Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2004.10.17;
Скачать: [xml.tar.bz2];
ВнизПричины возникновения мирового терроризма Найти похожие ветки
← →
Гаврила © (2004-09-24 10:57) [40]Думккин, что за "старец горы" такой ???? Просвети
← →
DiamondShark © (2004-09-24 10:59) [41]Кто заказывает террор?
Чудовищный захват сотен детей в заложники в осетинском Беслане убедительно показал, что истиной целью тех, кто сегодня воюет на Северном Кавказе является не свобода Чечни, а нынешняя российская власть и сама Россия. Ведь цель и средства к ее достижению всегда взаимозависимы. Люди, движимые благородной целью добиться свободы для своего народа не могли совершить такое, не могли захватить сотни детей в заложники, а потом еще расстреливать их, после того как дети бросились в пролом в стене, образовавшийся в результате взрыва одной из бомб, заложенных бандитами в спортивном зале, где содержали заложников. Об этом стоит еще раз задуматься тем "левакам", кто все еще по каким-то причинам питает симпатии к так называемому "чеченскому сопротивлению".
События в Беслане, между прочим, показали, что так называемого "чеченского сопротивления" вообще не существует, ибо одной из очевидных мишеней бандитов был народ Чечни, от имени которого пытались действовать эти мерзавцы.
Кто же стоит за бандитами? Ответ, на мой взгляд, очевиден. Это, конечно, не мифический Бен Ладен и не абстрактная Аль-Каида. Эти всемирные страшилки здесь не причем. На мой взгляд, не может быть сомнений, что за бандитами, терроризирующими население России, стоят спецслужбы империализма. Факты общеизвестны. Лидеры бандитов Ахмадов и Закаев легализованы на Западе, спокойно передвигаются по всему миру, выступают со страниц крупнейших газет, имеют постоянный доступ в студии ведущих телеканалов (так Закаев комментировал события в Осетии на канале Би-Би-Си), их принимают в высоких властных кабинетах. Те, кто в последнее время слушал "Свободу" знают, что эта финансируемая из бюджета США радиостанция иначе, как "моджахедами" (борцами за веру) бандитов, орудующих на Северном Кавказе, не называет.
Характерна и реакция империалистической прессы на события в Беслане. Эта реакция была вполне прогнозируема и сводится к тому, что бандиты не виноваты, их действия - это ответ на жестокости России. А потому нужны переговоры с Масхадовым, при участии Запада и далее, далее, далее вплоть до международных "миротворцев".
Не отстает и часть российских СМИ. Например, олигархическая "Газета.ру" в связи с терактом в Беслане помещает статью "Взорванный курс", автор которой совершенно справедливо и открыто говорит, что "Главная мишень террористов – Путин и его жесткий курс". И дальше, опять таки в связи с терактом, утверждается следующее: "Удаленные от власти элиты хотят полноценного диалога по всем вопросам, а не только по тем, что нужны Владимиру Путину." Вывод очевиден, что раз нет диалога с элитами, то получите терроризм. Как же, читая все это, не прийти к выводу, что нынешняя волна террора - ответ на экспроприацию Юкоса и на экономическую политику властей, направленную на усиление роли государства.
Можно предположить, что план теракта в Беслане был таков: захватить огромное количество детей, чем сделать невозможным штурм, а тем временем давлением "мировой демократической общественности" заставить российские власти сесть за стол переговоров с лидерами бандитов, которые в лице Закаева и Масхадова уже успели предложить себя в качестве ходатаев за заложников.
Естественно, переговоры могли бы начаться только при посредничестве институтов империализма. Все это вполне логичное продолжение политики проводимой империализмом в данном регионе и в отношении России вообще.
План сорвался только по причине взрыва одной из бомб, заложенных бандитами в зале с заложниками. Сегодня уже хорошо известно, как развивались события. Подготовленного штурма школы не было, что подтверждено сотнями свидетельств. Взрыв в спортзале проделал брешь в стене, и заложники массово кинулись бежать. Бандиты открыли огонь по убегающим детям, отчего имеется огромное количество огнестрельных ранений в спину, и только после этого начался, по сути, не подготовленный штурм. О неподготовленности штурма говорит и большое количество жертв среди спецназовцев (около 30 человек), вынужденных прикрывать убегающих и вытаскивать из-под огня раненых.
Такой ход событий очень печален для обслуживающих бандитов журналистов, которые теперь, увы, не могут написать о чудовищной жестокости властей, как они это писали в случае с Норд-Остом, совершенно при этом не замечая зверств, творимых бандитами.
Еще один чрезвычайно важный и совершенно новый момент. В прошлом, в случае терактов власть врала гражданам вовсе не по тем вопросам, на которые указывали "разоблачители" вроде кагарлицких и политковских. Главная ложь власти была не в том, сколько на самом деле погибло заложников при штурме. Нам врали в самом существенном, пытаясь свалить все на тех самых мифических международных террористов, играя таким образом в игру, навязанную миру империализмом - главным источником террора.
Сегодня впервые в выступлении Путина почти открыто были указаны настоящие источники терроризма:
"В общем, нужно признать то, что мы не проявили понимания сложности и опасности процессов, происходящих в своей собственной стране и в мире. Во всяком случае, не смогли на них адекватно среагировать. Проявили слабость. А слабых - бьют. Одни - хотят оторвать от нас кусок "пожирнее", другие - им помогают. Помогают, полагая, что Россия, как одна из крупнейших ядерных держав, еще представляет для них угрозу. Поэтому эту угрозу надо устранить. И терроризм - это, конечно, только инструмент для достижения таких целей."
Понятно, что в данном случае, когда говорится о тех, кто хочет оторвать от России "кусок пожирнее" и устранить ее, как угрозу, речь идет не о Бен Ладане, а о "союзниках" России по антитеррористической коалиции.
Да, но в таком случае нас совершенно не устраивают ни сегодняшнее правительство, ни проводимая политика, ни президент. Нужна последовательная антиимпериалистическая партия, а это значит - партия действительно левая и по-настоящему революционная.
(c) Left.Ru
Дмитрий Якушев
http://www.left.ru/2004/12/yakushev_terror111.html
← →
Mike Kouzmine © (2004-09-24 11:00) [42]вразлет © (24.09.04 10:31) [27] Разница только в одном, против кого направлена акция. Если страдают МИРНЫЕ люди, то терроризм, если военные, то верно - диверсия. Хотя это все тоже условно. Москва - стратегический объект и любое разрушительное действие в ней для чеченцев - диверсия.
← →
080D:07BBh © (2004-09-24 11:01) [43]Dok_3D
Негров вообще народами в рабство угоняли чего бы не занятся терроризмом?
Гаврила
Старец с горы чел который организовал Асасинов(курящие гашиш)
которые занимались тем же что и современные террористы
единственно поскольку на народ было плевать убивали правителей
европейских стран
← →
data © (2004-09-24 11:07) [44]>Гаврила © (24.09.04 10:57) [40]
>Думккин, что за "старец горы" такой ???? Просвети
ага, мне тоже интересно кто это
← →
080D:07BBh © (2004-09-24 11:07) [45]DiamondShark
ОДОБРЯМ
первый журналист проснулся УРА
Mike Kouzmine
А взорваный военный госпиталь это диверсия или терр акт?
← →
Rem (2004-09-24 11:09) [46]Терроризм - военноподобные действия людей, доведенных до отчаяния.
Отчаяние вызывается невозможностью решить свои проблемы мирным путем.
Государства в таких случаях развязывают войны. Так как у небольших народностей и наций государства как такового нет, то они ведут военные действия без объявления войны между государствами как таковой.
Военные действия против террористов (как, например, в Чечне) - абсолютная глупость. Нельзя вести военные действия против людей. Можно воевать с государством, но с людьми воевать нельзя. Потому что нет признака, по которому можно определить противоборствующие стороны. Принадлежность человека к той или иной национальности не является показателем принадлежности к той или иной воюющей стороне.
Терроризм - война без фронта. Фронт на такой войне - территория того государства, которое проявило агрессию по отношению к данной нации.
Причина любого терроризма - агрессия и ненависть со стороны больших властей, отдельно взятых людей и средств массовой информации, выливающаяся в военные действия против нации. Такая причина четко отслеживается:
- в Чечне: агрессия России - отклик чеченцев в виде террора на территори России;
- в Ираке: агрессия США - отклик иракских террористов, опять же таки, на территории государства-агрессора;
- в Израиле: агрессия Израиля против Палестины - отклик в виде терактов на территории Израиля.
И так было и будет.
Причина не в террористах.
Причина - в агрессии со стороны государств.
Террористы - обыкновенные люди. Не хуже и не лучше вас. Но их толкают на террор обстоятельства.
Не верите? Засуньте руку в осиное гнездо! Получите ответную реакцию в виде терроризма - осы покусают не только руку, но и вас целиком, и окружающих вас людей. И доказывайте потом хоть всю оставшуюся жизнь, что виноваты осы - вам никто не поверит. Потому что глупость совершили вы. Как совершают ее Россия, США, Израиль и пр. Аргумент, дескать "осы - не люди - у них инстинкт" не проходит, потому как сами знаете почему.
Резюме: до тех пор, пока вы будете считать, что террористы - нелюди, и их надо расстреливать - до тех пор будут существовать террористы. Потому что вы сами толкаете их на террор, думая о них так и поступая с ними так. Человек, который считает, что "разбомбить Чечню с самолетов - и всех делов то!" (а так считают очень и очень многие!) - такой человек хуже террористов! Хуже!
Россия не имеет никаких прав на Чечню.
США и Великобритания не имеет никаких прав на Ирак.
Израиль не имеет никаких прав на палестинские территории.
Список можно продолжить...
До тех пор, пока правительства этого не поймут - будут пожинать плоды в виде терроризма.
А русский мужик, который пьет каждый день, избивает жену и детей - он чем лучше? Кто террорист: чеченец, защищающий свою землю, или русский, нажравшийся водки и бьющий (каждый день! это же какое инферно!!!) ребенка?
← →
Mike Kouzmine © (2004-09-24 11:10) [47]080D:07BBh © (24.09.04 11:07) [45] Если война, то любое воздействие на вражеской территории - диверсия.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-09-24 11:11) [48]вразлет © (24.09.04 10:49) [35]
Отлично опираемся на это словарь, терроризма практически нет, у нас не пугают, а реально применяют, то есть диверсии.
← →
Sandman25 © (2004-09-24 11:14) [49][47] Mike Kouzmine © (24.09.04 11:10)
Под вражеской территорией понимается только та, которая контролируется врагом?
← →
Ломброзо © (2004-09-24 11:16) [50]Rem (24.09.04 11:09) [46]
Огласите, пзялста, свою наци анальность. И скажи#е, как Вы относитесь к свинине?
← →
вразлет © (2004-09-24 11:18) [51]Dok_3D © (24.09.04 10:57)
Исходя из ее фамилии предполагаю, что она еврейка, и возможно поэтому негативно отреагировала на упоминания об Израиле
← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-09-24 11:19) [52]Sandman25 © (24.09.04 11:14) [49]
Ну да, например США, вот на ней и провели диверсию, как утвержадют арабские террористы. И слава американским спецслужбам, им это хватило, с тех пор ни одной диверсии за три года.
← →
вразлет © (2004-09-24 11:20) [53]Anatoly Podgoretsky ©
Устрашают убийствами. Все терракты ставят перед собой цель запугать и привлечь к себе внимание
← →
Kerk © (2004-09-24 11:20) [54]Ok they do not do what they do because of religion, they do it because their religion prohibits them from reading that holy book so incredibly they have no freaken clue to what it says anyways (No offince [skipped], but if I"m worong, let me know), however they are out killing because one holy leader decides one day that he has a grudge with Russia, so incodentally, he teaches it is ok to kill Russians being they are restricted from reading the book he can feed them any line of bull he wants, so terrorists blow up a city in Russia, then he has a grudge with NY city, so then the trade centers go down... So basicaly, some of the middle east Muslems and Islam religious leaders are some of the most power hungry leaders in the world, simply put.
← →
1008 © (2004-09-24 11:21) [55]data © (24.09.04 11:07) [44]
Был когда-то такой "дедушка", путём несложной правки он создал идею религиозного убийства - мол за это в рай и двенадцать девствениц.
← →
Sandman25 © (2004-09-24 11:21) [56][52] Anatoly Podgoretsky © (24.09.04 11:19)
Я спрашивал, потому что мне было интересно, можно ли назвать диверсией зверства гестапо во время ВОВ. Действовали они на бывшей вражеской территории, то есть на бывшей территории государства, с которым воевали.
← →
boriskb (2004-09-24 11:25) [57]Это все объективно. Дальше будет гораздо хуже.
Сколько арабов во Франции? Кем они работают, как живут по сравнению с коренным населением? Сколько русских и турков в Германии? Как они живут? Только не надо приводить смешных примеров как прекрасно жить в той же Германии на пособие. Бедных все больше и не одна страна не в состоянии долго так жить. За счет каких стран население Земли все еще растет? От этого никуда не денемся. Большинство стран ( и людей) на Земле живут в нищите по сравнению с Европой и Америкой. Что им делать? Есть кору? Их не убедить, что для того чтоб жить лучше надо лучше работать. Подумайте об этом.
К сожалению наши дети будут жить в гораздо более неспокойном мире чем мы с вами. Мне кажется планета на пороге глобальных социальных катаклизмов.
Опять же к сожалению.
← →
Sandman25 © (2004-09-24 11:27) [58][57] boriskb (24.09.04 11:25)
Их не убедить, что для того чтоб жить лучше надо лучше работать
Вы думаете, китайцы работают хуже шведов или голландцев? Уровень жизни никак не связан с трудолюбием. Трудолюбивый раб никогда не разбогатеет.
← →
Думкин © (2004-09-24 11:27) [59]Старец горы - http://www.geocities.com/Area51/Shadowlands/1587/Sabbah/Main-Sabbah.htm
← →
вразлет © (2004-09-24 11:29) [60]Sandman25 ©
Да, работоспособность не может различаться в сотни и тысячи раз
← →
080D:07BBh © (2004-09-24 11:31) [61]Rem
К пунктам об отчаиние можно добавить что Россия не смотря на все благоустраивает Чечню как то строит жилье. Отчаившиеся чеченци как так федеральный центр строит им жилье!!! Так вот отчаившиеся чеченци получив задаток за терр акт в виде баксов собранных в Лондоне идут себя взрывать. И их можно понять вознаграждение за терр акт вызывает такую волну отчаиния, опять же и жилье им строят и пытаются наладить мирную жизнь как тут не отчаится?
ЗЫ
думай какие новости читаеш и учти что средства масс медиа это в основной своей массе ПРОПАГАНДА!
← →
Johnmen © (2004-09-24 11:33) [62]>Sandman25 © (24.09.04 10:07) [14]
>Интересно, кто будет первый, кто упомянет аббревиатуру США...
Это же ты !
:)
← →
Sandman25 © (2004-09-24 11:33) [63][62] Johnmen © (24.09.04 11:33)
Я об этом думал, когда писал. Но это не совсем то :)
← →
NailMan © (2004-09-24 11:34) [64]Mike Kouzmine ©
> Разница только в одном, против кого направлена акция. Если
> страдают МИРНЫЕ люди, то терроризм, если военные, то верно
> - диверсия. Хотя это все тоже условно. Москва - стратегический
> объект и любое разрушительное действие в ней для чеченцев
> - диверсия.
9 мая, когда взорвали военный оркестр в Каспийске типа не терракт?
Rem
Не чеченец ли ты случаем? Горэц?
---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13
← →
DiamondShark © (2004-09-24 11:34) [65]Удалено модератором
Примечание: http://www.racetraitor.org/
← →
080D:07BBh © (2004-09-24 11:34) [66]Sandman25
А ты сам работаеш?
А ты раб?
А че ты работаеш?
А че у них деньги есть а они не работают?
А че ты у них деньги не отбереш?
← →
DiamondShark © (2004-09-24 11:34) [67]Удалено модератором
Примечание: http://www.racetraitor.org/
← →
DiamondShark © (2004-09-24 11:35) [68]Удалено модератором
Примечание: http://www.racetraitor.org/
← →
DiamondShark © (2004-09-24 11:35) [69]Удалено модератором
Примечание: http://www.racetraitor.org/
← →
DiamondShark © (2004-09-24 11:35) [70]Удалено модератором
Примечание: http://www.racetraitor.org/
← →
DiamondShark © (2004-09-24 11:36) [71]Удалено модератором
Примечание: http://www.racetraitor.org/
← →
DiamondShark © (2004-09-24 11:36) [72]Удалено модератором
Примечание: http://www.racetraitor.org/
← →
DiamondShark © (2004-09-24 11:36) [73]Удалено модератором
Примечание: http://www.racetraitor.org/
← →
DiamondShark © (2004-09-24 11:37) [74]Удалено модератором
Примечание: http://www.racetraitor.org/
← →
Vovchik_A © (2004-09-24 11:37) [75]2вразлет © (24.09.04 11:18) [51]
Моя одногруппница, ныне жувущая в городе-герое Хайфе, как-то сказала:
Цитата: Ты просто не представляешь, что такое своего ребенка в школу с противогазом отправлять
← →
Ломброзо © (2004-09-24 11:38) [76]DiamondShark © (24.09.04 11:34) [67]
Можно было бы сюда и сцылку на Маркса запостить, по еврейскому вопросу
← →
Sandman25 © (2004-09-24 11:38) [77][66] 080D:07BBh © (24.09.04 11:34)
А че у них деньги есть а они не работают?
Владелец завода тоже не работает, а деньги имеет.
А че ты у них деньги не отбереш?
Владельца завода охраняют законы.
← →
080D:07BBh © (2004-09-24 11:40) [78]Sandman25
А ты работаеш?
А ты раб?
А че работаеш?
← →
kaif © (2004-09-24 11:43) [79]Терроризм, как метод, существовал давно. Например, Александра II убили люди, называвшие себя террористами-бомбистами. В.И.Ленин не только прославлял терроризм, как метод, но даже объявил политический курс под названием "красный террор". Так же в свое время термин "партизан" появился как ругательный (во время войны Наполеона с Россией). Партизанами французы называли "нечестно ведущих войну" русских боевиков, которые не имели единого командования и нападали на отступающие колонны наполеоновских войск, живя в лесу (партизан - дословно лесной человек). Партизаны во второй мировой войне, сыгравшие положительную роль в борьбе с фашизмом, воспринимались фашистами примерно так, как мы сейчас воспринимаем террористов. Та же "Молодая гвардия" - типичная террористическая организация того времени. По своим методам никарагуанские повстанцы и другие "борцы за свободу" Латинской Америки также мало отличаются от террористов.
Однако мы все чувствуем, что современный "мусульманский" терроризм все же чем-то отличается от тех древних видов. Так чем же он отличается? Мне кажется, что существенные отличия таковы:
1. Он не имеет определенной цели и определенного командования, поэтому не ясно, с кем вести переговоры и о чем договариваться и чего в конечном итоге эти люди добиваются. Например у повстанцев Никарагуа или у северных ирландцев была, по крайней мере, хоть какая-то рациональная цель. В этом смысле из всех террористов наиболее понятны действия террористов оккупированных Израилем территорий Палестины. Действия остальных террористов менее понятны. Или же нам их просто не сообщают средства массовой информации
2. В существовании терроризма на сегодня так или иначе экономически заинтересовано слишком много людей:
a) средства массовой информации
b) силовики всех мастей
c) политики самого разного спектрального состава
3. Создано и продается безконтрольно и в больших масштабах очень совершенное оружие. Достаточно назвать АКМ, стингер, ручной гранатомет, миномет. Все эти виды вооружений заточены именно под ведение боевых действий такого характера, как диверсионная операция. Ни один фашист из "шмайсера" не смог бы вести прицельный огонь на дистанции более 50 метров, автоматы второй мировой войны - просто игрушки по сравнению с АКМ. Отдельный солдат второй мировой был совершенно беззащитен перед авиацией противника. Сегодня тепловые самонаводящиеся ракеты (американские "стингеры" и наши аналоги) позволяют одному человеку при удачно выбранной позиции сбить целый вертолет, а то и военный самолет. Причем никакого специального обучения эти виды оружия не требуют. Я не говорю о средствах глобального позиционирования (JPS и Glonass) позволяющие узнавать свое местоположение с точностью не хуже 50м (гражданская часть) и 1м (военная аппаратура). Я не исключаю, что военные аппараты GPS также попадают в руки террористов. Если честно, то основным фактором современного терроризма я считаю именно то совершенное оружие, которым мы его снабжаем (как США, так и Россия и другие страны).
4. Наконец, использование суррогатной религии (вахабизм), насколько мне известно, отвергнутой всеми мусульманскими конфессиями, которые запрещают вахабитам толковать коран. То есть эта религия (насколько мне известно, ее придумал один английский священник, попробовавший "упростить" ислам и приспособить его для диких племен Саудовской Аравии в позапрошлом веке). Ни никарагуанские повстанцы, ни террористы-бомбисты времен Столыпина, ни партизаны второй мировой войны такой религией не имели и поэтому с ними можно было хоть как-то договариваться, предсказывать их поведение, или хотя бы засылать в их ряды агентуру. Существование вахабизма сильно усложняет работу спецслужб.
5. Еще одним фактором я считаю постепенное вырождение самой системы спецслужб в этакие "кормушки" и "крыши". Нужно принципиально изменить способ формирования спецслужб. Я убежден, что они должны быть частными фирмами, выполняющими государственный заказ по принципу "обеспечить безопасность", а не по принципу "проводить большую работу". Например, я лично - готов создать спецслужбу, которая обеспечит безопасность любого аэропорта. И если в этом аэропорту имеются перекупщики билетов - они будут моими людьми. Если там имеются еще какие-то дыры - все они будут моими агентами, штатными или внештатными, имеющими определенные инструкции. А то, что произошло недавно в московском аэропорту, прямо говорит о том, что спецслужбы попросту бьют баклуши и не занимаются никакой работой вообще.
6. Последний, и возможно, главный фактор - беспечность людей, которые переложили всю заботу о своей безопасности на государство, которое обеспечить ее просто не в состоянии, но полностью узурпировало все права граждан на самооборону. Нужно разрешить свободную продажу оружия. Если государство продает оружие террористам, то пусть продает хотя бы своим гражданам тоже. Или пусть бы не продает его вообще никому.
Все это мое абсолютно личное мнение и поросьба ногами не пинать. Спорить я на эти темы не хочу. И так много лжи вокруг этих тем.
← →
DiamondShark © (2004-09-24 11:52) [80]Это вместо удалённого.
http://www.left.ru/2004/12/sabra111.html
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 вся ветка
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2004.10.17;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 0.67 MB
Время: 0.046 c