Скорость света постепенно увеличивается.

← →
Soft © (2004-07-27 15:52) [0]

Около 2 млрд. лет назад скорость света была меньше, чем сейчас. По космическим меркам - вчера. Об этом говорят новые вычисления ученых. Если они подтвердятся, теория Эйнштейна будет торпедирована, а большая часть "здания физики" потребует серьезной переделки.

О том, что эта скорость теоретически может быть непостоянной - физики размышляли давно. Однако до сих пор надежных доказательств не было. И вот теперь физики Стив Ламоро и Джастин Торгерсон из американской национальной лаборатории в Лос-Аламосе опубликовали результаты исследования, являющегося весомым доводом в пользу предположения о непостоянстве скорости света. Речь идет не о скачках скорости света, а об изменении важнейшей константы - скорости света в вакууме, причем - на протяжении всего развития Вселенной.

Выявить это физики пытаются с помощью вычислений величины альфы - так называемой постоянной тонкой структуры. Она равна примерно 0.00729735. Альфа обратно пропорциональна скорости света, а также зависит от заряда электрона и постоянной Планка. Но две последние величины рассматриваются физиками как надежные константы (хотя, строго говоря, это допущение).Таким образом, колебания в космологических масштабах альфы должны указать на колебания скорости света.

http://www.inauka.ru/fact/article48064.html

ЗЫ
Интересно, а скорость процессоров тоже тогда может самопроизвольно увеличиватся?

← →
Юрий Зотов © (2004-07-27 15:56) [1]

На самом деле меняется не скорость света, а заряд электрона. У маленьких электронов он, естественно, маленький, у больших - большой, а у очень больших - очень большой. Так что все в порядке и можно спать спокойно.

← →
Sandman25 © (2004-07-27 15:59) [2]

Скорее происходит потеря заряда элементарными частицами из-за старости. Ничто не вечно под луною :)

← →
pasha_golub © (2004-07-27 16:02) [3]

Sandman25 © (27.07.04 15:59) [2]
Ага, сутсавы ломит к старости и ноги воют к сырости, от того и летят медленнее. :0)

← →
stone © (2004-07-27 16:03) [4]

Что-то я не понял. Получается единственным доказательством является
> Альфа обратно пропорциональна скорости света

учитывая что
> две последние величины рассматриваются физиками как надежные
> константы

Замкнутый круг?

← →
Ega23 © (2004-07-27 16:04) [5]

из американской национальной лаборатории в Лос-Аламосе опубликовали результаты исследования

Америкосы всегда сначала статью пишут, а потом проверяют, "а был ли мальчик".
Вспомните шумиху с холодным синтезом в 89-м...

← →
Sandman25 © (2004-07-27 16:07) [6]

[3] pasha_golub © (27.07.04 16:02)

Точно :)

← →
Ega23 © (2004-07-27 16:10) [7]

Альфа обратно пропорциональна скорости света, а также зависит от заряда электрона и постоянной Планка.

Это что получается, скорость света зависит от заряда электрона???
Не смешите мои коленки!

← →
Rule © (2004-07-27 16:15) [8]

Такое впечатление что американским исследовательским институтам плятят только за те проекты, которые сенсационные, а в качестве доказательства сенсации достаточно сказать что исследования проводил Американский институт,
ЗЫ:надеюсь небудет модераторами рассмотрено как межнациональный конфликт

← →
Игорь Шевченко © (2004-07-27 16:18) [9]

Юрий Зотов © (27.07.04 15:56)

Это смотря с какой части катушки снимаются электроны...

Your typical electric utility draws its line current out of the big generators with a pair of coil taps located near the top of the dynamo. When the normal tap brushes get dirty, they take them off line to clean them up, and use special auxiliary taps on the bottom of the coil. Now, this is a problem, because when they do that they get not ordinary or `thin" electrons, but the fat"n"sloppy electrons that are heavier and so settle to the bottom of the generator. These flow down ordinary wires just fine, but when they have to turn a sharp corner (as in an integrated-circuit via), they"re apt to get stuck.

This is what causes computer glitches.

(с)

← →
вразлет © (2004-07-27 16:19) [10]

Непонятно только почему у большинства сабж вызвал такую негативную реакцию

← →
pasha_golub © (2004-07-27 16:26) [11]

А че негативную? Вполне гативную, я не удивлюсь, елси теория Эйнштенйа потребует корректировки. Сам лично я верю в существование скоростей выше скорости света, ну типа нырнул-вынырнул.

← →
Ega23 © (2004-07-27 16:30) [12]

Непонятно только почему у большинства сабж вызвал такую негативную реакцию

Ссылкой на источник. Вот если это будет напечатано в Nuclear Physycs, то я только порадуюсь за успех мировой науки.

← →
WondeRu © (2004-07-27 16:31) [13]

всю жизнь знал, что скорость света не постоянна: если я с фонариком побегу вперед, то он "светить быстрее" будет, значит скорость света относительна и ни какие СТО и ОТО меня в этом не переубедят! Сингулярности и горизонты событий - бред сумасшедшего! Вот!

← →
Ega23 © (2004-07-27 16:31) [14]

Это всё равно, что статья в МК о крысах-мутантах в метро.

← →
Ega23 © (2004-07-27 16:32) [15]

← →
Esu © (2004-07-27 16:41) [16]

Ну если 2 млрд лет это вчера и предположить что вселенная родилась в понедельник (в чем я лично не сомневаюсь ;), а считается что всего ей 12-14млрд лет... То можно еще пару миллиардов лет пить и отдыхать - у всех нас еще долго будет выходной воскресный день :))

← →
WondeRu © (2004-07-27 16:43) [17]

2Ega23 © (27.07.04 16:32) [15]
ДА???? ))))
Да, ладно! Пошутил! Моя вся молодость прошла в прочтении книг про черные дыры и кварки с бозонами-мезонами и прочей хренью! )))

← →
pasha_golub © (2004-07-27 16:45) [18]

WondeRu © (27.07.04 16:31) [13]
А я сразу понял, что издеваешься. Потому как пример точный привел.

← →
WondeRu © (2004-07-27 17:08) [19]

2pasha_golub ©
>А я сразу понял, что издеваешься.

над кем издеваюсь? Здесь куча народу умнее меня в тыщу раз!!!

← →
pasha_golub © (2004-07-27 17:10) [20]

WondeRu © (27.07.04 17:08) [19]
Просто издеваешься. :0)

← →
Ega23 © (2004-07-27 17:12) [21]

если я с фонариком побегу вперед, то он "светить быстрее" будет, значит скорость света относительна и ни какие СТО и ОТО меня в этом не переубедят! Сингулярности и горизонты событий - бред сумасшедшего!

Меду нами (шепотом): может ты и прав! Только - тс-с-с-с.....
На самом деле вся ОТО не более чем гипотеза.

← →
WondeRu © (2004-07-27 17:12) [22]

>Просто издеваешься. :0)
ну ладно, Матроскин, убедил! ;-)

← →
pasha_golub © (2004-07-27 17:14) [23]

Ega23 © (27.07.04 17:12) [21]
Дык, все не более чем гипотеза. А математика так вообще не наука. Где предмет, где методы?

← →
Ega23 © (2004-07-27 17:16) [24]

А математика так вообще не наука.

Совершенно верно! Математика - порочный инструмент для достижения не менее порочных и низменных достижений в низменных и порочных физиках, химиях и прочьих лже-псевдо-квази-науках!

← →
WondeRu © (2004-07-27 17:18) [25]

2Ega23 ©
лана, тока ты тоже никому! )))

{$ offtop+}
кстати, недавно рядом с Москвой бухали, чуть по пьяни к тебе в Дубну не зарулили на моторе ;-)
{$ offtop-}

← →
Ega23 © (2004-07-27 17:20) [26]

А чего, взял бы да заехал. У нас в субботу конкурс фейерверков был, я такого никогда в жизни не видел, хотя 4 года в Москве прожил.

← →
WondeRu © (2004-07-27 17:23) [27]

2Ega23 © (27.07.04 17:20) [26]
жаль!
Я уже как неделю приехал! В Самаре околачиваюсь! Охота еще куда-нить рвануть, вдруг там другая скорость света?!)

← →
Ega23 © (2004-07-27 17:24) [28]

Охота еще куда-нить рвануть,

Ехай на Камчатку, на Ключевскую сопку.

Все-таки я понял, скорость света зависит от количества промиле в крови!

я домой, пойду напьюсь - ведь первый день на работе с отпуска! Буду измерять скорость света, объем Светы.....

Буду измерять скорость света, объем Светы.....

Волновую форму померить не забудь, немаловажный, кстати, ФАКтор! :о)

и корпускулярную тоже померю))) лана, все, домой!

А я вот читал, что американские специалисты открыли вещества с отрицательной жёсткостью: "обычные вещества с положительной жёсткостью сопротивляются сжатию, а вещества с отрицательной сильно сжимаются". Попытки объяснить челу (нашему, советскому), переведшему это и опубликовавшему, что сильно сжимающиеся при давлении вещества обладают малой, но всё-таки положительной жёсткостью, а отрицательная жёсткость - абстрактное понятие характеризующие материалы, обладающие способностью расширяться при сжимающих нагрузках, привели к ответу, типа, чё это ты, глупый инженеришка, кандидату физико-математических наук, неуч, указываешь... А вы говорите скорость света...

> Скорость света постепенно увеличивается.

Неверно в принципе. Она увеличивается не постепенно, а скачком. И так же уменьшается - тоже скачком. А если кто сомневается, то пусть пощелкает выключателем - сразу наглядно убедится.

Да у американцев вообще одна гнилая сенсация на другой. Чего стоят только эти метеориты с Марса, которые находят то в Антарктиде, то ещё где. Кто бы объяснил мне такую штуку: вот лежит на поверхности Марса булыжник. С чего бы он вдруг вверх подпрыгнул со второй космической скоростью, покинул бы зону притяжения Марса и полетел к Земле?

>Григорьев Антон © (27.07.04 17:41) [34]
Стохастическая сингулярность гравитационного поля :))
Или на худой конец, банальная телепортация.

Григорьев Антон © (27.07.04 17:41) [34]
Отпуск. Только вот не со второй, а с меньшей, ибо масса Марса меньше чем масса Земли.

Казалось бы, при чём тут Эйнштейн?

Что-то малоправдоподобно это... Постоянство скорости света выводится из постулатов ОТО. Также доказывается, что скорость света является инвариантом. Нарушается закон сохранения энергии (E=mc^2). Да и... время относительно... Для одного нблюдателя событие А случилось через два миллиарда лет назад после события В, а для другого событие В случилось на пять минут раньше события А (при условии, что интервал пространственно-подобный)

>Soft © (27.07.04 15:52):

>Скорость света постепенно увеличивается.
>Выявить это физики пытаются с помощью вычислений величины альфы
>- так называемой постоянной тонкой структуры.

На самом деле фундаментальные константы велики не в своем абсолютном
виде, так сказать, а в великих сочетаниях.

Ведь, что такое "постоянная тонкой структуры"?
Кроме красивого "жонглирования" цифрами 1/137 от которого "тащился"
Эддингтон -- это прежде всего, гарантия стабильности атома в том самом,
в боровском понимании стабильности.

Если бы скорость света менялась, ну, хотя бы на миллиардную долю процента
за тысячу лет, то никакая эволюционная теория не выжила бы.

Т.е.понимаете? Менялись бы и валентные потенциалы. Молекулы стали бы переменной
величиной:)) Химия из почти математической науки превратилась бы в статистику, а молекулярная
теория тепла из статистики в астрономию.

Эволюция, которая безусловно существует, покоится на много-миллиардно-летней стабильности.
Но не самих констант, поскольку те всю дорогу уточняются организациями, названными
"Палата Мер и весов", Гринвич и пр.

Зато соотношения между константами каменно стоят миллиарды лет.
Ибо, буде не так, не было бы и нас. С Вами. Могущих эти соотношения осмыслить.

Выдающийся физик Роберт Дикке, потрясающе и талантливо использовавший
свой дар экспериментатора, проверивший принцип эквивалентности с неслыханной
до сих пор точностью, 10^-11, в 1961 г. заметил, - Вселенная должна иметь достаточный
возраст, чтобы в ней существовали элементы тяжелее водорода. Для создания самих
физиков необходим хотя бы углерод".

Идеализм? Да!

И, наконец, буквально, по сабжу, но не с легкомысленной точки зрения изменений
констант, а именно в смысле организующих наш мир соотношений:
" Геофизические данные приводят к верхнему пределу 3*10^-13/год для
скорости относительного изменения постоянной тонкой структуры"
(1962, Dicke R.H., Peebles P.J.E., Phys.Rev.128, 2006 (1962).

Я не призываю дарвинистов отозваться.
Я буду молчаливо уважать их молчание ;-)

← →
ИдиотЪ (2004-07-27 18:55) [40]

просто раньше все было плотнее, вот луч света и пробивал дорогу с трудом, а сейчас посвободнее стало

Скорость света постепенно увеличивается. Найти похожие ветки