно что-то изменить, трудолюбие тут не поможет.
В примере с владельцем завода поможет революция с национализацией.
← →
Dok_3D © (2004-09-24 12:11) [101]Чтобы китаец стал жить, как швед, нужно что-то изменить,
Угу.. для начала - место жительства и гражданство.
← →
080D:07BBh © (2004-09-24 12:12) [102]Vovchik_A
а ты вдумайся
← →
DiamondShark © (2004-09-24 12:14) [103]
> 080D:07BBh © (24.09.04 12:09) [97]
> Dok_3D
> Главная причина терроризма слишком много живых!!!
> Если бы территорию земли заселяли 10 млн человек всем бы
> всего хватило !!!!
Ну так начни с себя, удавись -- сделай мир чище.
← →
Dok_3D © (2004-09-24 12:14) [104]А ветка - просто класс :) Нужно Путину ссылку откопировать, чтоб причины знал и действовал правильно.
← →
Суслик © (2004-09-24 12:17) [105]
[103] DiamondShark © (24.09.04 12:14)
удавись
задрал ты уже своим "удавись".
Горячая цЫганская кровь?
← →
Dok_3D © (2004-09-24 12:17) [106]2 DiamondShark © [103]
Ну вот, ты так процитировал, как будто это я про "много живых" сказал
:((
← →
DiamondShark © (2004-09-24 12:22) [107]
> Суслик © (24.09.04 12:17) [105]
Не нравится -- ОИНЧ.
← →
Суслик © (2004-09-24 12:25) [108]
> [107] DiamondShark © (24.09.04 12:22)
мои познания румынского не позволяют перевести это - думаю, что-то непреличное.
Помню только уна стикла биар туборг :)))
ЗЫ. Не заводись. Перестань говорить удавись - увидишь жизнь станет светлее.
← →
Vovchik_A © (2004-09-24 12:27) [109]2Суслик © (24.09.04 12:25) [108]
>"непреличное"
Читать орфографический словарь до просветления.
← →
Суслик © (2004-09-24 12:29) [110]
> [109] Vovchik_A © (24.09.04 12:27)
?
Других дел нет, как опечатки искать?
← →
DiamondShark © (2004-09-24 12:36) [111]Ты внатуре дебил, или просто притворяешься?
← →
Суслик © (2004-09-24 12:36) [112]По сабжу
---------
Нас (людей на планете) слишком много - кому-то хорошо живется, кому-то фигово. Вот и причина.
← →
Суслик © (2004-09-24 12:40) [113]
[111] DiamondShark © (24.09.04 12:36)
Ты внатуре дебил, или просто притворяешься?
Точно - цЫган :)))
-------------------
Вот вам еще повод для терроризма в добавление к [112] - особенности воспитания, приводящие к низкой культуре, а как следствие к крайней нетерпимости.
← →
Vovchik_A © (2004-09-24 12:42) [114]Удалено модератором
← →
080D:07BBh © (2004-09-24 12:45) [115]DiamondShark
Хорошо изначально обьясни что ты под понимаеш под начальной причиной?
Что им не хватает у стран бенилюкса нет нефти нет ничего и живут лучше чем Ираки всякие
← →
Sandman25 © (2004-09-24 12:48) [116][115] 080D:07BBh © (24.09.04 12:45)
У владельца завода тоже нет нефти.
← →
Суслик © (2004-09-24 12:48) [117]
> 2Суслик © (24.09.04 12:29) [110]
> Давай ты не будешь говорить, что мне надо делать, а я не
> буду говорить куда тебе надо идти (с)Игорь Шевченко
У тебя раздвоение личности? Сидишь под разными никами? Я тебе говорил что ты должен делать? Ну-ну...
По поводу опечаток - ищи если время есть. От своих 250-300 в минуту я отказываться не собираюсь.
-----------------------------------------
Нетерпимость в разных формах есть причина терроризма.
← →
DiamondShark © (2004-09-24 12:58) [118]
> 080D:07BBh © (24.09.04 12:45) [115]
> DiamondShark
> Хорошо изначально обьясни что ты под понимаеш под начальной
> причиной?
Начальная причина -- это экзистенциальная квинтэсенция духа в парадигме универсалий континуума мирового квазиподобия.
Устроит?
Где тебе привиделась какая-то начальная причина, и с какого бодуна я вдруг должен объяснять, что это такое?
> Что им не хватает у стран бенилюкса нет нефти нет ничего
> и живут лучше чем Ираки всякие
Ничего не понял. Запятые расставь, да?
← →
Vovchik_A © (2004-09-24 13:02) [119]2Суслик © (24.09.04 12:48) [117]
Это у тебя нетерпимость к языку, на котором говоришь. Глаза открой.
← →
Dok_3D © (2004-09-24 13:05) [120]2 Vovchik_A
Достал не по теме ветки морозить. Умным не смотришься.
← →
Vovchik_A © (2004-09-24 13:08) [121]2Dok_3D © (24.09.04 13:05) [120]
Ну это уж не тебе судить
Твой пост №5 к теме не имеет отношения вообще.
← →
Dok_3D © (2004-09-24 13:11) [122]2 Vovchik_A
Уух, какая вопиющая ложь ...
← →
Mike Kouzmine © (2004-09-24 13:17) [123]Я готов быть секундантом
← →
Vovchik_A © (2004-09-24 13:20) [124]2Dok_3D © (24.09.04 13:11) [122]
Да ну ? :) ну-ка историческую базу подведи под него ?
Или историю плохо знаешь ? Жаль Марсера нет.
← →
Vovchik_A © (2004-09-24 13:21) [125]2Mike Kouzmine © (24.09.04 13:17) [123]
Это, Миш, бесполезно :)
← →
zamkom © (2004-09-24 13:36) [126]Sandman25 © (24.09.04 12:10) [100]
В примере с владельцем завода поможет революция с национализацией.
Не понял, поможет не быть бедным или поможет не быть богатым!!!
← →
Vovchik_A © (2004-09-24 13:44) [127]2zamkom © (24.09.04 13:36) [126]
Я так понмиаю, что он о владельцах и не владельцах средств производства. Видимо, Маркса внимательно читал.
← →
Dok_3D © (2004-09-24 13:44) [128]2 Vovchik_A © [125]
Или историю плохо знаешь ? Жаль Марсера нет.
Вован, историю я знаю. А ты, похоже, только орфографию русского языка учил. По опечаткам.
Сам, без Марсера, не способен что-ли?
← →
Vovchik_A © (2004-09-24 13:53) [129]2Dok_3D © (24.09.04 13:44) [128]
>Вован, историю я знаю.
Что-то заметно слабо.
>А ты, похоже, только орфографию русского языка учил. По опечаткам.
Я много чего учил, и, образование получил хорошее. В отличие, от некоторых. Грамотно пишу и говорю на 2-х языках (русский/украинский). А кое-кто толком на одном не может.
>Сам, без Марсера, не способен что-ли?
Могу без Марсера, но сопли тебе вытирать не буду. Надо было в школе и в институте умные книги читать.
← →
DiamondShark © (2004-09-24 13:53) [130]
> Dok_3D © (24.09.04 13:44) [128]
Понимаешь, штука какая... Есть такая логическая презумпция: доказывает утверждающий.
Ты собрал разные явления под одну категорию -- с тебя и обоснование.
← →
Думкин © (2004-09-24 13:55) [131]> [126] zamkom © (24.09.04 13:36)
> Sandman25 © (24.09.04 12:10) [100]
> В примере с владельцем завода поможет революция с национализацией.
>
> Не понял, поможет не быть бедным или поможет не быть богатым!!!
Поможет прибыль приносимую завода вкладывать в бюджет всей страны, а не в карман одного оболдуя. Вам нужен английский футбольный клуб? А детский сад для ваших детей или поликлиника?
← →
Dok_3D © (2004-09-24 14:06) [132]2 DiamondShark
>>разные явления под одну категорию -- с тебя и обоснование
Явления разные, но у них одинаковые последствия - терроризм на протяжении многих лет. Пусть и не всегда "мировой". Хотя, где грань между мировым и обычным?
2 Vovchik_A © (24.09.04 13:53) [129]
Вован, ты зазнаешься. Пока слышу только слова, какой ты умный.
← →
Думкин © (2004-09-24 14:08) [133]> [132] Dok_3D © (24.09.04 14:06)
Ты так и не ответил на:
> [15] Думкин © (24.09.04 10:14)
Так будут разъяснения?
← →
Vovchik_A © (2004-09-24 14:13) [134]2Dok_3D © (24.09.04 14:06) [132]
да нет, я вообще-то олигофрен, и, с трудом закончил 3 класса церковно-приходсткой школы.
Ты высказал мнение, у тебя попросили его объяснить. Объяснения будут ?
← →
Vovchik_A © (2004-09-24 14:15) [135]2Dok_3D ©
Вдогонку, к посту №5 - А чего убийство эрцгерцога Фердинанда не написал 4-ым пунктом ?
← →
вразлет © (2004-09-24 14:17) [136][15] Думкин © (24.09.04 10:14)
> [5] Dok_3D © (24.09.04 09:56)
> - захват в царское время северного Кавказа
Можно подробнее?
Насколько я помню дело было так: когда Грузия добровольно вошла в Россию их связывала Военно-Грузинская дорога, проходившая через не Российские части Кавказа. И для обеспечения безопасности Россия захватила прилегающие районы.
← →
Vovchik_A © (2004-09-24 14:20) [137]2вразлет © (24.09.04 14:17) [136]
На мой взгляд, причины возникновения мирового терроризма нужно поглубже в истории искать, чем позапрошлый век.
← →
Думкин © (2004-09-24 14:20) [138]> [136] вразлет © (24.09.04 14:17)
> Насколько я помню дело было так: когда Грузия добровольно
> вошла в Россию их связывала Военно-Грузинская дорога, проходившая
> через не Российские части Кавказа. И для обеспечения безопасности
> Россия
Если они так хотят свободы, может не стоило првоцировать то, что обеспечение безопасности достигалось так? А если это бандитская свобода, - ну извини. Или как?
← →
Думкин © (2004-09-24 14:23) [139]> [136] вразлет © (24.09.04 14:17)
И это раз. А вот что 2 в новом времени - я таки не вижу. Вернее вижу, но... это тоже бандитизм, как ни верти.
← →
Dok_3D © (2004-09-24 14:24) [140]2 Думкин ©
Что смущает? Рассказать как это происходило? Если не нравится слово захват, то можно употребить слово "присоединение". И все равно некоторые местные жители восприняли этот факт как "захват". И до сих пор так считают.
2 Vovchik_A
Совсем падаешь в моих глазах. Заметь я и про басков в Испании не сказал. А заменил все это "т.д. и т.п.".
← →
вразлет © (2004-09-24 14:24) [141]Думкин ©
Ты что не понял, это была их земля. Так, например, если Эстония запретит Российский транзит через свою территорию, Россия имеет право захватить Эстонию?
← →
вразлет © (2004-09-24 14:26) [142][139] Думкин © (24.09.04 14:23)
> [136] вразлет © (24.09.04 14:17)
И это раз. А вот что 2 в новом времени - я таки не вижу. Вернее вижу, но... это тоже бандитизм, как ни верти.
Ну, это не ко мне, позицию России по отношению к Чечне я поддерживаю
← →
Думкин © (2004-09-24 14:28) [143]> [140] Dok_3D © (24.09.04 14:24)
> [141] вразлет © (24.09.04 14:24)
Неа, не понимаю. Хоть режь.
← →
Vovchik_A © (2004-09-24 14:30) [144]2Dok_3D © (24.09.04 14:24) [140]
>Совсем падаешь в моих глазах.
Если честно, то мне на твои глаза чихать как-то.
Аргументов так и не вижу твоему заявлению.
2вразлет © (24.09.04 14:24) [141]
Сейчас мы перейдем к извечному вопросу исламизм vs христианство.
← →
Johnmen © (2004-09-24 14:31) [145]>вразлет © (24.09.04 14:17) [136]
>>[15] Думкин © (24.09.04 10:14)
>>> [5] Dok_3D © (24.09.04 09:56)
>>> - захват в царское время северного Кавказа
>>Можно подробнее?
>Насколько я помню дело было так:
Это сколько же тебе лет сейчас ?
← →
вразлет © (2004-09-24 14:40) [146]Думкин ©
Ты не ответил на [141]
← →
}|{yk_ (2004-09-24 14:44) [147]А был ли мальчик?
Вспомним террористов из ОУН. В 30 годах они расстреливали польское руководство (министров, госслужащих). В 40-х немецких и советских офицеров и генералов. В 50-е ренегатов, занимавших высокие посты при Советах.
А терроризм нынешний выгоден только США, России, Турции, Китаю.
Вспомните начало финской войны и начало 2 мировой.
← →
Думкин © (2004-09-24 15:06) [148]> [146] вразлет © (24.09.04 14:40)
> Думкин ©
>
> Ты не ответил на [141]
А что тут скажешь? Если это будет затрагивать жизненные интересы, и переговорная часть никак - ну так все вопросы решались раньше, да и сейчас, к сожалению.
Турки вот хамели по югу. Переговоры - ни к черту. Пришлось им мозги вправлять. Или не надо было? Суворов был не прав взяв Измаил?
Но ведь можно договоариваться - если обе стороны этого желают. Сейчас такое бы Россия не стала делать. В коленках слабы, а вот что свое - извини.
← →
вразлет © (2004-09-24 15:10) [149]Думкин ©
Согласен
← →
Nous Mellon © (2004-09-24 16:06) [150]Акуленок опять пытается кого-то удавить? Экий забияка. Не хочет плавать в аквариуме, да в наморднике.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-09-24 16:19) [151]вразлет © (24.09.04 14:24) [141]
Не запретит, дураки что ли, это же не просто так а за деньги, а вот если Россия откажется от транзита через Эстонию имеет ли право последнея захватить Россию? Кушать то хочется.
← →
wicked © (2004-09-24 16:28) [152]> Anatoly Podgoretsky [151]
гыыы.... :))
← →
Skier © (2004-09-24 16:38) [153]Дамы и Господа, а вы "Бесов" не читали ?
← →
Vovchik_A © (2004-09-24 16:38) [154]2Nous Mellon © (24.09.04 16:06) [150]
Да ладно тебе. Не смешно ей-богу
← →
Руся (2004-09-24 16:41) [155]Суслик © (24.09.04 12:48) [117]
Согласна.Нетерпимость тянет на роль первой скрипки в причинах возникновения терроризма.
Можно сколько угодно ломать копья.Терроризм был и будет,пока есть цивилизация. Пока существует сознание индивидуумов и сознание толпы,сформированное религией,воспитанием,обычаями,и прочим...из заумного «социально-экономического-факторического».
Сознание толпы есть верование,а самое общее и неизменное свойство всех верований-нетерпимость.
Нетерпимость тем более непримирима, чем сильнее убеждение. Люди, ведомые уверенностью,не могут терпеть тех,кто ее не принимает.А это прямая дорога к фанатизму,авторитаризму и террору.И именно нетерпимость породила старые,и будет питать новые инквизиции.И современный террор в том числе.
← →
Суслик © (2004-09-24 16:44) [156]
> 151] Anatoly Podgoretsky © (24.09.04 16:19)
> вразлет © (24.09.04 14:24) [141]
> Не запретит, дураки что ли, это же не просто так а за деньги,
> а вот если Россия откажется от транзита через Эстонию имеет
> ли право последнея захватить Россию? Кушать то хочется.
:)))
Не волнуйся, Анатолий, землепроходческий щит сейчас в поскве тоннель под Серебрянным бором роет. До рытья туннеля под Эстонией дойдет не скоро. Так что Эстония не пропадет.
-----------------------------------------------------------
> [154] Vovchik_A © (24.09.04 16:38)
> 2Nous Mellon © (24.09.04 16:06) [150]
> Да ладно тебе. Не смешно ей-богу
А тебя смешить кто-то собирался? Сумлеваюсь.
Смысл поста [150], как мне кажется, был в том, чтобы отметить недопустимость лексикона нашего молдованина. Он (молдованин) жаждит кого-то удавить. Ты считаешь это нормально?
← →
Vovchik_A © (2004-09-24 16:45) [157]2Руся (24.09.04 16:41) [155]
Хм... А как же в смысле разумный компромис поискать ?
← →
Руся (2004-09-24 16:48) [158]почему на вашем форуме нетерпимость к мнению других иногда так и прет из некоторых товарищей? Порой возражение,исходящее от оппонента в ходе публичного обсуждения, скатывается к придиркам и оскорблений разной степени тяжести? Не в обиду
← →
Суслик © (2004-09-24 16:49) [159]
> [157] Vovchik_A © (24.09.04 16:45)
> Хм... А как же в смысле разумный компромис поискать ?
Да? А оно ТЕБЕ лично надо. Что-то не похоже. Я предложил парню, который пердлагает всем повеситься, умерить свой пыл. А ты что? В защиту ринулся - запятые начал у меня искать.
Выводы сам делай.
← →
Суслик © (2004-09-24 16:50) [160]
> [158] Руся (24.09.04 16:48)
> Не в обиду
а зря...
Подмечено чрезвычайно точно.
Особенно это заметно, когда несколько таких нетерпителей собираются в одном топике.
← →
Vovchik_A © (2004-09-24 16:51) [161]2Суслик © (24.09.04 16:44) [156]
Давай начнем с того, что намеренное коробление языка - неважение к читающему.
>Смысл поста [150]...
Это провокация на новые выпады, скажешь нет ?
>...(молдованин) жаждит кого-то удавить.
Ты считаешь нормальной теорию, что причной терроризма является то, что на планете слишком много живых ?
← →
Руся (2004-09-24 16:52) [162]Vovchik_A © (24.09.04 16:45) [157]
Хотелось бы видеть решение,которое не было бы простым гимном веры в человеческий разум,но история уже опровергла его состоятельность
← →
DiamondShark © (2004-09-24 16:54) [163]Удалено модератором
Примечание: Спокойнее, а то как вчера
← →
Суслик © (2004-09-24 16:56) [164]
> Vovchik_A © (24.09.04 16:51) [161]
> Давай начнем с того, что намеренное коробление языка - неважение к читающему.
Признаюсь, что мне не доставляет удовольствие заниматься такой фигней (выделять жирненьким твои ошибки).
> >...(молдованин) жаждит кого-то удавить.
Это факт - он из молдавии и к тому же предлагал и мне неоднократно удавиться. Факт или не факт?
> Ты считаешь нормальной теорию, что причной терроризма является
> то, что на планете слишком много живых ?
Я могу считать любую теорию нормальной.
Тебе что с того?
← →
Vovchik_A © (2004-09-24 16:57) [165]2Руся (24.09.04 16:52) [162]
такого решения, к сожалению, нет и не будет. Пока есть люди, которые спекулируют на войне против детей это будет всегда.
← →
Sandman25 © (2004-09-24 17:01) [166][164] Суслик © (24.09.04 16:56)
Знаете, если оппонент А начинает обращаться к собеседнику B по названию страны C, в которой B живет, можно подумать, что A плохо относится к стране С. Или Вы называете Юрия Зотова россиянином, а Анатолия Подгорецкого - эстонцем?
← →
Суслик © (2004-09-24 17:04) [167]
> [166] Sandman25 © (24.09.04 17:01)
Нет. Просто я несколько был в Румынии.
Поведение оппонента А, как ты выразился, совершенно в духе одной из самой массовой национальности этой страны - цыган. Молдавия отличается от Румынии мало - языки по звучанию идентичны (если не ошибаюсь).
К стране я отношусь хорошо. Да и к А тоже нормально. Он просто хам. А в остальном - нормальный парень.
← →
Суслик © (2004-09-24 17:05) [168]
> [167] Суслик © (24.09.04 17:04)
Заменить А на В.
:)
← →
DiamondShark © (2004-09-24 17:05) [169]Удалено модератором
← →
Суслик © (2004-09-24 17:06) [170]Удалено модератором
← →
DiamondShark © (2004-09-24 17:06) [171]Удалено модератором
← →
Суслик © (2004-09-24 17:07) [172]Удалено модератором
← →
Руся (2004-09-24 17:08) [173]DiamondShark © (24.09.04 17:05) [169]
Вау, ребята! Как это далеко от сабжа!!! Хотя.. что-то выпирает..
← →
Sandman25 © (2004-09-24 17:09) [174][167] Суслик © (24.09.04 17:04)
Рассмешили... Я в Молдове за свою жизнь цыган видел раза два...
В Румынии - другое дело, сам не на шутку перепугался, когда впервые увидел.
А если я буду оценивать россиян (причем всех, независимо от национальности) по виду алеутов на Чукотке? А что, Аляска когда-то была частью Российской империи...
← →
Суслик © (2004-09-24 17:11) [175]
> [173] Руся (24.09.04 17:08)
> DiamondShark © (24.09.04 17:05) [169]
>
> Вау, ребята! Как это далеко от сабжа!!! Хотя.. что-то выпирает..
Ты первый(ая), кто это заметил кроме меня.
> [174] Sandman25 © (24.09.04 17:09)
Приношу прощения молдованам.
Я не хотел сказать о них ничего плохого.
Он, все-таки цыган.
← →
Vovchik_A © (2004-09-24 17:11) [176]2Суслик © (24.09.04 16:56) [164]
Раз ты считаешь такую теорию нормальной, тогда я считаю реакцию Димы оправданой.
>Признаюсь, что мне не доставляет удовольствие...
Опечатки и ошибки умешшь различать ?
Я намеренно не поправлял твое "молодованин". В Молдавии живут молдаване.
Откуда ты - вообще неизвестно, видимо по религиозным соображениям, у тебя в анекете абсолютный минимум информации.
← →
Суслик © (2004-09-24 17:14) [177]
> [176] Vovchik_A © (24.09.04 17:11)
Москва.
Раз ты считаешь такую теорию нормальной, тогда я считаю
> реакцию Димы оправданой.
Я сказал, что считаю? Так ты еще и читать не умеешь? :)))
← →
Nous Mellon © (2004-09-24 17:15) [178]Удалено модератором
← →
Johnmen © (2004-09-24 17:16) [179]Потенциальные террористы
DiamondShark ©
Vovchik_A ©
Суслик ©
Иду звонить в ФСБ.
← →
Nous Mellon © (2004-09-24 17:16) [180]
> Он, все-таки цыган.
А ну это многое объясняет. Спер ноут и пишет нам из таборской полатки. Какая уж тут культура.
← →
Nous Mellon © (2004-09-24 17:17) [181]
> полатки
палатки конечно
← →
Суслик © (2004-09-24 17:17) [182]
Johnmen © (24.09.04 17:16) [179]
Иду звонить в ФСБ.
алло (линиво)...
----------
провокация - основа доказательства.
← →
Johnmen © (2004-09-24 17:19) [183]>Суслик © (24.09.04 17:17) [182]
>провокация - основа доказательства.
Такие твои мысли подтверждают моё предположение [179]
← →
Руся (2004-09-24 17:19) [184]Кажись ветка подыхает.
← →
Nous Mellon © (2004-09-24 17:20) [185]
> Кажись ветка подыхает.
Пока Акуленок не удавится вряд ли. Такие ветки будут появляться регулярно после его посещений независимо от темы.
← →
вразлет © (2004-09-24 17:21) [186]Пока Акуленок не удавится вряд ли. Такие ветки будут появляться регулярно после его посещений независимо от темы.
Согласен
← →
Суслик © (2004-09-24 17:21) [187]
> [185] Nous Mellon © (24.09.04 17:20)
> Пока Акуленок не удавится вряд ли. Такие ветки будут появляться
> регулярно после его посещений независимо от темы.
Он обоснования своих утверждений относительно меня пишет.
> [184] Руся (24.09.04 17:19)
> Кажись ветка подыхает.
Конечно, никто никого не слушает.
> 183] Johnmen © (24.09.04 17:19)
> >Суслик © (24.09.04 17:17) [182]
> >провокация - основа доказательства.
>
> Такие твои мысли подтверждают моё предположение [179]
Ты юмора не понял. Проехали.
← →
Vovchik_A © (2004-09-24 17:22) [188]2Nous Mellon © (24.09.04 17:15) [178]
Что такое ? За братьев стало обидно ?
2Суслик © (24.09.04 17:14) [177]
Суслики, очень внимательные и осторожные животные... Самые внимательные... (с) ну, дальше, я надеюсь знаешь. Если мозгов в таком возрасте нет, то вряд ли появятся
← →
Nous Mellon © (2004-09-24 17:22) [189]
> Он обоснования своих утверждений относительно меня пишет.
Цыгане умеют писать? Если только с ударением на первый слог.
← →
Nous Mellon © (2004-09-24 17:23) [190]
> Что такое ? За братьев стало обидно ?
Да. Обидно что всякие идиоты вместо того чтобы сами удавится, предлагают это другим.
← →
DiamondShark © (2004-09-24 17:24) [191]
> Суслик © (24.09.04 17:06) [170]
Если ты считаешь возможным для какой-либо теории обоснование "слишком много живых", то ты есть мразь.
Сдохнуть ты должен, естественно, как последовательный сторонник теории.
Твои рассуждения на тему национальных характеров и моей лично национальности -- есть типично быдлячий приём перехода на личности.
А твои рассуждения о сходстве Молдавии и Румынии и о национальном составе этих стран -- ламерство. Самоуверенные заявы на тему, в которой твои познания на уровне "слышал звон".
А поскольку для того, чтобы для тебя это дошло (что ещё неизвестно, дойдёт ли), тебя пришлось прямо и недвусмысленно ткнуть рылом, так ты ещё и существо не шибко умное.
← →
Суслик © (2004-09-24 17:24) [192]
> Vovchik_A © (24.09.04 17:22) [188]
> Суслики, очень внимательные и осторожные животные... Самые
> внимательные... (с) ну, дальше, я надеюсь знаешь. Если мозгов
> в таком возрасте нет, то вряд ли появятся
Ты что-то придумывешь такое, ерунду какую-то? Какой фиг мне твои теории относительно меня рассматривать?
> Nous Mellon © (24.09.04 17:22) [189]
Предолжение - давай не будем все-таки обижать этот народ.
Заметь, я ничего не сказал про него , кроме как про его (народа) горячность.
← →
Mike Kouzmine © (2004-09-24 17:25) [193]Johnmen © (24.09.04 17:16) [179] Припиши в низу и меня. Так мол и так, очень помог.
← →
Johnmen © (2004-09-24 17:25) [194]>Суслик © (24.09.04 17:21) [187]
:)))))))
Это ты не понял. Я же просто тебе подыграл. Двойной юмор типа...:)
А вообще, нетерпимость - первый шаг к терроризму.
← →
Nous Mellon © (2004-09-24 17:26) [195]
> Предолжение - давай не будем все-таки обижать этот народ.
Давай. МОжет и среди них есть хорошие люди.. Но я честно призняюсь не одного не видел.
Предложение принято.
← →
Руся (2004-09-24 17:26) [196]Nous Mellon © (24.09.04 17:22) [189]
Ээээ... Ну Вы даете! А урология тут причем?)
← →
Nous Mellon © (2004-09-24 17:27) [197]
> Ээээ... Ну Вы даете! А урология тут причем?)
Да так размышления вслух :)
← →
Johnmen © (2004-09-24 17:28) [198]>Mike Kouzmine © (24.09.04 17:25) [193]
>Так мол и так, очень помог.
Пособник ?
:)
← →
Nous Mellon © (2004-09-24 17:29) [199]
>
> Пособник ?
> :)
Павлик Морозов. :)
← →
Johnmen © (2004-09-24 17:30) [200]>Nous Mellon © (24.09.04 17:29) [199]
Пусть он сам, чистосердечно...:)
← →
Руся (2004-09-24 17:31) [201]Похоже, многие сходятся во мнении, что нетерпимость - первый шаг к террору?) На фоне вопиющих сейчас примерах?)
Почитайте Московичи С. «Век толп» Полезное чтиво
← →
Суслик © (2004-09-24 17:31) [202]
> [191] DiamondShark © (24.09.04 17:24)
Молодец. Хорошо излагаешь.
Хотя бы без грубостей.
Конструктивно.
Ты пойми, если не говорить "удавись", то мы все имеем шанс не потерять конструктивность обсуждения. Не согласен?
Разреши не коментировать твои утверждения?
Кроме вот этого:
> Твои рассуждения на тему национальных характеров и моей
> лично национальности -- есть типично быдлячий приём перехода
> на личности.
Я тебя вообще обидел? Ну тогда прости. У тебя есть повышенный уровень горячности. Я отметил, что это есть характерная черта указанной национальности. Я сказал, что они дураки? Мразь (твое любимое слово). Нет. Еще раз прошу прощения, если тебя обидел.
← →
DiamondShark © (2004-09-24 17:32) [203]Удалено модератором
← →
Mike Kouzmine © (2004-09-24 17:32) [204]Согласитесь, ругань без мата, что птица без крыльев.
← →
Nous Mellon © (2004-09-24 17:32) [205]Удалено модератором
← →
Nous Mellon © (2004-09-24 17:33) [206]Удалено модератором
← →
Суслик © (2004-09-24 17:34) [207]
> [205] Nous Mellon © (24.09.04 17:32)
1) Игнорировать его сложно. Он серъезный участник форума. Как я могу игнорировать посты? Тогда весь топик на фиг не нужен. Т.е. я половину форума потеряю.
2) Он не идиот. Он невоздержан.
← →
Nous Mellon © (2004-09-24 17:35) [208]Многие тут подумают: Зачем я так резко провоцирую Шарка?
Отвечаю сразу: Ибо достало в каждой второй ветке читать его "удавись".
Он великолепный программист, но с повадками животного и его надо поставить на свое место.
← →
Nous Mellon © (2004-09-24 17:36) [209]Удалено модератором
← →
Суслик © (2004-09-24 17:36) [210]Удалено модератором
← →
Nous Mellon © (2004-09-24 17:37) [211]Удалено модератором
← →
Nous Mellon © (2004-09-24 17:38) [212]Удалено модератором
← →
Vovchik_A © (2004-09-24 17:39) [213]2Nous Mellon © (24.09.04 17:35) [208]
>Отвечаю сразу: Ибо достало...
Достало ? А ты его не чеши...
← →
Nous Mellon © (2004-09-24 17:41) [214]
> Достало ? А ты его не чеши...
Буа-ха-ха.
Запишу в свою коллекцию избранных афоризмов. Не против?
← →
вразлет © (2004-09-24 17:42) [215]ветку закроют уже или как?
← →
Nous Mellon © (2004-09-24 17:42) [216]
> ветку закроют уже или как?
Ее надо в Фак.
← →
DiamondShark © (2004-09-24 17:46) [217]
> Nous Mellon © (24.09.04 17:35) [208]
> Отвечаю сразу: Ибо достало в каждой второй ветке читать
> его "удавись".
Первая рекомендация на эту тему уже была: ОИНЧ.
Вторая была лично тебе (правда, стёрта модератором): прежде чем выступать с суперценными комментариями, постараться въехать в контекст.
← →
Vovchik_A © (2004-09-24 17:47) [218]Удалено модератором
← →
Суслик © (2004-09-24 17:48) [219]Удалено модератором
← →
Nous Mellon © (2004-09-24 17:50) [220]Удалено модератором
← →
Vovchik_A © (2004-09-24 17:51) [221]Удалено модератором
← →
Nous Mellon © (2004-09-24 17:51) [222]Удалено модератором
← →
вразлет © (2004-09-24 17:51) [223]ОИНЧ -отпишись и не читай
← →
Nous Mellon © (2004-09-24 17:52) [224]Удалено модератором
← →
Суслик © (2004-09-24 17:53) [225]Удалено модератором
← →
Nous Mellon © (2004-09-24 17:54) [226]Удалено модератором
← →
Vovchik_A © (2004-09-24 17:55) [227]Удалено модератором
← →
Nous Mellon © (2004-09-24 17:56) [228]Удалено модератором
← →
Суслик © (2004-09-24 18:04) [229]Удалено модератором
← →
Nous Mellon © (2004-09-24 18:05) [230]Удалено модератором
← →
Vovchik_A © (2004-09-24 18:20) [231]Удалено модератором
← →
Копир © (2004-09-24 19:09) [232]>Причины возникновения мирового терроризма
Господа, перечитайте "Сумму технологии" Ст.Лема.
Я не устаю повторять его аргументы, но чего-то не помнит
народ.
Ещё раз, большое, сменяется малым и злопамятным.
Злые крокодилы заменили великодушных травоядных динозавров, PC, вечно лезущие
в сетку за порнухой - большие ЭВМ, вычисляющие тангенсы и арксинусы, бесноватые крошечные страны,
маниакально заботящиеся о суверинетете, независимости и о статусе личного представителя
в ООН и в НАТО - бывшие Империи, которых в ООН принимали с покиванием глав, само собой.
Так и Мировые Войны, величавые и грандиозные, с проблемами пленных, с проблемами
границ государств, с проблемами Нюрнбергских процессов заменили мелкие и злые
теракты. Без проблем пленных, а только с расстрелянными детьми, без проблем
границ, а просто уже везде и всюду без границ, без Нюрнберга, а просто в районном
суде.
Ст.Лем был, конечно,фантастом. Но он заметил удивительную закономерность,
которую можно назвать при известном воображении 4-м законом диалектики:
Большое со временем рассыпается в малое. И так, что это малое наследует лишь
внешние формы большого (крокодил похож на динозавра, атомный взрыв на взрыв в метро),
а внутренне гораздо хуже, диалектически злее.
Плюс большого вырождается в минус малого.
← →
Kerk © (2004-09-24 19:16) [233]Рассмотрим проблему терроризма с точки зрения здравого смысла.
Представьте, что вы нанимаете сторожа, который должен охранять ваш... скажем, магазин, от террористов из конкурирующей фирмы, которые то и дело пытаются кинуть туда что-нибудь нехорошее. Сторож сам назначает себе зарплату, не скромничая. Возможности у него неограниченные; но вот он от радости нажрался и уснул, ЭТО таки кинули, и магазин сгорел. Кто виноват?
Представим еще один случай: вы нанимаете сисадмина, который защищает вашу сеть. Та же система - любая зарплата по его желанию. Сеть хакнули, данные уничтожили. Опять, кто виноват?
И, наконец, к нашим баранам: вы гражданин России. Вы нанимаете Путина, МВД, ФСБ, которые охраняют вас и вашу собственность. Зарплату они назначают себе сами из вашего кармана. И снова хакнули, точнее, взорвали - где-нибудь возле метро или в школе.
Кто же виноват? Террористы? Но ведь они же существовали всегда, и именно из-за них вы наняли сторожа/сисадмина/Путина, на свои деньги, чтобы вас не взорвали.
Но вас все-таки хакнули/взорвали. Ваша реакция: проштрафившийся охранник/сисадмин/Путин возмещает ущерб, нанесенный вследствие плохой работы, и больше вы его не наймете, и рекомендацию не дадите, или дадите такую, что он сам ее не возьмет.
Террористы? Сволочи? С точки зрения защищающегося - да. Но они были такими всегда, и виноваты они максимум в том, что вы платили зарплату охране. Если бы не было террористов, деньги можно было бы истратить на более полезные цели.
Но вместо того, чтобы выплатить компенсацию и спокойно уйти в отставку, сторож/сисадмин/Путин начинают рассказывать, что вы их должны понять, что террористы очень злобные и плохие, и что виноваты-то во всем эти самые террористы. Пользуясь методами психологического воздействия, сторож/сисадмин/Путин заставляют вас ненавидеть террористов, орать, рвать волосы на жопе и выходить на митинги. Но ведь именно для защиты от "плохих террористов" вы наняли этих людей, и они - террористы - никогда не были ни хуже, ни лучше, чем сегодня - после взрыва.
Какие же решения предлагают проштрафившиеся сторож/сисадмин/Путин? Ограничивать ваше передвижение, взять ключи от сейфа, читать ваши письма, поставить видеокамеру наблюдения в сортире. Вы на это соглашаетесь, и они продолжают делать свое дело - пьянствовать на ваши деньги и пугать вас растущей угрозой. Данные сверхполномочия они используют для того, чтобы вовремя заткнуть вам рот, когда вы захотите заикнуться о том, что они плохие работники.
Вот такая цереброкопуляция, дорогие россияне, американцы и граждане любого другого государства.
Тех, кто понял, поздравляю с Днями знаний - 1 сентября в России, и 11-го - в США. Знаний о том, как стаду промывают мозги.
← →
Внук © (2004-09-24 19:39) [234]>>Kerk © (24.09.04 19:16) [233]
И по умолчанию только у автора поста мозги оказались по счастью непромытыми.
"Гордыня - мой любимый из грехов" (с) LOL
← →
Kerk © (2004-09-24 19:41) [235]
> И по умолчанию только у автора поста мозги оказались по
> счастью непромытыми
Этого я не говорил.
> "Гордыня - мой любимый из грехов" (с) LEL
:)
← →
Kerk © (2004-09-24 19:43) [236]Еще поправлю:
> > Тщеславие - мой любимый из грехов" (с) LEL
:)
← →
panov © (2004-09-24 20:51) [237]Ну вот и поспокойнее стало.
← →
VictorT © (2004-09-24 21:55) [238]кто-то наступил на бабочку в неолите... см. Бредбери
← →
Мазут Береговой © (2004-09-25 00:27) [239]
> Копир © (24.09.04 19:09) [232]
Вот - правильное замечание. Посмотрите на Землю, хотя бы с высоты птичьего полета. Кто мы - люди - такие? Да никто и ничто. Часть биосферы. Еще меньше муравьев! Система должна быть стабильна иначе она разрушится. Вот Матушка Природа и регулирует равновесие. Можно спорить и доказывать, кто и когда начал терроризм или войны. Они возникли при зарождении первых признаков жизни на Земле.
Что заставляет китов стаями выбрасываться на берег? А стада сухопутных животных бросаться со скал? А что заставляет человека уничтожать себе подобных? Ничто. Это - естественный процесс саморегулирования системы.
← →
Копир © (2004-09-25 07:45) [240]>DiamondShark © (24.09.04 10:59) [41] :
>Нужна последовательная антиимпериалистическая
>партия, а это значит - партия действительно левая и по-настоящему революционная.
Есть такая партия!
Это национал-большевистская партия (НБП). но не красного, а вполне голубого
Эдички Лимонова...
Которая (партия) от террористов ничем не отличается.
Разве, что вместо того, чтобы бросать лимонки в стены прибалтийских посольств,
они пока что бросают чернильницы.
Послушать Вас, так недолго и до лимонок.
Было, было уже... Ваши цитаты про "настоящую и революционную" - это
просто копия призывов тов.Ульянова, ещё в 19-веке, еще при создании РСДРП
вместо террористической банды его брата "Народная воля".
Я всегда подозревал, что крайний, воинствующий материализм от своей
материальной безуспешности рано или поздно скатывается к экстремизму.
К самым, что ни на есть, левым, к непременно революционным, и чтобы
всем сладко жилось.
← →
080D:07BBh © (2004-09-25 09:36) [241]Обьясню свою позицию что то много наговорились и переругались особенно по первому пункту
1 Слишком много живых - констатация факта, слишком большое население Земли интересы сталкиваются, что не всегда решается мирно.
2 Контролируемая война - цель терроризма сейчас не совсем понятно но вахабиты утверждают что цель основная построить халифат( правда в этом халифате нет места ни кому кроме вахабитов/*видел я их литературу даже местами читал аналог "Как нам построить комунизм: для Чайников"*/), но кому то она нужна причем из сиюминутных каких то выгод мое IMHO выращивают просто зверей которые могут кинутся куда угодно
3 Путин, Буш - это один человек каким бы он не был прежде чем спрашивать с них а вы спросите себя вы видите что то что по вашему мнению может угрожать людям(подготовка террактов она ведь происходит не на Луне они рядом они среди нас) вы обратитесь в МВД/ФСБ/участковому ? Как они могут нас охранят если у них нет информации?
4 Женевские конвенции сдерживают/защищают все население но в том то и дело что все население не зависимо от того террорист это или нет
5 Двойные стран борцов с терроризмом США, Англия, Франция,Россия, Швеции(не помню я всех этих карликовых стран бенелюкса) толкают пропаганду направленную и против своих союзников. Отсюда и то что терроризм так не уловим так как в России наплевать на врагов США, в США наплевать на врагов России. Только вот сами террористы ведут войну не со страной а с цивилизацией если подумать они добиваются того же что и СССР победы по всему миру своей идеологии и в этом мире нет места современной культуре цивилизации и тем мировым державам которые счас грызутся между собой
← →
Думкин © (2004-09-25 10:16) [242]> [240] Копир © (25.09.04 07:45)
> Я всегда подозревал, что крайний, воинствующий материализм
> от своей
> материальной безуспешности рано или поздно скатывается к
> экстремизму.
>
> К самым, что ни на есть, левым, к непременно революционным,
> и чтобы
> всем сладко жилось.
Скажите, а Куликовская битва - тоже экстремизм. Защита своей Родины разными путями, в том числе и вооруженными - это экстремизм? Что-то фальшивое есть в ваших замечаниях.
← →
080D:07BBh © (2004-09-25 11:04) [243]Думкин
терроризм это защита Родины а как это получается?
← →
Думкин © (2004-09-25 12:20) [244]> [243] 080D:07BBh © (25.09.04 11:04)
Читаем через строчку? Где DiamondShark писал об этом так? Почитайте то к чему все относилось и подумайте.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 вся ветка
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2004.10.17;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 1.17 MB
Время: 0.049 c
