учитесь:))

← →
savva © (2004-04-26 13:28) [0]

http://softvariant.ru/prog-avtoshema-2.1.3-209753.html
Васька слушает да ест:)) Что бы вы тут не говорили:)))

← →
имя (2004-04-26 13:30) [1]

Удалено модератором

← →
Dmitriy O. © (2004-04-26 13:31) [2]

Можите еще и сдесь посмотреть
http://www.softbox.ru/?a=21&i=4092

← →
Игорь Шевченко © (2004-04-26 13:33) [3]

И все-таки, это не стеб. А так хотелось надеяться...

← →
savva © (2004-04-26 13:33) [4]

> Dmitriy O. © (26.04.04 13:31) [2]
> Можите еще и сдесь посмотреть

профессионально подошел к продвижению программного продукта?:))

← →
savva © (2004-04-26 13:34) [5]

> Игорь Шевченко © (26.04.04 13:33) [3]
> И все-таки, это не стеб. А так хотелось надеяться...

там же есть и продолжение
http://softvariant.ru/prog-konvektor-formatov-v-1.4-119452.html

← →
Паниковский © (2004-04-26 13:36) [6]

блок схема это не круто счас рулит UML
напиши прогу которая парсит исходники
и на основе их создает UML диаграммы

← →
Игорь Шевченко © (2004-04-26 13:36) [7]

> профессионально подошел к продвижению программного продукта?:))

Там же голосовать можно !!!!

← →
savva © (2004-04-26 13:36) [8]

конвектор..

← →
Dmitriy O. © (2004-04-26 13:39) [9]

> savva © (26.04.04 13:33)
Вощем продукт продвигаю. Но он не комерческий.
Сейчас к стати версия AvtoShema 2.1.4
http://www.dmitriyo.narod.ru/
Думаю сделать еще пару фишек. Это анимацию блок-схемы и по просьбам трудящихся редактирование/построение блок-схемы с соотвествующем редактированием/построением кода.

> Игорь Шевченко © (26.04.04 13:33)
:tongue:

← →
Игорь Шевченко © (2004-04-26 13:40) [10]

> Это анимацию блок-схемы

Эт как ?

← →
Паниковский © (2004-04-26 13:43) [11]

Dmitriy O.
UML UML UML
счас все равно не один практически начальник не требует блок схемы всем давай UML

← →
savva © (2004-04-26 13:44) [12]

> Игорь Шевченко © (26.04.04 13:40) [10]
>
> Эт как ?

эффект "Блудливые стрелочки" (читать надо правильно):)))

← →
Warrior © (2004-04-26 13:45) [13]

Хм, архив Avtoshema.zip занимает 666 кб.
Случайность ли? :)

← →
Игорь Шевченко © (2004-04-26 13:46) [14]

Впрочем, ничего удивительного, суприм тоже на разных сайтах свои истории рассказывал :)

← →
Юрий Зотов © (2004-04-26 13:47) [15]

И первый же отзыв:

"Программа при попытке открытия любого кода пишет что Index out of bounds в чем трабла, Ы?"

!!! Неслабая такая трабла, да?

Уж не говоря о тех ошибках, которые здесь уже перечислялись. Программа, по сути, просто не работает.

Если целью обнародования программы было облегчить людям жизнь, то она вряд ли достигнута. Если же целью ставилось сделать себе некоторый имидж - то она достигнута. Весь вопрос лишь в том, КАКОЙ имидж получился.

Вольному - воля.

← →
savva © (2004-04-26 13:48) [16]

> Dmitriy O. © (26.04.04 13:39) [9]
>
> Вощем продукт продвигаю. Но он не комерческий.
> Сейчас к стати версия AvtoShema 2.1.4
> Думаю сделать еще пару фишек. Это анимацию блок-схемы и
> по просьбам трудящихся редактирование/построение блок-схемы
> с соотвествующем редактированием/построением кода.

http://alglib.manual.ru/aboutbls.php переплюнешь? и там я пока что не замечал Index out of bounds ...

← →
uny (2004-04-26 13:49) [17]

мне идея показалась свежей - до этого не встречал и даже не задумывался что может быть.

← →
Гарри Поттер © (2004-04-26 13:58) [18]

>учитесь:))
savva © (26.04.04 13:28)

А чему учиться то? Всякую глюкату на довнлоад серваки выкладывать?

← →
Dmitriy O. © (2004-04-26 14:00) [19]

> Юрий Зотов © (26.04.04 13:47)
Да была такая бага. Но давно исправленна. У меня такой небыло и быть не могло (по некоторым причинам) Поэтому и не заметил.
Версия 2.1.4 прекрасно работает. Да не на все 100 % т.к. я при написании ориентировался по своему коду. И поэтому некоторы совсем уж извратные виды написания кода она не обрабатывает.
Кстати уже сейчас предпочитаю при разборе старых исходников Сначала распечатать Блок-схему ИМХО в код вьезжаешь намного быстрее.

← →
Alx2 © (2004-04-26 14:02) [20]

Ради интереса еще раз попробовал "Avtoshema" запустить. Сразу заметил, что не работает с блоками try

← →
savva © (2004-04-26 14:04) [21]

> Гарри Поттер © (26.04.04 13:58) [18]
> >учитесь:))
> savva © (26.04.04 13:28)
>
> А чему учиться то? Всякую глюкату на довнлоад серваки выкладывать?

не обращать ни на кого внимания.. делать молча свое дело.. (по разному все это можно назвать..)

← →
Vlad © (2004-04-26 14:05) [22]

> Весь вопрос лишь в том, КАКОЙ имидж получился.

О том какой имидж получился, сказал недавно Игорь Шевченко, правда этот пост тут же был удален модератором :-)
Ну нравится человеку такой имидж, бог с ним.
Одно неясно, зачем по сто раз открывать ветки с обсуждением одной и той же темы ? :-)

> Dmitriy O. © (26.04.04 14:00) [19]

> я при написании ориентировался по своему коду. И поэтому
> некоторы совсем уж извратные виды написания кода она не
> обрабатывает

Тоесть твой код не совсем уж извратный ? Я как-то хотел глянуть, но люди на форуме застращали, мол не смотри - плохо станет.
Так что, можно смотреть ?

← →
Dmitriy O. © (2004-04-26 14:05) [23]

> savva © (26.04.04 13:48)
Конечно переплюну. Только не буду с другими языками связываться.

← →
savva © (2004-04-26 14:08) [24]

> Dmitriy O. © (26.04.04 14:05) [23]
> Конечно переплюну. Только не буду с другими языками связываться.

удачи

← →
Юрий Зотов © (2004-04-26 14:15) [25]

> Dmitriy O. © (26.04.04 14:00) [19]

В первые же дни после выкладывания программы в ней было обнаружено множество серьезнейших ошибок. Таким образом, программа, даже еще не начав свою жизнь, уже практически умерла, потому что снискала себе славу крайне глючного продукта, слепленного кое-как и на скорую руку, исключительно скверно и непрофессионально.

Зачем же было ее выкладывать на всеобщее посмешище? Разве не лучше было, например, раздать ее друзьям и вместе с ними как следует протестировать?

Предположим, завтра Вы напишете другую программу, очень хорошую и безглючную. Что скажет народ? Он скажет: "А, да это снова тот самый ламер Dmitriy O. Не фиг даже и смотреть, ничего хорошего он все равно написать не может!".

И привет! Хорошая программа разделит участь автосхемы. Вот чего Вы добились.

Оно Вам надо было?

← →
Alx2 © (2004-04-26 14:22) [26]

Фрагмент печати:
// str - количество страниц для печати
For i := 1 To str Do Begin Case i Of 1: Begin qrimage1.Picture.Graphic := Nil; qrimage2.Picture.Graphic := Nil; qrimage1.Canvas.CopyRect(rect(0, 0, 350, 1040), idiag1.Canvas, rect(0, 0, 350, 1040)); qrimage2.Canvas.CopyRect(rect(0, 0, 350, 1040), idiag1.Canvas, rect(350, 0, 700, 1040)); qrimage2.Canvas.TextOut(320, 1020, "1"); quickrep1.Print; End; 2: Begin qrimage1.Picture.Graphic := Nil; qrimage2.Picture.Graphic := Nil; qrimage1.Canvas.CopyRect(rect(0, 0, 350, 1040), idiag1.Canvas, rect(0, 1040, 350, 2080)); qrimage2.Canvas.CopyRect(rect(0, 0, 350, 1040), idiag1.Canvas, rect(350, 1040, 700, 2080)); qrimage2.Canvas.TextOut(320, 1020, "2"); quickrep1.Print; End; 3: Begin qrimage1.Picture.Graphic := Nil; qrimage2.Picture.Graphic := Nil; qrimage1.Canvas.CopyRect(rect(0, 0, 350, 1040), idiag1.Canvas, rect(0, 2080, 350, 3120)); qrimage2.Canvas.CopyRect(rect(0, 0, 350, 1040), idiag1.Canvas, rect(350, 2080, 700, 3120)); qrimage2.Canvas.TextOut(320, 1020, "3"); quickrep1.Print; End; 4: Begin qrimage1.Picture.Graphic := Nil; qrimage2.Picture.Graphic := Nil; qrimage1.Canvas.CopyRect(rect(0, 0, 350, 1040), idiag1.Canvas, rect(0, 3120, 350, 4160)); qrimage2.Canvas.CopyRect(rect(0, 0, 350, 1040), idiag1.Canvas, rect(350, 3120, 700, 4160)); qrimage2.Canvas.TextOut(320, 1020, "4"); quickrep1.Print; End; 5: Begin qrimage1.Picture.Graphic := Nil; qrimage2.Picture.Graphic := Nil; qrimage1.Canvas.CopyRect(rect(0, 0, 350, 1040), idiag1.Canvas, rect(0, 4160, 350, 5200)); qrimage2.Canvas.CopyRect(rect(0, 0, 350, 1040), idiag1.Canvas, rect(350, 4160, 700, 5200)); qrimage2.Canvas.TextOut(320, 1020, "5"); quickrep1.Print; End; 6: Begin qrimage1.Picture.Graphic := Nil; qrimage2.Picture.Graphic := Nil; qrimage1.Canvas.CopyRect(rect(0, 0, 350, 1040), idiag1.Canvas, rect(0, 5200, 350, 6240)); qrimage2.Canvas.CopyRect(rect(0, 0, 350, 1040), idiag1.Canvas, rect(350, 5200, 700, 6240)); qrimage2.Canvas.TextOut(320, 1020, "6"); quickrep1.Print; End; 7: Begin qrimage1.Picture.Graphic := Nil; qrimage2.Picture.Graphic := Nil; qrimage1.Canvas.CopyRect(rect(0, 0, 350, 1040), idiag1.Canvas, rect(0, 6240, 350, 7280)); qrimage2.Canvas.CopyRect(rect(0, 0, 350, 1040), idiag1.Canvas, rect(350, 6240, 700, 7280)); qrimage2.Canvas.TextOut(320, 1020, "7"); quickrep1.Print; End; 8: Begin qrimage1.Picture.Graphic := Nil; qrimage2.Picture.Graphic := Nil; qrimage1.Canvas.CopyRect(rect(0, 0, 350, 1040), idiag1.Canvas, rect(0, 7280, 700, 8320)); qrimage2.Canvas.CopyRect(rect(0, 0, 350, 1040), idiag1.Canvas, rect(350, 7280, 350, 8320)); qrimage2.Canvas.TextOut(320, 1020, "8"); quickrep1.Print; End; 9: Begin qrimage1.Picture.Graphic := Nil; qrimage2.Picture.Graphic := Nil; qrimage1.Canvas.CopyRect(rect(0, 0, 350, 1040), idiag1.Canvas, rect(0, 8320, 350, 9360)); qrimage2.Canvas.CopyRect(rect(0, 0, 350, 1040), idiag1.Canvas, rect(350, 8320, 700, 9360)); qrimage2.Canvas.TextOut(320, 1020, "9"); quickrep1.Print; End; 10: Begin qrimage1.Picture.Graphic := Nil; qrimage2.Picture.Graphic := Nil; qrimage1.Canvas.CopyRect(rect(0, 0, 350, 1040), idiag1.Canvas, rect(0, 9360, 350, 10400)); qrimage1.Canvas.CopyRect(rect(0, 0, 350, 1040), idiag1.Canvas, rect(350, 9360, 700, 10400)); qrimage2.Canvas.TextOut(320, 1020, "10"); quickrep1.Print; End; 11: Begin qrimage1.Picture.Graphic := Nil; qrimage2.Picture.Graphic := Nil; qrimage1.Canvas.CopyRect(rect(0, 0, 350, 1040), idiag1.Canvas, rect(0, 10400, 350, 11440)); qrimage2.Canvas.CopyRect(rect(0, 0, 350, 1040), idiag1.Canvas, rect(350, 10400, 700, 11440)); qrimage2.Canvas.TextOut(320, 1020, "11"); quickrep1.Print; End; 12: Begin qrimage1.Picture.Graphic := Nil; qrimage2.Picture.Graphic := Nil; qrimage1.Canvas.CopyRect(rect(0, 0, 350, 1040), idiag1.Canvas, rect(0, 11440, 350, 12480)); qrimage2.Canvas.CopyRect(rect(0, 0, 350, 1040), idiag1.Canvas, rect(350, 11440, 700, 12480)); qrimage2.Canvas.TextOut(320, 1020, "12"); quickrep1.Print; End; Else Begin showmessage("Нет печати более 12 страниц"); break; End; End; //case End; //for

Через лет десять новая версия сможет печатать до 10 000 страниц ИМХО. :)

← →
Gero © (2004-04-26 14:25) [27]

> Нет печати более 12 страниц

Ну прям лозунг.

← →
Рамиль © (2004-04-26 14:27) [28]

> Alx2 © (26.04.04 14:22) [26]

Это откуда такой код? Если бы у меня кто такое написал, я бы руки оторвал.

← →
Gero © (2004-04-26 14:28) [29]

> Это откуда такой код?

Из AvtoShema, конечно.

← →
Nous Mellon © (2004-04-26 14:31) [30]

> [26] Alx2 © (26.04.04 14:22)

Просто невероятно!!!

← →
Игорь Шевченко © (2004-04-26 14:36) [31]

Я бы за такое руки отрывал:procedure setvobiect (var n,x1,x2,x3,x4,x5,x6,y1,y2,y3,y4,y5,y6:integer;obiect,okusl:string); begin [...10 подобных фрагментов посгрызены мышами, чтобы пост поместился...] myform.tvobject.Insert; myform.tvobjectn.Value:=11; myform.tvobjectobiect.Value:="until"; myform.tvobjectokusl.Value:=";"; myform.tvobjectx1.Value:=50; myform.tvobjecty1.Value:=40; myform.tvobjectx2.Value:=75; myform.tvobjecty2.Value:=20; myform.tvobjectx3.Value:=100; myform.tvobjecty3.Value:=40; myform.tvobjectx4.Value:=100; myform.tvobjecty4.Value:=60; myform.tvobjectx5.Value:=50; myform.tvobjecty5.Value:=60; myform.tvobjectx6.Value:=0; myform.tvobjecty6.Value:=0; myform.tvobject.Insert; myform.tvobjectn.Value:=12; myform.tvobjectobiect.Value:="procces"; myform.tvobjectokusl.Value:=""; myform.tvobjectx1.Value:=50; myform.tvobjecty1.Value:=20; myform.tvobjectx2.Value:=100; myform.tvobjecty2.Value:=60; myform.tvobjectx3.Value:=20; myform.tvobjecty3.Value:=0; myform.tvobjectx4.Value:=0; myform.tvobjecty4.Value:=0; myform.tvobjectx5.Value:=0; myform.tvobjecty5.Value:=0; myform.tvobjectx6.Value:=0; myform.tvobjecty6.Value:=0; myform.tvobject.Insert; myform.tvobjectn.Value:=13; myform.tvobjectobiect.Value:="end shema"; myform.tvobjectokusl.Value:=""; myform.tvobjectx1.Value:=50; myform.tvobjecty1.Value:=20; myform.tvobjectx2.Value:=200; myform.tvobjecty2.Value:=60; myform.tvobjectx3.Value:=40; myform.tvobjecty3.Value:=40; myform.tvobjectx4.Value:=0; myform.tvobjecty4.Value:=0; myform.tvobjectx5.Value:=0; myform.tvobjecty5.Value:=0; myform.tvobjectx6.Value:=0; myform.tvobjecty6.Value:=0; myform.tvobject.Insert; myform.tvobjectn.Value:=14; myform.tvobjectobiect.Value:="header"; myform.tvobjectokusl.Value:=""; myform.tvobjectx1.Value:=50; myform.tvobjecty1.Value:=20; myform.tvobjectx2.Value:=100; myform.tvobjecty2.Value:=60; myform.tvobjectx3.Value:=20; myform.tvobjecty3.Value:=40; myform.tvobjectx4.Value:=0; myform.tvobjecty4.Value:=0; myform.tvobjectx5.Value:=0; myform.tvobjecty5.Value:=0; myform.tvobjectx6.Value:=0; myform.tvobjecty6.Value:=0; myform.tvobject.Insert; myform.tvobjectn.Value:=15; myform.tvobjectobiect.Value:="mylabel"; myform.tvobjectokusl.Value:=";"; myform.tvobjectx1.Value:=50; myform.tvobjecty1.Value:=40; myform.tvobjectx2.Value:=75; myform.tvobjecty2.Value:=20; myform.tvobjectx3.Value:=100; myform.tvobjecty3.Value:=20; myform.tvobjectx4.Value:=100; myform.tvobjecty4.Value:=60; myform.tvobjectx5.Value:=75; myform.tvobjecty5.Value:=60; myform.tvobjectx6.Value:=0; myform.tvobjecty6.Value:=0; myform.tvobject.Insert; myform.tvobjectn.Value:=16; myform.tvobjectobiect.Value:="break"; myform.tvobjectokusl.Value:=""; myform.tvobjectx1.Value:=50; myform.tvobjecty1.Value:=20; myform.tvobjectx2.Value:=75; myform.tvobjecty2.Value:=20; myform.tvobjectx3.Value:=100; myform.tvobjecty3.Value:=40; myform.tvobjectx4.Value:=75; myform.tvobjecty4.Value:=60; myform.tvobjectx5.Value:=50; myform.tvobjecty5.Value:=60; myform.tvobjectx6.Value:=0; myform.tvobjecty6.Value:=0; myform.tvobject.Insert; myform.tvobjectn.Value:=17; myform.tvobjectobiect.Value:="exit"; myform.tvobjectokusl.Value:=""; myform.tvobjectx1.Value:=50; myform.tvobjecty1.Value:=20; myform.tvobjectx2.Value:=75; myform.tvobjecty2.Value:=20; myform.tvobjectx3.Value:=100; myform.tvobjecty3.Value:=40; myform.tvobjectx4.Value:=75; myform.tvobjecty4.Value:=60; myform.tvobjectx5.Value:=50; myform.tvobjecty5.Value:=60; myform.tvobjectx6.Value:=0; myform.tvobjecty6.Value:=0; myform.tvobject.Insert; myform.tvobjectn.Value:=18; myform.tvobjectobiect.Value:="try"; myform.tvobjectokusl.Value:=";"; myform.tvobjectx1.Value:=50; myform.tvobjecty1.Value:=40; myform.tvobjectx2.Value:=100; myform.tvobjecty2.Value:=20; myform.tvobjectx3.Value:=150; myform.tvobjecty3.Value:=40; myform.tvobjectx4.Value:=100; myform.tvobjecty4.Value:=60; myform.tvobjectx5.Value:=0; myform.tvobjecty5.Value:=0; myform.tvobjectx6.Value:=0; myform.tvobjecty6.Value:=0; myform.tvobject.Insert; myform.tvobjectn.Value:=19; myform.tvobjectobiect.Value:="except"; myform.tvobjectokusl.Value:=""; myform.tvobjectx1.Value:=50; myform.tvobjecty1.Value:=20; myform.tvobjectx2.Value:=100; myform.tvobjecty2.Value:=60; myform.tvobjectx3.Value:=0; myform.tvobjecty3.Value:=0; myform.tvobjectx4.Value:=0; myform.tvobjecty4.Value:=0; myform.tvobjectx5.Value:=0; myform.tvobjecty5.Value:=0; myform.tvobjectx6.Value:=0; myform.tvobjecty6.Value:=0; myform.tvobject.post; myform.tvobject.SortOnFields("n"); end;

← →
Dmitriy O. © (2004-04-26 14:37) [32]

> Юрий Зотов © (26.04.04 14:15)
Нет у меня друзей пишущих на Delphi и знакомых даже нет и на работе тоже нет и ни где нет вернее есть но редко встретишь таких у нас. Притом из-за того что админы отрубили иннет архивы чужих исходников у меня оказалось крайне мало для качественной отладки.

> Alx2 © (26.04.04 14:22)

Печать я привожу в порядок только сейчас До этого времени небыло
И нужды в одновременном печати более 12 страниц нет т.к. такого размера BMP не обязательно единовременно размещать в памяти.
Очень длинные Блок-Схемы у меня строются по частям и печатаются тоже соответсятвенно по частям.

← →
Polevi © (2004-04-26 14:38) [33]

пример того как не надо писать программы

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-04-26 14:38) [34]

Игорь Шевченко © (26.04.04 14:36) [31]
Добренький, ну разве если только по самые уши

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-04-26 14:39) [35]

Dmitriy O. © (26.04.04 14:37) [32]
Ой кто то нам лапшу на уши вешает

← →
Alx2 © (2004-04-26 14:39) [36]

>Nous Mellon © (26.04.04 14:31) [30]
Вещь на самом деле изысканная :) Я таки наслаждаюсь этими "хитросплетениями".

← →
han_malign © (2004-04-26 14:42) [37]

>сможет печатать до 10 000 страниц
- да-а, при глубоком знании мат-статистики, не знать, что такое линейная функция одного параметра... - без коментариев. Интересно, когда он "сигмы" считает, он хоть знает, что это такое(лично я смутно)...

← →
paul_k © (2004-04-26 14:44) [38]

хе....
и этому человеку 800$ в месяц мало.......

← →
}|{yk © (2004-04-26 14:46) [39]

Xt то на софтбоксе уж очень низкая оценка - 3,2. К чему бы это?

← →
CinCinNut © (2004-04-26 14:47) [40]

всем кодам код :))))

← →
Паниковский © (2004-04-26 14:51) [41]

печально ...

← →
uny (2004-04-26 14:53) [42]

у польского писателя рассказ был - человек научился летать, и пробует показать людям, спецам. только разбегаться начал, ему - да вы не верно разбегаетесь!! нужно так то и так то. в конце он сумел правильно разбежаться но забыл как летать - "послушайте, да вы же не летите" - и все довольны:)

← →
Рамиль © (2004-04-26 15:05) [43]

> uny (26.04.04 14:53) [42]

Это ты к чему? Я так подозреваю, что он показывал "спецам", а не спецам.
> Игорь Шевченко © (26.04.04 14:36) [31]

А за такое не руки, а ноги, по шею.

← →
uny (2004-04-26 15:09) [44]

>он показывал "спецам", а не спецам
и кто же спец? птицы?:))

← →
Dmitriy O. © (2004-04-26 15:10) [45]

> Юрий Зотов © (26.04.04 14:15) [25]
> > Dmitriy O. © (26.04.04 14:00) [19]
>
> И привет! Хорошая программа разделит участь автосхемы. Вот
> чего Вы добились.

А что за участь ? Как ни странно вам может показаться но учать у нее нормальная Даже исходя из статистики посещений Я не говорю уже о письмах заинтересованных лиц и отзывах в гостевой да и сдесь на сайте в старой версии. Поэтому я решил продолжить работу над прогой и сделать продукт который реально будет в помощь программерам.
А тем кто недоволен кодом прога моя как считаю нужным так и пишу.

> paul_k © (26.04.04 14:44)

Вощето я к вам не нанимался.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-04-26 15:15) [46]

Dmitriy O. © (26.04.04 15:10) [45]
Неужели тебя из себя вывели, а я думал ты стойкий боец.

← →
SPeller © (2004-04-26 15:15) [47]

От жеть позорище!
СТРОИТ БЛОК-СХЕМЫ АЛГОРИТМА ПО ГОТОАОМУ РАБОЧЕМУ КОДУ. ОЧЕНЬ УДОБНА ДЛЯ УЛУТШЕНИЯ ПОНИМАНИЯ ЧУЖИХ И СВОИХ ИСХОДНИКОВ. А ТАКЖЕ БЛАГОДОРЯ ТОМУ ЧТО ВОЗМОЖНО СТРОИТЬ БЛОК-СХЕМЫ ПРЯМО ВО ВРЕМЯ НАПИСАНИЯ КОДА НЕЗАМЕНИМА ДЛЯ ОТЛАДКИ И ОПТИМИЗАЦИИ. БУДЕТ ПОЛЕЗНА НАЧИНАЮЩИМ ПРОГРАММИСТАМ ДЛЯ ПОНИМАНИЯ ЛОГИКИ ВЫПОЛНЕНИЯ КОДА. ДЛЯ ЯЗЫКОВ "ПАСКАЛЬ DELPHI" БОЛЕЕ ПОЛНУЮ ИНФОРМАЦИЮ И ИСХОДНИКИ МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ НА САЙТЕ http://www.dmitriyo.narod.ru/

По русскому языку в аттестате школьном верочно стоит большущая двойка.

← →
SPeller © (2004-04-26 15:18) [48]

Вобщем, Дима, раньше я ещё сдерживался, но теперь уже не могу — ты ЛАМЕР!!! Боже мой, и как до тебя самого это не доходит?

← →
Alx2 © (2004-04-26 15:20) [49]

>Dmitriy O. © (26.04.04 15:10) [45]
Дим, фрагмент который я привел, сразу, не думая, сокращается до следующего:
For i := 1 To str Do Begin qrimage1.Picture.Graphic := Nil; qrimage2.Picture.Graphic := Nil; qrimage1.Canvas.CopyRect(rect(0, 0, 350, 1040), idiag1.Canvas, rect(0, (i - 1) * 1040, 350, i* 1040)); qrimage2.Canvas.CopyRect(rect(0, 0, 350, 1040), idiag1.Canvas, rect(350, (i - 1) * 1040, 700, i * 1040)); qrimage2.Canvas.TextOut(320, 1020, IntToStr(i)); quickrep1.Print; End; //for
Неужели не лень тебе было писать столько вариантов? Да и в других местах тоже самое и не только это. А по такому "коду" за глюками ой как трудно охотиться будет. Тем более, твой проект за 5000 строчек ушел уже.

← →
Dmitriy O. © (2004-04-26 15:22) [50]

> Anatoly Podgoretsky © (26.04.04 15:15)
Нет просто интересен менталитет человеческой личности.
Собств чего разгорелся спор. Есть прога есть ее аудитория
Не нравится код да на здоровье. Хотя я думаю что он будет всетаки полезен в плане реализации метода отрисовки виртуальных обьектов.

← →
Игорь Шевченко © (2004-04-26 15:23) [51]

> А тем кто недоволен кодом прога моя как считаю нужным так
> и пишу.

Ты же ее выкладываешь, а не прячешь под подушкой. Будь готов к отзывам. Или прячь под подушкой.

← →
VideoLord © (2004-04-26 15:24) [52]

Мда. Не перевелись еще на Руси программеры с кривыми руками.
У меня даже мои слушатели не позволяют себе писать _такой_ код.

← →
SPeller © (2004-04-26 15:27) [53]

> будет всетаки полезен в плане реализации
> метода отрисовки виртуальных обьектов.

А это как? Объясни, если не трудно. Что за виртуальные объекты?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-04-26 15:32) [54]

Dmitriy O. © (26.04.04 15:22) [50]
Да мне почувствовалось раздражение в ответе, что не характерно для тебя.

← →
uny (2004-04-26 15:33) [55]

не хочется пить не ходи к колодцу:))

← →
app © (2004-04-26 15:34) [56]

Кстати к остальным, по теме можно обсуждать код, маркетинг, но не автора кода, он об этом не просил.
Так что учтите.

← →
Dmitriy O. © (2004-04-26 15:36) [57]

> Alx2 © (26.04.04 15:20)
Блин ты думаешь я не подозревал о этом ?
Такой вид печати мне нужен для реализации неких доп фишек. Их процедура for реализовать не может.

> Игорь Шевченко © (26.04.04 15:23)

Конечно я выкладываю прогу.
Код тоже выкладываю но не для обсуждения. Кому надо именно прогу тот не обсуждает.

← →
Гарри Поттер © (2004-04-26 15:37) [58]

>Поэтому я решил продолжить работу над прогой и сделать продукт
>который реально будет в помощь программерам.

Программерам дай бог поможет (хотя думаю наборот) А на форуме программистов тебя уже вроде только самые спокойные ламером не назвали. Укажи в редми своей проги что она не для программистов.

← →
Dmitriy O. © (2004-04-26 15:42) [59]

> SPeller © (26.04.04 15:18)
Ну куда уж мне Я и не говорю что я программер Более того я говорю что Я НЕ ПРОГРАММЕР ! поэтому хватит цеплятся к коду.
Он работает и делает то что от него требуется.

> Anatoly Podgoretsky © (26.04.04 15:32)

Да потому что раздражает. Один блин вооще выдал "такому человеку мол и 800 мало" Вощем послать бы его да культура не позволяет.
Другой начинает придираться к коду. Я воще на работу чтоли нанимаюсь ?

← →
}|{yk © (2004-04-26 15:45) [60]

Дмитрий, так почему у вашего продукта такая низкая оценка? Не ценят?

← →
Vlad © (2004-04-26 15:46) [61]

> Да потому что раздражает

А ты думаешь других не раздражает как ты тут восхваляешь свою программу и себя самого? Ветки специально для этого создаешь.

← →
Леприкон © (2004-04-26 15:49) [62]

Срочно дайте мне большую и надёжно скрывающую от чужих глаз подушку. Очень надо...

← →
Dmitriy O. © (2004-04-26 15:49) [63]

> }|{yk © (26.04.04 15:45)
Не знаю. Хотя если судить по количеству скачиваний даже скажем сдесь старой версии в кладовке то оно гораздо выше многих прог. А на Softbox рейтинг за мес 400 что не плохо.

← →
Dmitriy O. © (2004-04-26 15:51) [64]

> Vlad © (26.04.04 15:46)
Блин эту ветку завел не я. Как я уже говорил прога имеет свою стабильную нишу и к-во скачиваний и посещений моего сайта потихоньку растет.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-04-26 15:51) [65]

Количество скачиваний сильно зависит от подачи, а у тебя маркетинговая жилка есть. Я не смотрел описание на указаных разделах, но примерно представляю, что там написано.

← →
Vlad © (2004-04-26 15:52) [66]

> Dmitriy O. © (26.04.04 15:51) [64]

Я не про эту ветку, а про те, что ты создавал.

← →
Nous Mellon © (2004-04-26 15:56) [67]

> Я воще на работу чтоли нанимаюсь ?

Не обижайтесь, Дмитрий, но с таким отношением вас даже "воще" на работу не возьмет

← →
savva © (2004-04-26 15:57) [68]

> Dmitriy O. © (26.04.04 15:49) [63]
> А на Softbox рейтинг за мес 400 что не плохо

скажем так не за месяц, а всего за 2 недели - а это многое объясняет. Новое качают не только пользователи программы, но и программы-роботы, дабы заполучить такую же программу, на другом (пока еще мало кому известном файловом архиве).
вот если через полгода ты так же похвалишься 4-мя сотнями скачиваний в месяц - мое почтение (и все то нехорошее, что я думал, искуплю кровью. Чужой:))).

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-04-26 15:58) [69]

Свою жалко

← →
}|{yk © (2004-04-26 16:00) [70]

>А на Softbox рейтинг за мес 400 что не плохо.
ну-ну
больше года назад я выкинул свою программу в инет (версия 0,4, надоело писать), так на софтбоксе до сих пор занимает место в 7 сотне (только что глянул, интересовался только 1 месяц, потом не смотрел)
Так что этот рейтинг - полная фигня

← →
Игорь Шевченко © (2004-04-26 16:02) [71]

Итак, скачал я программу. Последнюю версию.
Проверял на коде:

unit main; interface uses Windows, Messages, SysUtils, Classes, Graphics, Controls, Forms, Dialogs, StdCtrls, TypInfo; type TfMain = class(TForm) ListBox1: TListBox; Button3: TButton; procedure Button3Click(Sender: TObject); private procedure SpyMethods(AClass: TClass; Strings: TStrings); procedure SpyRootComponentMethods(AClass: TObject; Strings: TStrings); procedure SpyComponentMethods(AClass: TObject; Strings, Methods: TStrings); procedure SpyInstanceMethods(AClass: TObject; Strings, Methods: TStrings); function ParseMethodProp(AProp: PPropInfo; const MethodName: string): string; overload; function ParseMethodProp(AProp: PPropInfo): string; overload; end; var fMain: TfMain; implementation uses ChildForm; {$R *.dfm} { TfMain } type TMethodDesc = packed record MethodDescSize: Word; MethodAddress: Pointer; MethodName: ShortString; end; PMethodDesc = ^TMethodDesc; TMethodTable = packed record MethodCount: Word; Data: TMethodDesc; end; PMethodTable = ^TMethodTable; PPMethodTable = ^PMethodTable; procedure TfMain.SpyMethods(AClass: TClass; Strings: TStrings); var Methods: PMethodTable; MethodDesc: PMethodDesc; I: Integer; begin Methods := PPMethodTable(PChar(AClass) + vmtMethodTable)^; if Assigned(Methods) then begin MethodDesc := @Methods^.Data; for I:=0 to Pred(Methods^.MethodCount) do begin Strings.AddObject( Format("%s.%s", [AClass.ClassName, MethodDesc^.MethodName]), TObject(MethodDesc^.MethodAddress)); MethodDesc := PMethodDesc(PChar(MethodDesc) + MethodDesc^.MethodDescSize); end; end; if AClass.ClassParent <> nil then SpyMethods(AClass.ClassParent, Strings); end; function MethodKindToString (const Value: TMethodKind): string; const MethodKindNames: array[TMethodKind] of string = ("procedure", "function", "constructor", "destructor", "class procedure", "class function", "procedure", "function"); begin Result := MethodKindNames[Value]; end; type TParamDesc = packed record Flags: TParamFlags; ParamName: ShortString; TypeName: ShortString; end; PParamDesc = ^TParamDesc; function TfMain.ParseMethodProp(AProp: PPropInfo; const MethodName: string): string; var MethodTypeData: PTypeData; ParamCount: Integer; ParamDesc: PParamDesc; Param, Params: string; ResultType: PShortString; I: Integer; TypeName: PShortString; begin MethodTypeData := GetTypeData(AProp^.PropType^); ParamCount := MethodTypeData^.ParamCount; ParamDesc := @MethodTypeData^.ParamList; ResultType := PShortString(ParamDesc); for I:=0 to Pred(ParamCount) do begin if pfVar in ParamDesc^.Flags then Param := "var " else if pfConst in ParamDesc^.Flags then Param := "const " else Param := ""; TypeName := PShortString(PChar(ParamDesc) + SizeOf(TParamFlags) + Length(ParamDesc^.ParamName) + SizeOf(Char)); if pfArray in ParamDesc^.Flags then Param := Param + Format("%s: array of %s", [ParamDesc^.ParamName, TypeName^]) else Param := Param + Format("%s: %s", [ParamDesc^.ParamName, TypeName^]); if I <> 0 then Params := Params + "; "; Params := Params + Param; ParamDesc := PParamDesc(PChar(ParamDesc) + SizeOf(TParamFlags) + Length(ParamDesc^.ParamName) + Length(TypeName^) + SizeOf(Char) * 2); ResultType := PShortString(ParamDesc); end; if Length(Params) <> 0 then Params := "(" + Params + ")"; if MethodTypeData^.MethodKind in [mkFunction, mkClassFunction, mkSafeFunction] then Params := Format("%s: %s;", [Params, ResultType^]) else Params := Params + ";"; if MethodTypeData^.MethodKind in [mkSafeProcedure, mkSafeFunction] then Params := Params + "safecall;"; Result := Format("%s %s: %s", [ MethodKindToString(MethodTypeData^.MethodKind), MethodName, Params]); end; function TfMain.ParseMethodProp(AProp: PPropInfo): string; begin Result := ParseMethodProp(AProp, AProp^.Name); end; procedure TfMain.SpyInstanceMethods(AClass: TObject; Strings, Methods: TStrings); function GetFullMethodName(const Methods: TStrings; Address: Pointer): string; var I: Integer; begin for I:=0 to Pred(Methods.Count) do if Pointer(Methods.Objects[I]) = Address then begin Result := Methods[I]; Break; end; end; var Props: TPropList; I: Integer; NumMethods: Integer; Method: TMethod; FullMethodName: string; begin NumMethods := GetPropList(AClass.ClassInfo, tkMethods, @Props); for I:=0 to Pred(NumMethods) do begin Method := GetMethodProp(AClass, Props[I]); if Assigned(Method.Code) then begin FullMethodName := GetFullMethodName(Methods, Method.Code); if Length(FullMethodName) <> 0 then Strings.Add (ParseMethodProp(Props[I], FullMethodName)); end; end; end; procedure TfMain.Button3Click(Sender: TObject); var Strings: TStrings; begin Strings := TStringList.Create; try SpyRootComponentMethods(fChild, Strings); ListBox1.Items.Assign(Strings); finally Strings.Free; end; end; procedure TfMain.SpyComponentMethods(AClass: TObject; Strings, Methods: TStrings); var I: Integer; begin SpyInstanceMethods(AClass, Strings, Methods); if AClass is TComponent then for I:=0 to Pred(TComponent(AClass).ComponentCount) do SpyComponentMethods(TComponent(AClass).Components[I], Strings, Methods); end; procedure TfMain.SpyRootComponentMethods(AClass: TObject; Strings: TStrings); var MethodStrings: TStrings; begin MethodStrings := TStringList.Create; try SpyMethods(AClass.ClassType, MethodStrings); SpyComponentMethods(AClass, Strings, MethodStrings); finally MethodStrings.Free; end; end; end.

← →
savva © (2004-04-26 16:03) [72]

даа.. а если глянуть статистику http://www.softbox.ru/?a=24&i=4092 то напрашивается вопрос: откуда у программы 297-92=205 скачиваний за сутки?

> Anatoly Podgoretsky © (26.04.04 15:58) [69]
> Свою жалко

свою кровь что-ли? да всю уже выпили:))

← →
savva © (2004-04-26 16:04) [73]

кажись я торможу..

← →
Dmitriy O. © (2004-04-26 16:05) [74]

> Nous Mellon © (26.04.04 15:56)
Ну вот только давайте не будем. У нас возьмут более того я из-за отсутсвия программеров Сам пишу проги для предприятия и они представте себе работают люди ими довольны.

← →
Игорь Шевченко © (2004-04-26 16:10) [75]

Теперь впечатления:
Автосхема показывает 11 функций. В программе их 9.

При попытке нажать на кнопку "Схема" при одной выбранной функции выводится сообщение "Нет больше выбранного".
После того, как для одной функции путем танцев с бубном удалось получить схему, попытка выбора другой функции и нажатия на кнопку "Схема" показывает сообщение: "Ни чего не выбрано".
При третьей попытке нажать на кнопку "Схема" программа выдает Access Violation.

при выборе закладки "Печать" появляется сообщение: "Всего 1 страниц" и две кнопки "Yes" и "No".

У меня вопрос к автору: тебе самому не стыдно предлагать другим людям подобное творчество ?

← →
Nous Mellon © (2004-04-26 16:10) [76]

> Ну вот только давайте не будем. У нас возьмут более того
> я из-за отсутсвия программеров Сам пишу проги для предприятия
> и они представте себе работают люди ими довольны.

Да я не спорю - пусть работают. Неужели тебе самому нравится свой код?
Неужели никогда не было мысли: "блин, ну это же так ужасно. Надо сесть и переписать!"? Если не было то ты действительно не программист.

← →
Dmitriy O. © (2004-04-26 16:16) [77]

> Игорь Шевченко © (26.04.04 16:10)
Ну исправлю сразу все глюки выловить невозможно.

> Nous Mellon © (26.04.04 16:10)
Вот вопрос конкретно что не нравится в коде ?
Приведи хотябы кусок со своим фи тока не из акции "basa"
Там мне он тоже не нравится но так получилось. Потом исправлю.

← →
Nous Mellon © (2004-04-26 16:26) [78]

> Вот вопрос конкретно что не нравится в коде ?

Я не секачивал твою прогу но есть все основания утверждать(по тому что есть в ветке) что код, мягко говоря, не очень оптимизированный. См.

> [49] Alx2 © (26.04.04 15:20)

И знаешь, вот если бы ты не заявлял постинги типа "Во я крут" отношение к тебе было бы совсем другим.

← →
Vlad © (2004-04-26 16:26) [79]

> Dmitriy O. © (26.04.04 16:16) [77]
>
> > Игорь Шевченко © (26.04.04 16:10)
> Ну исправлю сразу все глюки выловить невозможно.

Бог с ним, с кодом, но зачем выкладывать прогу, если она нормально не оттестирована ? Шаг влево, шаг вправо - баг.
А потом еще орать, мол вот у меня супермегапрога !

← →
Игорь Шевченко © (2004-04-26 16:26) [80]

> Ну исправлю сразу все глюки выловить невозможно.

Тем более, в так написанном коде.

← →
SPeller © (2004-04-26 16:27) [81]

> Да потому что раздражает. Один блин вооще выдал "такому
> человеку мол и 800 мало" Вощем послать бы его да культура
> не позволяет.
> Другой начинает придираться к коду. Я воще на работу чтоли
> нанимаюсь ?

Да потому что тебе пытались поначалу объяснить в чем твоя ошибка, но ты не послушал, и кроме того начал стучать себя пяткой в грудь какой я крутой программер. Я, конечно, понимаю что нужно иметь своё мнение. Да, если кто-то тебе сказал что-то противоречащие твоим личным взглядам, то пофиг. Когда то же самое скажут двое-трое, это уже стоит принять к сведению, а когда об этом говорят все — то надо задуматься, а действительно ли я прав?
Вообще, тут можно развести длинную демагогию о том что ты не так делаешь (даже в рамках допустимого разброса, потому что не все люди одинковы), но я этого делать не буду, учту "угрозу" app.

Ну и последнее. Ты тут говоришь что "я не программист". Тогда, извини меня, чего ты взялся писать программы, если ты не программист? Тут уж как в той поговорке: "Назвался клизьмой — полезай куда следует." Взялся писать программы — научись следовать рекомендациям, которым следуют все, которые являются негласными закономи любого программиста, которые воспринимаются как само собой разумеющееся. Это аналогично правилам поведения в обществе. Если человек не следит за личной гигиеной, не моется, на людях ведёт себя непристойно, ковыряется в носу, извините, лазит в п**у руками, то вполне естественно, что кроме того что на него будут коситься, смеяться и издеваться над ним, он ещё и будет болеть всякой заразой. Да, каждый программист когда-то начинал. Если продолжить аналогию, то начинающий — это как ребёнок. Да, все дети пока маленькие, не умеют себя вести, постоянно пачкаются и часто переносят различные недуги. Но ведь взрослеют, постепенно становятся умнее и мудрее.

Так что подумайте, желаете ли вы постоянно быть объектом насмешек и издёвок, или же всё-таки лучше начать работать над собой и расти над собой, чтобы люди уважали?

ЗЫ: Прошу прощения у модератора, больше об этом не буду.

← →
Nikolay M. © (2004-04-26 16:28) [82]

Может я и пропустил мысль, не вчитывался в каждый пост, но никто не натравливал АвтоСхему на себя саму? Судя по выдранным кускам, при печати схемка займет больше 12 страниц, но просто интересно, скушает ли в принципе :)

← →
Dmitriy O. © (2004-04-26 16:29) [83]

> savva © (26.04.04 13:34) [5]
> там же есть и продолжение
> http://softvariant.ru/prog-konvektor-formatov-v-1.4-119452.html
Кстати с AvtoShema вроде разобрались
А что вы имеете против "Конвектора форматов" ??
Вощето отзывы приходили тоже положительные.

← →
Alx2 © (2004-04-26 16:35) [84]

>Dmitriy O.
Я про "фи", о которых ты спрашивал. Там почти все фи.
Сходу еще твой пример:
Procedure TMyform.CBotlClick(Sender: TObject); Begin If cbotl.Checked = true Then combobox1.Visible := true Else combobox1.Visible := false; End;
особо страшного ничего нет (в отличии от других мест, из-за которых прога глючит)
но так лучше, кажется:
Procedure TMyform.CBotlClick(Sender: TObject); Begin combobox1.Visible := cbotl.Checked End;

← →
McSimm © (2004-04-26 16:35) [85]

Я как-то скачал "конвектор форматов". Решил запустить, провозился минут пять, так ничего не "конвектировав" и удалил.

← →
Dmitriy O. © (2004-04-26 16:36) [86]

> Nous Mellon © (26.04.04 16:26)
Ну если не видел то чего говоришь ? Кстати заинтересованность в коде (судя по к-ву поступивших вопросов) не менее чем в самой проге. Значит он того стоит. Когда я выложил версию 1.0 поступило чтот около десятка писем с просьбой прислать код.
Тот код который выложен на форуме повторяю спец сделан под возможность реализации доп функции.
И в чем вина моего постинга ? Всетаки солидный сайт где сплошь и рядом платные проги разместил и мое скромное творение. Это радует
если еще учесть что вощето я к программингу не имею ни какого отношения и до всего дошел сам.

← →
savva © (2004-04-26 16:38) [87]

> Dmitriy O. © (26.04.04 16:29) [83]
> Кстати с AvtoShema вроде разобрались
> А что вы имеете против "Конвектора форматов" ??
> Вощето отзывы приходили тоже положительные

да просто интересно поглядеть на работу "обогревателя форматов" (конвектор <==> обогреватель )

а в целом пожелания те же самые: внимательнее быть надо. и конструктивную критику воспринимать более спокойнее.

Надеюсь, ты еще помнишь, как я свою программу отлаживал-тестировал-исправлял? А ты был не один, кто мне помогал. И все равно, я жду с нетерпением bug-report"ы...

ЗЫ. Следи за собой - будь осторожен.(© В.Цой)

← →
savva © (2004-04-26 16:42) [88]

> Dmitriy O. © (26.04.04 16:36) [86]
> Кстати заинтересованность
> в коде (судя по к-ву поступивших вопросов) не менее чем
> в самой проге. Значит он того стоит. Когда я выложил версию
> 1.0 поступило чтот около десятка писем с просьбой прислать
> код.

Скорее всего это говорит о том, что народ хотел бы что-то исправить в программе.. У меня еще ни разу исходников не просили. Может я злой и страшный?

← →
Гарри Поттер © (2004-04-26 16:42) [89]

>А что вы имеете против "Конвектора форматов" ??

Ты не прислушиваешься че тебе говорят, в частности ЮЗ сказал.. Кто ж после автосхемы твой "конвектор" качать будет? Если у тебя уже в названии программ глюки..

← →
Dmitriy O. © (2004-04-26 16:43) [90]

> McSimm © (26.04.04 16:35)
Вощето действительно из-за применения BDE прога сильно потеряла в Юзабельности простым пользователям. Теперь я понимаю почему не любят BDE. Из-за нее было много вопросов. И писем приходилось тчательно все обьяснять но кто выполнил рекомендации у того заработала.

← →
Vlad © (2004-04-26 16:47) [91]

> Вощето действительно из-за применения BDE прога сильно потеряла
>

Хм...
Я конечно извиняюсь, но как связан БДЕ с "конвектором" форматов и каким местом ты его там использовал ? :-)

← →
SPeller © (2004-04-26 16:48) [92]

На счет обогревателя — интерфейс дружественностью к пользователю не блещет. Это два. А раз — скажи, пожалуйста, нафига обогревателю BDE? Ты там что, хранишь всё что проебразовывалось? И ещё, то что надо прочитать обычно называют readme.txt, а не Прочитать !.rtf, тем более в rtf-формате. Благо что у меня Total Commander, который автоматически показывает удобочитаему форму, а то у меня вообще куча эмоций была бы. И что это за "Каталог баз C:\Database\Bmp" в ридми?? Я мож принципиально не хочу создавать на диске С: папку Database? Для программ есть папка Program Files, вот пусть в ней они сами и их причиндалы и живут.

← →
Nous Mellon © (2004-04-26 16:48) [93]

> [86] Dmitriy O. © (26.04.04 16:36)

Вот хорошая байка иллюстрирующая ситуацию с твоим кодом
----------------------------------------------------------
Историю эту рассказал мне близкий родственник, весьма почтенный
патриарх. Возможно, за два десятка лет к ней что-то для красного словца
и добавилось, но, в общем и целом, байка, думаю, правдивая...

Родственник мой, S., оказался в Америке в начале восьмидесятых, в
возрасте "за сорок" и владея английским языком в рамках "средней школы
давно". Помыкавшись некоторое время (не о том сказ), S. нашел отличную
работу - программистом Больших Шкафов для телефонного гиганта AB&C
(кто знает, тот поймет). Для общения с начальством новоиспеченный
программист быстро выучил английскую фразу "летмишоую" (сейчас покажу),
за которой следовала демонстрация работающего кода, и вопросов больше не
возникало.

Работа в телефонных гигантах неторопливая, но S. бездельничать не любил,
и решил заняться оптимизацией. В одном из Больших Шкафов обнаружилась
база данных, а в ней - таблица с парами чисел: 1-3, 2-6, 3-9, ... ,
1000000-3000000. Ничтоже сумняшеся, S. таблицу стер, а обращения к ней
заменил строчкой B=Ax3. Шкаф, радостно заурчав, продолжал
функционировать. Отсутствие таблицы начальство заметило (и то по чистой
случайности) через неделю. Состоялся знаменательный диалог:
- Где таблица?
- Таблица не нужна.
- Как это не нужна?
- Ну, не нужна. Летмишоую. Вот: B=Ax3
- Что это?
- Вместо таблицы.
- А где таблица?
- Я ее стер. Не нужна.
- Как стер???
- Летмишоую. Вот, работает. B=Ax3
- Ну, работает. А где таблица-то?
...
В конце концов, проявив завидную корпоративную мудрость, начальник
оставил S. в покое. А по AB&C долго ходили легенды о сумасшедшем
бородатом русском, который ПРИДУМАЛ ФОРМУЛУ.

(С) Анекдот.ру

← →
Dmitriy O. © (2004-04-26 16:50) [94]

> Гарри Поттер © (26.04.04 16:42)
Вощето судя по статистике хотя бы на этом сайте в кладовке качают и даже есть положительные отзывы. И скачали довольно много даже более чем многих других прог.

> savva © (26.04.04 16:38)
С твоей прогой все ОК была бы она еще Free цены бы ей небыло./изв за каламбур/

← →
Rzhevskiy © (2004-04-26 16:57) [95]

Можно и я скажу? Я вот сначала скачал (как увидел, что программа блок-схемы рисует), а потом только начал читать топик... Теперь вот думаю.... на фига скачал? А мне для курсовой блок-схема нужна... Придётся, видимо, от руки)))

← →
Dmitriy O. © (2004-04-26 17:02) [96]

> Nous Mellon © (26.04.04 16:48)
Так а он всю таблицу проверил на это ? Т.е. везде такие пары были. ?? А если где были пары 18-23, 15-100 ? И замена таких пар вызовет сбой ? Т.е прежде надо проверить а потом рубать не факт что табла была составленна пр формуле B=Ax3

> Vlad © (26.04.04 16:47)
BDE нужна для SQL преобразования символов и форматирования в пиксели.

> SPeller © (26.04.04 16:48)
Согласен жеская привязка это плохо. Но тут демо проект. Пока не дарабатываю из-за отсутсвия сканера. Т.е. Не могу проверить функцию "Бумажного архивирования" Потом все сразу исправлю

← →
app © (2004-04-26 17:06) [97]

SPeller © (26.04.04 16:27) [81]
Так как DO перенял тему, то есть перевернул ее на себя Dmitriy O. © (26.04.04 16:29) [83], то есть согласился с обсуждением себя то угроза остается только гипотетической.

← →
savva © (2004-04-26 17:11) [98]

> Dmitriy O. © (26.04.04 16:50) [94]
> С твоей прогой все ОК была бы она еще Free цены бы ей небыло./изв за каламбур/

а есть же Free версия - она не сильно отличается от Demo
1) картинки не поддерживаются
2) предпросомтра нету
3) скорость немного меньше
4) размер исполняемого файла больше
5) поддержка плагинов (до написания которых руки не доходят)
6) предпросмотр печати (даже больше чем на 12 страниц:))
не так много за 10$ - кто не готов платить, тот пользуется бесплатной версией. не менее стабильной, чем платная.

← →
Vlad © (2004-04-26 17:18) [99]

> Dmitriy O. © (26.04.04 17:02) [96]

> > Vlad © (26.04.04 16:47)
> BDE нужна для SQL преобразования символов и форматирования
> в пиксели.

БДЕ - вобще-то движок для доступа к БД, причем тут какие-то пиксели и "конвекторы" форматов ?
Вы себе можете представить такое, скачиваете конвертилку скажем wav в mp3, а она БДЕ требует ! :-)

← →
paul_k © (2004-04-26 17:23) [100]

Полюбопытствовал.. скачал..
проверил на простой функции
Если кто хочет может ознакомится.
http://flat-design.ru/function.doc
Описывать продирание через сообщения вида "недопустимый индекс" и прочие ошибки лень.
Наглядности (собственно для чего и нужна блоксхема) - 0
Вердикт - выбросить, забыть и написать по новой. Начиная с работы над интерфейсом.

← →
SPeller © (2004-04-26 17:28) [101]

> BDE нужна для SQL преобразования символов и форматирования
> в пиксели.

Это как????? :)

← →
Гарри Поттер © (2004-04-26 17:33) [102]

>[100] paul_k © (26.04.04 17:23)
>Полюбопытствовал.. скачал..

У программы количество скачиваний растет, автор уверен программа пользуется популярностью и собирается и впредь радовать всех своими шедеврами и запускать такие ветки - они лучшая реклама.

← →
SPeller © (2004-04-26 17:37) [103]

> Гарри Поттер © (26.04.04 17:33) [102]

Юрий Зотов и я выше уже говорили, что это за реклама. Дмитрий, похоже, даже не обратил внимания на мой большой пост, где я (не первый, по всей видимости) пытался донести до автора ветки в чем его ошибка. Ему пофиг. Ну вот пусть и будет лошком, над которого пинают и клоуном. Ему это нравится.

← →
Gero © (2004-04-26 17:37) [104]

> BDE нужна для SQL преобразования символов и форматирования
> в пиксели

Можно конечно и гланды через ж удалять...

← →
paul_k © (2004-04-26 17:39) [105]

2 Гарри Поттер
Уж очень стало любопытно что так обсуждают. Согласен реклама - отличная. Качают в полный рост. и жалко мне того студента, который для оформления своей работы возьмет эту программку. У нас был преподаватель на первом курсе, так он блоксхемы проверял с линейкой, на соответствие гостам. может это и не есть здорово, но когда пришлось писать техзадания, а потом утверждать их - я не единожды поблагодарил этого преподавателя за такой подход

← →
SPeller © (2004-04-26 17:40) [106]

2 Дмитрий Отчк
А файлов баз то сколько! А если бы ты, не дай бог, написал компилятор вроде Дельфийского, у тебя бы файлов было как в дистрибутиве ХР??

← →
Vlad © (2004-04-26 17:43) [107]

По поводу востребованности этого шедевра.
Думаю, что можно написать программу Hello World (пусть даже с ошибками и работой через БДЕ), выложить в инет, и при должном количестве рекламы ее тоже будут скачивать !

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-04-26 17:53) [108]

Ну не которые скачали, что бы взглянуть на образец кода.
А как там все таки обстоят дела с натравливанием на самого себя, правила хорошего тона требуют этого.

← →
Real © (2004-04-26 20:21) [109]

Зачем Дмитрий о. выкладывает код автосмены (который ужасен) - непонятно. Ведь должен же он осознавать что его код - и кодом-то трудно назвать... может это для прикола? Слава Герострата его что ли привлекает?

← →
Dmitriy O. © (2004-04-27 07:58) [110]

> Real © (26.04.04 20:21)
Если ты не понимаешь его то это не означает что он ужасен.

> paul_k © (26.04.04 17:39)
Посмотрел пример. Не понимаю что вызвало такую задержку в 15 мин при составлении схемы. Я просто скопировал твою функцию в окно редактирования и нажал кнопку "Схема" результат был менее чем через секунду.
На счет наглядности то лично для меня более нагляден и понятен моя Блок-схема а вот в твоей я ни чего не понял.
Реклама сдесь мне не нужна сейчас. Более того сразу же нашлись "дображелатели" которые тутже начали сбивать рейтинг на SoftBox и писать гадости в SoftVariant. Тут проявляется совковый менталитет который к сожелению так силен еще в сдешних программерах.

← →
Юрий Зотов © (2004-04-27 08:30) [111]

> Dmitriy O. © (27.04.04 07:58) [110]

> Тут проявляется совковый менталитет который к сожелению так
> силен еще в сдешних программерах.

Эт-точно. Что-то проявляется. И не только совковый, и не только менталитет.
:о)

← →
Dmitriy O. © (2004-04-27 09:01) [112]

> Юрий Зотов © (27.04.04 08:30)
Именно совковый и именно менталитет.
Он заключается в фразе "Не могу стащить значит испорчу"
Примеры можно видеть везде. Разбитые фонари разломанные лавочки и детские площадки и т.д.

← →
Гарри Поттер © (2004-04-27 09:07) [113]

>Он заключается в фразе "Не могу стащить значит испорчу"

А как это относится к твоей автосхеме?

← →
Dmitriy O. © (2004-04-27 09:14) [114]

> Гарри Поттер © (27.04.04 09:07)
Так и относится. Все было нормально до появления этой ветки кому было чтот не понятно писали мне на мыло. А сегодня смотрю уже в комментариях набросали всякой дряни. На SoftVariant вощем менталитет тут у некоторых прям совковый. Именно из-за него на культурном западе славян не очень любят.

← →
Думкин © (2004-04-27 09:16) [115]

> Dmitriy O. © (27.04.04 09:14) [114]

А может быть потому что они "душ на уровне пупка"(с) иногда строят?

← →
stone © (2004-04-27 09:26) [116]

> Все было нормально до появления этой ветки кому было чтот
> не понятно писали мне на мыло. А сегодня смотрю уже в комментариях
> набросали всякой дряни.

Так это и есть те самые отзывы. Или ты только хвалебные речи ламеров хотел услышать?

← →
paul_k © (2004-04-27 09:29) [117]

> На счет наглядности то лично для меня более нагляден и понятен
> моя Блок-схема а вот в твоей я ни чего не понял

Уважаемый дмитрий. настоятельно рекомендую прежде чем предлагать что-либо для публичного использования ознакомится с ГОСТ-ами регламентирующими это оформление. А то "мой вариант мне нравится" - говорит программист и пилюет на ГОСТ. "Я так вижу" - говорит архитектор и пилюет на СНИП (прошу не связывать с известными событиями есть другие примеры) и так далее...

> Реклама сдесь мне не нужна сейчас.

но тем не менее... могу сказать, что большинство из обсуждающих скачало Ваш "шедевр" чтоб не быть голословными. И N-ное количество посмотревших эту дисскуссию тоже скачало. Просто так, полюбопытствовать что так охаивают.

> Не понимаю что вызвало такую задержку в 15 мин

всего лишь то, что в модуле не одна процедура и функция, и как обычный простой пользователь я выбрал все и сказал строить... получил кучу ошибок индекса списка. и акссес волюэйшенов. когда аккуратно скормил одну простейшую функцию и получил тот ..... хмм ... "схему" которая лежит в вышеуказанном файлике

← →
Алхимик © (2004-04-27 09:29) [118]

> [114] Dmitriy O. © (27.04.04 09:14)

Ув. Дмитрий Олегович. Давеча на работе скачали оба Ваших нетленных шедевра.
Экономический эффект от их применения не заставил себя долго ждать:
- После просмотра исходных кодов в офисе стоял дружный ржач в пять глоток.
Как извесно - здоровый смех продлевает жизнь и увеличивает производительность труда (примерно на 50 процентов). При средней дневной выработке нашего коллектива в N условный единиц Ваш "конвектор" принес скрытый доход в N/2 у.е. Сегодня презентация Автосхемы...
С нетерпением ожидаем продолжения линейки Ваших продуктов. Они несомненно востребованы и (как было указано выше) полезны.

← →
paul_k © (2004-04-27 09:29) [119]

Изините естественно Дмитрий

← →
Dmitriy O. © (2004-04-27 09:43) [120]

> stone © (27.04.04 09:26)
Какие это отзывы ? Еще скажите что когда варвары разрушали Рим то они таким образом выразили свое отношение к Римской культуре

← →
Dmitriy O. © (2004-04-27 09:51) [121]

> paul_k © (27.04.04 09:29)

26.04.2004 39 30
25.04.2004 10 7
24.04.2004 6 23
23.04.2004 26 17
22.04.2004 16 10
21.04.2004 44 24
20.04.2004 40 12
19.04.2004 19 11 Вот небольшая статистика посещений моего сайта
Вчера было не намного больше посещений чем обычно. Гост мне не нужен я считаю что построенная по нему схема совершенно не читабельна Притом эти госты разрабатывались на заре программинга и не отвечают требованиям современного программирования.

← →
Rule © (2004-04-27 09:53) [122]

А по моему если судить по дате рождения из анкеты, то Дмитрий родился в один год с Исусом, так что опыта у него должно быть огого,
а в общем мровозрение изменится к Дмитрия когда он начнет (если начнет) писать программы под клиента и тем более под многих клиентов, и когда эти клиенты будут говорить: "А почему это работает а ваше не работает", вот тогда он задумается а как сделать так чтобы можно было легко менять отлавливать баги и чтоб не глючело и я уже не говорю о том что прийдется работать в команде, где необходимо будет разбирать код других и делать так чтобы другие разбирали твой код и сопрягать модули и ещё чтоб это все работало нормально, вот тогда он задумается .....

← →
Dmitriy O. © (2004-04-27 09:58) [123]

> Rule © (27.04.04 09:53)
А вот собственно моя прога и сделанна для этого чтобы

> необходимо будет разбирать код других и делать так чтобы
> другие разбирали твой код и

← →
Alx2 © (2004-04-27 09:59) [124]

>Dmitriy O. © (27.04.04 09:58) [123]
>А вот собственно моя прога и сделанна для этого чтобы

Разве уже сделана?

← →
uny (2004-04-27 10:02) [125]

странный момент. вот если я попрошу человека на форуме - назови меня нецензурно и он назовёт = это будет нарушением правил?

← →
Jack128 © (2004-04-27 10:03) [126]

> собственно моя прога и сделанна
если программа не может построить блок схему по такой элементарной функции как FileAge, то наврядли её можно назвать работающей..

← →
paul_k © (2004-04-27 10:06) [127]

Уважаемый Дмитрий.
Наличие стандартов необходимо.
Вы допускаете ряд ошибок, причем грубейших.
1. плюете на ГОСТ, и сдать в приличном вузе схему, оформленную с помощью Вашей программы становится невозможным.
2. плюете на стандарты оформления и написания кода (это не гост, но таковые "неписаные правила" существуют) - и становитесь всеобщим посмешищем.
продолжать дальше?
Rule © (27.04.04 09:53) [122]
Абсолютно прав. Все это закончится при попытке написать что-нибудь для клиента. И, скорее всего, закончится на этапе согласования техзадания.

← →
paul_k © (2004-04-27 10:10) [128]

Кстати, настоятельно рекомендую ознакомится
http://www.mstu.ru/cgi-bin/doc.pl?ID@Documents=215

Настоящий стандарт распространяется на алгоритмы и программы систем программного обеспечения вычислительных машин, комплексов и систем независимо от их назначения и области применения и устанавливает правила выполнения схем алгоритмов и программ, выполняемых автоматическим способом или от руки.

← →
Dmitriy O. © (2004-04-27 10:12) [129]

> Alx2 © (27.04.04 09:59)
Пока не до конца. Еще много можно сделать. Когда есть время (а его мало) до делываю. Но вот лично я как уже говорил уже ей пользуюсь для разбора своих старых исходников. И мне лично нравится сразу становится ясной логика кода.

← →
JibSkeart © (2004-04-27 10:17) [130]

Ничего еще 20 таких программулин ,
и уже что то будет получатся :))

ех вернуть бы вас во времена ДОС-а и Ассемблера :)

← →
Jack128 © (2004-04-27 10:21) [131]

> й пользуюсь для разбора своих старых исходников
не удивительно, посмотрел я твои исходники - такого понятия, как отступы ты, видимо, не знаешь..

> вот если я попрошу человека на форуме - назови меня нецензурно
> и он назовёт = это будет нарушением правил
ИМХО, это не будет оскорблением(тут нарушения нету), но то что человек нецензурно(матом, как я понял) высказался - это само по себе нарушение правил

← →
Dmitriy O. © (2004-04-27 10:23) [132]

> paul_k © (27.04.04 10:10)
На счет гостов. Когда я начал разрабатывать свою прогу то в первую очередь я стремился сделать мах понятным и прозрачный свой и чужой код. Поэтому и разработал собственную струтуру и блоки схемы. Мне кажется что один вид блока на все логические условия это плохо. Вощем в первую очередь это прога для визуализации логики кода чтобы можно было быстро понять как он работает а не для сдания зачетов в Вузах и именно в этом направлении я собираюсь развивать ее далее.

← →
paul_k © (2004-04-27 10:35) [133]

может немного не в тему. Но в тему Гостов и так далее..
если перевести немного в другую плоскость
из диалога горе архитектора снесшего при перепланировке несущую стенку, в результате чего просело перекрытие и, ну скажем, прокурора.
П - Почему Вы не соблюли норм ГОСТ ... СНИП.... и ... что привело к проседанию перекрытия и угроже жизни людей
А - Я добивался расширения жилого пространства, и как я вижу заказчику так жить удобнее
П - но почему вы не соблюли строительные нормы и правила
А -
> Гост мне не нужен я считаю что построенная по нему схема
> совершенно не
пригодна для жизни
и так далее и так далее.....
Простите за такое сравнение, может оно и не совсем уместно. от того как программист пишет и оформляет свою продукцию жизнь людей почти не зависит (если не брать в расчет программирование автопилотов, программы расчета конструкций и подобное), но тем не менее

← →
Dmitriy O. © (2004-04-27 10:42) [134]

> paul_k © (27.04.04 10:35)
Хорошо "А судьи кто? -- За древностию лет " Кто пишет т.е. написал эти ГОСТ ? Тот кто программил в далекие 60 на BASIK Или пробивал перфокарты ?. Просто один раз написали и потом забыли все про эти гост т.к. вощет эти блок-схемы были не нужны по большому счету сейчас. И если гост не подходит к моей схеме то его следует переделать.

← →
Юрий Зотов © (2004-04-27 10:42) [135]

> в первую очередь я стремился сделать мах понятным и прозрачный
> свой и чужой код.

LOL
:о)

← →
paul_k © (2004-04-27 10:45) [136]

> И если гост не подходит к моей схеме то его следует переделать.

Кажется это в "Орешник" надо.

← →
Гарри Поттер © (2004-04-27 10:47) [137]

>И если гост не подходит к моей схеме то его следует переделать.

:-)))
Из серии: Все **** только я дартаньян!

← →
Dmitriy O. © (2004-04-27 10:47) [138]

Ивоообще по большому счету прога это прога не построитель "БЛОК-СХЕМ по ГОСТ" А визуализатор алгоритма логики кода.
> Юрий Зотов © (27.04.04 10:42)
И что смешного ? Не думаю чтобы все поголовно вот так открыли свой код скажем годичной давности и сразу в нем разобрались. Да я мало комментирую свой код. Но у меня теперь есть прога с помощью которой я буду быстро разбираться в своем старом коде. И что в этом смешного ? Я создал собственный инструмент вы пользутесь другим "каждому свое" (с)

← →
Dmitriy O. © (2004-04-27 10:50) [139]

> paul_k © (27.04.04 10:45)
Вообще я не понимаю почему вы относитесь к ГОСТ как к библии. Его писали тоже люди и писали давно. Все меняется даже языки программинга. Так почему ГОСТ должны оставаться неизменными. К стат на западе наверника такого изврата нет.

← →
Alx2 © (2004-04-27 10:51) [140]

>Dmitriy O. © (27.04.04 10:50) [139]
Дим, ты по работе со статистикой связан, кажется? Так вот зачем она вам нужна?

← →
Игорь Шевченко © (2004-04-27 11:00) [141]

Дима, у меня вопрос: кому вообще может быть нужна твоя программа, если она:

а) не дает возможность сдать зачет в институте.
б) абсолютно неработоспособна на чуть более, чем простейших функциях (я имею в виду собственно, построение блок-схемы)
в) строит блок-схему не менее запутанную, чем твой же исходный код.
г) постоянно вываливается с ошибками.

Я призываю всех желающих высказать свое отношение к этому шедевру в рейтинге на сайте, где выложена эта программа.

← →
Vlad © (2004-04-27 11:04) [142]

> кому вообще может быть нужна твоя программа,

Тому кто хочет посмотреть пример как не надо писать программы.
Оч. полезная вещь.

← →
paul_k © (2004-04-27 11:05) [143]

2 Dmitriy O.
Да все очень просто. Несмотря на изменения в технической области жизненный цикл ПО не изменился, стадии разработки тоже (если кратко - постановка задачи - тз - разработка - внедрение - сопровождение) Зачем же менять госты регламентирующие эти этапы.
Есть другие подходы к составлению и оформлению документации, не только "Неизменные ГОСТЫ", НО ВСЕ ОНИ НЕ МЕНЕЕ ЖЕСТКО ФОРМАЛИЗОВАНЫ. И мое отношение к ним такое , только по той причине, что мне не надо тратить пропасть времени на разбор кода, если человек оформил документацию согласно ОБЩЕПРИНЯТОМУ СТАНДАРТУ.
Ваша программа в качестве результата отображает блок-схему. Правила составления блок-схем указаны в соответсвующих стандартах. Соответственно если Вы знаете и используете эти стандарты, то и остальным будет проще понять что там нарисовано, так как эти стандарты начинают изучать в средней школе, предмет Информатика.
Если же у Вас есть желание менять ГОСТЫ , то Вам просто необходимо сменить место работы, и перейти, например в государственный комитет по стандартам. Или хотя бы внести туда предложение о смене ГОСТА.

← →
Гарри Поттер © (2004-04-27 11:10) [144]

>Если же у Вас есть желание менять ГОСТЫ , то Вам просто необходимо сменить место работы, и перейти, например в государственный комитет по стандартам.

Да бог с вами! Зачем Вы ему это советуете? Что у нас бардака в стране мало? :-))

← →
Dmitriy O. © (2004-04-27 11:10) [145]

> Игорь Шевченко © (27.04.04 11:00)

а) Не дает возможности сразу сдать там где требуют строго по ГОСТ требуется небольшая коррекция. Но всеже значительно облегчает задачу.
б) на счет "абсолютно" это вы слишком. По крайне мере исходя по моим исходникам строит 100% и по чужим которые у меня есть тоже нормально.
в)Не вижу где запутанно. Притом я постараюсь повысить восприятие Блок-Схемы в дальнейшем методом анимации. Чтот типа визуальное выполнение кода в виде БЛОК-Схемы.
г) Постоянно тоже перебор.
Высказывайтесь.

← →
paul_k © (2004-04-27 11:15) [146]

2 Гарри Поттер
Да действительно неподумавши..
Хотя не все самолеты падают, не все новостройки рушатся.. не все корабли тонут.. так что есть ещё поле для деятельности.... ломать не строить....

← →
Vlad Oshin © (2004-04-27 11:15) [147]

читал-читал, а
> Dmitriy O.
крепкий боец, все таки :)
(с)Толян

← →
SPeller © (2004-04-27 11:19) [148]

> Но у меня теперь есть прога с помощью которой я буду быстро
> разбираться в своем старом коде

LOL :))))))

Знаете, дмитрий Олегович, а я (и абсолютное большинство других) спасаются АККУРАТНЫМ и СТАНДАРТИЗИРОВАННЫМ ОФОРМЛЕНИЕМ ИСХОДНОГО КОДА. Стандарт здесь — это либо самостоятельно выработанный набор правил оформления, либо, что скорее всего, позаимствованный. Правильно, что тебе в твоих исходниках, в которых чёрт ногу сломит, без дополнительных утилит не обойтись. :)

← →
SPeller © (2004-04-27 11:22) [149]

И ещё, Дмитрий. У меня на протяжении всей ветки мучает один вопрос: если я назову тебя дураком, обосновав свои слова, ты на это отреагируешь или сделаешь вид что ничего небыло с мыслью "да сам ты дурак"??

← →
Юрий Зотов © (2004-04-27 11:39) [150]

"Все божья роса..."

Другой бы со стыда сгорел и тут же побежал свои выложенные программы срочно назад забирать. А тут - хоть бы хны. Я - гений, все остальные - толпа глупцов и завистников с совковым менталитетом. А ГОСТы не нужны и писали их старые перд..., которые вообще ничего не знают и не умеют.

Министром будет, не иначе. Блин, эмигрировать, что ли? Не дожидаясь. За бугром после такой облажовки хотя бы в отставку подают.

← →
Dmitriy O. © (2004-04-27 11:52) [151]

> SPeller © (27.04.04 11:22)
Дело в том что интернет в силу его отдаленного общения развязывает руки и рты всяким низко организованным личностям.
В силу отсутствия возможности ответить за свои слова. И вступать в перебранку с этими подлыми людми я не собираюсь.

> Юрий Зотов © (27.04.04 11:39)

Мда вот только не надо пытаться управлять мной и кем то. Я поступаю так как считаю нужным.

← →
Игорь Шевченко © (2004-04-27 11:55) [152]

> Дело в том что интернет в силу его отдаленного общения развязывает
> руки и рты всяким низко организованным личностям.

Ты сказал (с) Евангелие.

> вот только не надо пытаться управлять мной и кем то. Я поступаю
> так как считаю нужным.

---------------
Lamers must die

← →
Dmitriy O. © (2004-04-27 11:59) [153]

> Игорь Шевченко © (27.04.04 11:55)
Да я и думаю что я прав. Только отсталые безкультурные личности могут так поступать. Оскорблять других только потому что знают что им ни чего не грозит. Или это комплекс неполноценности.

← →
Игорь Шевченко © (2004-04-27 12:09) [154]

-- Когда выйдет приказ,-- провозгласил Домарощинер,-- мы
двинем туда не ваши паршивые бульдозеры и вездеходы, а кое-что
настоящее, и за два месяца превратим там все в... э-э... в
бетонированную площадку, сухую и ровную.

-- Ты превратишь,-- сказал Тузик.-- Тебе если по морде
вовремя не дать, ты родного отца в бетонную площадку
превратишь. Для ясности.

(c)

← →
uny (2004-04-27 12:13) [155]

а вот всегда хотел узнать - есть ли точка, на которой нужно остановиться? ну если я полностью прав, а другой полностью не прав, я уже ему сказал что он не прав. - ?

← →
Alx2 © (2004-04-27 12:23) [156]

И чему верить? Судя по постам - действительно, 16-летний школьник. А как же быть с "начальником статистиков"?
http://delphi.chertenok.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=559&sid=6ab0fbf78307f6abee1a14b6a4a62982

← →
Гарри Поттер © (2004-04-27 12:28) [157]

>Род занятий: Лоботряс :-)))

А как Вы сами думаете, Дмитрий, что такое должно случиться, что бы убедило Вас в правоте того о чем Вам уже столько времени твердят участники этого форума?

← →
Юрий Зотов © (2004-04-27 12:38) [158]

> Alx2 © (27.04.04 12:23) [156]
Как же мне повезло, что я не статистик...

> Гарри Поттер © (27.04.04 12:28) [157]
Видимо, только реинкарнация.

← →
DVM © (2004-04-27 12:46) [159]

Эта программа автосхема строит, мягко говоря, странные блок схемы. Не следует никаким общепринятым стандартам.

← →
Dmitriy O. © (2004-04-27 12:49) [160]

> DVM © (27.04.04 12:46)
А зачем эти стандарты разве не маразм обозначать все логический условия одним блоком. Да вообще этот гост составляли программисты на МК-62

← →
JibSkeart © (2004-04-27 12:52) [161]

Мдя ...
тоесть и чертежи в институте вы будете рисовать по своему ,
а преподователю втирать что у меня , и таквсе пормально ...

← →
Игорь Шевченко © (2004-04-27 12:55) [162]

DVM © (27.04.04 12:46)

Да не строит она их. Лажается со страшной силой.

← →
Dmitriy O. © (2004-04-27 12:59) [163]

> JibSkeart © (27.04.04 12:52)
Так давайте разберемся. Здания возникли очень давно. Проекты их люди научились так же очень давно. Первые чертежи возникли еще в древнем египте. И начертание их и обозначение отнють не осталось не изменным с тех времен. А по вашему получается что сейчас при проектировании небоскребов мы должны пользоваться системой разработанной для постраения пирамид Тутанхамона. И ГОСТ для строительства Вавилонской башни.

← →
paul_k © (2004-04-27 13:00) [164]

> А зачем эти стандарты разве не маразм обозначать все логический
> условия одним блоком. Да вообще этот гост составляли программисты на МК-62

1.Дмитрий, не поленитесь, прочтите стандарты. Не нравится ГОСТ есть другие
2. составление алгоритмов, их блок-схем, структур данных предшествует написанию кода
3. Рекомендую Вам переделать Вашу программу в точности следуя одному из стандартов разработки. Попробуйте, то, что люди используют десятилетиями. По собственному опыту могу сказать у Вас сразу улучшится и качество программы и качество написания кода. Главное перестать кричать мол я - непризнаный гений а все остальные... и подойти к вопросу как хороший ремесленник. По шагам написать все по новой.

← →
Vlad © (2004-04-27 13:01) [165]

> Dmitriy O. © (27.04.04 12:59) [163]

Нет, мы должны делать чертежи - кто в лес, кто по дрова.
Специально для того чтобы другим инженерам было сложнее разобраться.
:-)

← →
DVM © (2004-04-27 13:02) [166]

> А зачем эти стандарты разве не маразм обозначать все логический
> условия одним блоком. Да вообще этот гост составляли программисты
> на МК-62

Почему такая программа:
program p1;
begin
end.

выглядит как:

---------
| end |
---------

а начало где?

И то как обозначается ветвление не очень удобно.

← →
paul_k © (2004-04-27 13:02) [167]

2 Dmitriy O.
> А по вашему получается что сейчас при проектировании небоскребов
> мы должны пользоваться системой разработанной для постраения
> пирамид Тутанхамона. И ГОСТ для строительства Вавилонской
> башни

замечу, аквапарк в ясенево построили....

← →
Игорь Шевченко © (2004-04-27 13:03) [168]

Dmitriy O. © (27.04.04 12:59)

Тебе такое понятие, как стандарт, знакомо ?

---------------
Lamers must die

> Vlad © (27.04.04 13:01)
Наоборот не сложнее а проще. Когда каждое условие рисуется индивидуально то проще.

> paul_k © (27.04.04 13:00)
Не собираюсь ни чего переписывать. Во первых прога не коммерческая. Во вторых я следую намеченному своему стилю и реализации методов отображения логике кода.

> Dmitriy O. © (27.04.04 11:52) [151]

Я не из-за интернета могу такое сказать. Встретил бы я тебя в жизни, допустим, по работе. После вот такой беседы я бы тебе (прошу прощения у форума) в башню дал. И за слова я свои ответить могу. Ты дурак, Дима, честное слово, ты — дурак. Если хочешь, я могу перечислить свои доводы в пользу такого вывода. Правда, они всему форуму известны, кроме тебя одного.

> SPeller © (27.04.04 13:13)

> тебе (прошу прощения у форума) в башню дал.
Мда вот культурный уровень наших программистов. Если уж они позволяют распускать себе руки то что требовать от рабочих ?
Хотя если нет природной культуры то буть ты хоть дважды программистом как был чернью по крови предков так ей и останешся.

Не трожте его! Это Билл Гейст в молодости! Через пару лет он допишет свою программу, она будет глючить только изедка , у нее будет красивый интерфейс. И хотя вы все будите ее ругать, но вам прийдется ее использовать, точно так же как вы сейчас используете Windows. А великий Д.О. будет придумывать новые стандарты! Даешь дотАвтосхему :-)!
Мы все обречены :-)

Дмитрий, должен заметить, что Вы начинаете хамить.
Судя по Вашей программе - Вы учитесь программировать. Пусть осудят меня многие здесь, но писать программы - это профессия (мне бльше нравится термин "ремесло") и как в любой профессии при написании программного обеспечения используется ряд стандартов и технологий. Если бы эти стандарты и технологии не приносили реальной, ощутимой пользы то их давно уже заменили бы.
Я рекомендовал переписать Ваше "поделье" только для того, что бы Вы, несомненно "гений" и "отец основатель новой технологии программирования" на практике ознакомились с методами работы, следование которым позволяет получить работоспособный продукт.
Как вам уже заметили выше, Ваши программа "имиджевая", то есть она создает впечатление о Вас как о представителе профессии.

Билл Гейст = Билл Гейтс
изедка = изредка

таких как Дима - видимо-невидимо, но они не тащат свои исходники в инет и потому никому не известны ....

Ужасс ...

Дмитрий вам случаем не 16-18 лет ?

Я удивляюсь, как один ламер может столько шуму наделать.

самое страшное: дурак с инициативой....

> paul_k © (27.04.04 13:23)
Хамить я не начинаю. Я опровергаю Марксискую идею "Кто был ни чем тот станет всем" Кто был по уровню культуры ничем тот им и останентся Хоть он и может выучится скажем на программера.
И кухарка так и останется кухаркой сделай ее хоть министром и ее дети будут детьми кухарки (по уровню культуры) а не детьми министра.

> , Ваши программа "имиджевая", то есть она создает впечатление
> о Вас как о представителе профессии.
У меня пока другая профессия

No comments...

← →
-SeM- (2004-04-27 13:38) [181]

> Я удивляюсь, как один ламер может столько шуму наделать.

Subj :)

> Игорь Шевченко © (27.04.04 13:28) [177]
> Я удивляюсь, как один ламер может столько шуму наделать.

Особый, ламерский талант :)

> У меня пока другая профессия

А тогда зачем Вам признание Вашей гениальности как программиста?
> И кухарка так и останется кухаркой сделай ее хоть министром
>

Не замечаете, что Вы пишете это о себе?

Что взъелись на человека? Не переходите на личности. Обсуждать можно только программу.

> paul_k © (27.04.04 13:47)
Во первых я не требую ни какого признания сябя именно
как программиста. Где вы такое увидели моя работа это внедрение новых технологий в области стат анализа . Т.е. это работа по автоматизации систематизации и обработке данных. К сожелению из-за отсутствия нормальных прогеров у нас на предприятии приходится все это не только придумывать но и писать самому.

> Не замечаете, что Вы пишете это о себе?
Нет в отличии от многих сдесь присутствыющих. Я ни кого не оскорблял и не угражал "дать в башню". Воспитание не позволяет.

> К сожелению из-за отсутствия нормальных прогеров у нас на
> предприятии приходится все это не только придумывать но
> и писать самому.

Я очень извиняюсь, но мне (лично мне) не верится, что человек с таким уровнем знания русского языка может где-либо работать. Скорее всего, информация в ссылке от Alx2 более правдива.

Дима, а как называется ваше предприятие?

> SPeller © (27.04.04 13:13)
> тебе (прошу прощения у форума) в башню дал.

Нельзя так делать. Люди от этого тупеют.. Представляешь какая следующая версия автосхемы будет? Придется нам, бедным, эту юзать..

← →
Fishka (2004-04-27 14:16) [191]

Если все же правда, что Dmitriy O. - 16-летний школьник, то:
1. он трудолюбив;
2. не обидчив;
3. не глуп
и т.д.
И если бы каждый 16-летний подросток мог писать программы на DELHPI такие, как Dmitriy O., а не играть целыми днями на компьютере, то было бы прекрасно. И не исключено, что у него все впереди, в том числе большое будущее.
И на мой взгляд, это Dmitriy O. - действительно 16-летний школьник.

Что вы смеетесь? Все когда-то криво программировали. Может следующая версия будет называться не автосхема, а автокодинг.
По схеме и компонентам код будет строить. И борланд возмет ее на вооружение в добровольно-принудительном порядке.

[191] Fishka (27.04.04 14:16)

> 2. не обидчив;

Скорее, закаленный в боях с местными. :))
Ужать просто, как его здесь пинали еще во времена первого в мире суперархиватора и т.д., и ничего, выжил. :))

>Что вы смеетесь? Все когда-то криво программировали.

Конечно, у меня например(да наверное у многих), и сейчас код далек от идеала и ошибки бывают и непонятные моменты, но люди на этом форуме отличаются от Дмитрия тем, что их "убеждают убедительные доводы". А его неспособность прислушаться, упертость, нежелание делать элементарные выводы, вызывают здоровый смех. Спасибо ему за это.

Дмитрий вот ряд цитат из Ваших сообщений

> Нет в отличии от многих сдесь присутствыющих

> И кухарка так и останется кухаркой сделай ее хоть министром
>

> У меня пока другая профессия

> приходится все это не только придумывать но и писать самому

Простите, но судя по Вашему коду и Вашим амбициям - Вы и есть именно эта "кухарка", которай полезла софт писать.
Ремеслу можно обучится, но для этого нужно учится и прислушиватся к советам и использовать то, что сделано до Вас.
Вы же напротив, утверждаете, что Ваше мнение единственное правильное, а люди годами зарабатывающие себе на хлеб этим ремеслом не правы, несут бред, и так далее.
"Мудрый человек учтся на чужих ошибках, умный - на своих, а дурак - он и на своих ошибках не учится" (С). Отсюда делаем обоснованный вывод Дмитрий Вы дурак. Так как Вы продолжаете упроно доказывать свою правоту, "продвигать" нерабочую программу, то Вы дурак с инициативой.

> Fishka (27.04.04 14:16) [191]
> И не исключено, что у него все впереди, в том числе большое
> будущее.

Если не перестанет мнить себя гением, а всех остальных - толпой баранов, то исключено. И по этой причине п.3 сомнителен, а п.1 - вреден.

> И кухарка так и останется кухаркой

LOL :-)))))))))
А ты как был дураком, так и останешься :-)))))))

ЗЫ: А если серьёзно, то я вообще человек добрый. Просто, Дима, ты — это нечто, какого я ещё никогда не видел, да и надеюсь что не увижу, упаси Боже. Мне тебя жалко, за то что ты такой какой есть. Изменись сам и отношение людей к тебе тоже изменится.

> зарабатывающие себе на хлеб этим ремеслом
Да именно по этому они ремеслинники. Привыкли писать правильно по ТЗ. А нет у них полета мысли фантазии. Это уже совершенно другой уровень не ремесла а искуства. И когда таким ремесленникам встречается нечто оригинальное то это вызывает у них раздражение. Ведь сами они обреченны всю жизнь писать по указке. "Рожденный ползать летать не может" (с)

2 DVM © (27.04.04 13:49) [184]
Обсуждать можно только программу.

Полностью согласен. К сожалению, автор ветки, видимо, не хорошо продумал ситуацию и в самом первом постинге предложил обсуждать именно персону, а не программный продукт. Так ветка и покатилась наперекосяк.

2 All
1. Насколько мне известно, по нетикету некрасиво обсуждать третью персону на публичном форуме. И эта ветка противоречит этом правилу.
2. Мне любопытно, кто же еще зайдет в эту ветку "отметиться" для того, чтобы побольнее пнуть Дмитрия?

Кстати, прошу общественность отметить, что "шум" на этот раз поднял совсем не "побиваемый" здесь персонаж.

>[198] Dmitriy O. © (27.04.04 14:47)
>[199] LordOfSilence © (27.04.04 14:49)
>"шум" на этот раз поднял совсем не "побиваемый" здесь персонаж.

Правильнее будет сказать "непробиваемый" персонаж :-)

Дмитрий , ну как Вас уговорить почитать умные книжки, внимательно ознакомится с документацией. "Полет мысли" заканчивается, когда в ТЗ поставлена последняя точка. И если это ТЗ написано правильно, с подробным описанием всех алгоритмов, то остается рутинное кодирование, где фантазия просто лишнее.
Прошу Вас, напишите подробное ТЗ к Вашей же задаче. Перед тем как писать код тщательно опишите все алгоритмы, все процедуры, функции. Внимательно отнеситесь к описанию переменных, их области определения и их области видимости. И так далее и так далее.. Это трудоемкий и не всегда инетресный процесс, но если Вы все сделаете правильно, то на написание кода программы и её отладку у Вас уйдут считанные дни нудной и рутинной работы. И на выходе будет вполне рабочий продукт.
А если "полет мысли" приводит к Access Violation то встает разумный вопрос: - " А нафих нужен такой полет мысли?"

> LordOfSilence © (27.04.04 14:49) [199]
> Полностью согласен. К сожалению, автор ветки, видимо, не
> хорошо продумал ситуацию и в самом первом постинге предложил
> обсуждать именно персону, а не программный продукт

ничего я не предлагал. Если Вы заметили,я показал сырую программу на одном из файловых архивов. При этом, обсуждая действия Дмитрия, никаких отзывов в сторону его персоны я на протяжении ветки старался не постить.

> "побиваемый" - это какой? и не пытаетесь ли Вы перейти на мою персону??

> Мне любопытно, кто же еще зайдет в эту ветку "отметиться"
> для того, чтобы побольнее пнуть Дмитрия?

Любой нормальный человек не стал бы терпеть это всё. Ладно Iron Hawk в своё время флуда развёл, так тот хоть и терпел, но ради прикола. Успокоился. А этот же всерьёз. И не успокоится по всей видимости. Кстати, в жизни таких "непробиваемых" лечат сильным пробиванием. А автору ветки я искренне желаю исправиться.

2 savva
Я сделал такое заключение исходя из фразы "Кот Васька слушает, да ест". Согласитесь, она вряд ли каким-либо образом относится к указываемой Вами программе. Под "побиваемым" я имел в виду Дмитрия. "Перейти на Вашу персону" у меня не было и мыслей.

P.S. "чиловеку свойсвинна ашыбацца :)" (c)

Ну вы, блин, даёте...

> SPeller © (27.04.04 15:06)

> Кстати, в жизни таких "непробиваемых" лечат сильным пробиванием.
>

Скажите а пробивание это ваш последний аргумент ? Когда же наконец человек дествительно закончит эволюцию из обезяны к разумному существу ? Или сдесь это невозможно ?

Я бы вот вообще не рискнул свои программы выкладывать... Стыдно :(...

> LordOfSilence © (27.04.04 15:11) [204]
> Я сделал такое заключение исходя из фразы "Кот Васька слушает,
> да ест". Согласитесь, она вряд ли каким-либо образом относится
> к указываемой Вами программе. Под "побиваемым" я имел в
> виду Дмитрия. "Перейти на Вашу персону" у меня не было и
> мыслей.

Расшифровка поговорки: savva © (26.04.04 14:04) [21]

На всякий случай, я прошу прощения у Дмитрия, если он усмотрел в первом моем посте и в остальных моих (!! за других я не в ответе:)) что либо, затрагивающее его личность и, не приведи Господь, оскорбляющее.
Ветка была создана из удивления. Я сам выложил когда-то свою программу на http://softvariant.ru и, перелистывая новости, обнаружил то, чем поделился с общественностью.

> P.S. "чиловеку свойсвинна ашыбацца :)" (c)

до конца Copyright надо писАть:))))

← →
Savik (2004-04-27 15:23) [210]

Отстаньте от человека.

> 31512 © (27.04.04 15:21) [208]
> Я бы вот вообще не рискнул свои программы выкладывать...
> Стыдно :(...

Во-во. У меня тоже самое - вроде бы и хотелось послушать критику своего кода, да боюсь, что услышав её у меня сразу испортится настроение.

P.S. Захотел посмотреть, как будет выглядеть автосхема моей текущей разработки, скачал шедевр Димы, но на все процедуры главного модуля она выдала лишь одно - AV и грустное такое окошечко с надписью ENDSCHEMA... :(

to savva

> Ветка была создана из удивления.
Вот только мне не понятно удивление Что собственно необычного в том что я выложил свою прогу. Каждый имеет на это право.Причем с softvariat мне пришло предложение разместить у них мой "Конвектор Форматов" /наверно робот многим приходит/
А на SofBox программу проверяют. Мой "Конвектор" там не разместили. А AvtoShema взяли и даже выставили свою четверку как к стати и вашему Faq""er.

> AvtoShema взяли и даже выставили свою четверку

Когда говоришь "четверку", не забывай уточнять, что по шестибальной системе, а то людей путаешь.

> Dmitriy O. © (27.04.04 15:21) [207]
> Скажите а пробивание это ваш последний аргумент ? Когда
> же наконец человек дествительно закончит эволюцию из обезяны
> к разумному существу ?

Скажу: до вас цивилизованные методы не доходят. Остаётся последний, который проверен веками.

> Чтот не верится что на все. Пришлите мне ваш модуль я посмотрю
> в чем трабла.

Как-нибудь в другой раз... А то по-моему и так уже всем ясно, что проблема скорее всего не в нём...

> SPeller © (27.04.04 15:34)
Да вот также говорят террористы, палачи в застенках, бандиты , и прочее отродье человеческое. Вернее они других и не знают и применяют метод.

> который проверен веками.

Мне просто жаль вас раз вы добровольно ставите себя на один уровень с ними.

> Dmitriy O. © (27.04.04 15:30) [212]
> Вот только мне не понятно удивление

как думаешь я был удивлен один?
Удивление вызвало то, что я, скачав когда-то из Кладовки одну из версий и скачав с указанного выше сервера, не заметил особого прогресса в твоей программе.

> даже выставили свою четверку как к стати и вашему Faq""er

Я думаю, что многие согласятся, что это не показатель. Это же относится и к моей программе. Сильно похоже просто на отмазку владельцев сайта.

ЗЫ. Вот сижу и думаю: может запостить на сервер CD-R с "черновиками"?

а что это в ветке только последний оратор виден?

Удалено модератором
Примечание: Выражения выбираем

2 SPeller
Ну Вы разве не поняли? весна на дворе же..
"Как надо" - пусть ремесленики пишут
ГОСТы - и прочие стандарты - удел тех кто на кулькуляторе программирует
Книжек умных читать не надо - "чукча не читатель - чукча писатель, однако"...
"Привыкли писать правильно по ТЗ." - вообще обвинение в отсутствии творческого подхода к работе (а кто это ТЗ пишет осталось за кадром)
или это юношеские амбиции (тогда это вылечится и без мордобоя, когда кушать захочится и это кушать придется заработать) или, простите .. весна на дворе...

2 Dmitriy O.
Вы бы перестали отстаивать свою точку зрения, ибо все что вы можете высказать - "Я так вижу" и "Я так хочу".. Тех 2-х рабочих дней истраченных Вами на эту ветку вполне достаточно. сот бы переписать "Вашу Великую Программу" так, что бы она работала, а вместо AV выдавала нечто вроде "Вы нарушили протестированную последовательностьсть нажатия кнопок, извините".

> paul_k © (27.04.04 16:05)
Согласен только с тем что времени действительно много потраченно. Пора закрывать ветку. Диалог окончен. Каждый остался при своем как не редко (всегда) бывает в споре. Менять своих взглядов не собираюсь. "Поучайте своих паучат" (с) Буратино

Дима мне очень жаль что ты мой сверстник практически :)
Я думал новое поколение умнее...
Ну не нравится тебе что тебя здесь грязью поливают - ну уйди. Пойди маме пожалуйся. Ну зачем ЭТО продолжать?!

> Менять своих взглядов не собираюсь.

Ты так ничего и не понял.... Жаль..

"А чего лечить? Сразу в морг!" (с) Медицинский жаргон.

← →
Тот который не этот (2004-04-27 16:35) [225]

У всех бывает , но не у всех проходит ...

Ну нравится Dmitriy O. быть "непризнанным гением". Пускай себе живёт, как умеет. Его проблемы.

> а что это в ветке только последний оратор виден?

THE END

Nous Mellon © (27.04.04 16:15)
> Ну не нравится тебе что тебя здесь грязью поливают - ну
> уйди

Ему видимо нравится.

> Real © (27.04.04 17:57)
> THE END

Кабы я был модератором...

Да давненько так не смеялся. :)))) Еле из под стола выполз.
Но правда потом подумал, и понял что смеялся не только на Димой, но и над осталльными. Не проще ли всетаки не замечать его суперпупер гениальности, и просто не ввязываться в споры и не пытаться ничего ему не доказывать, т.к. это совершенно бесполезно?

> Andryk © (27.04.04 20:55) [230]

фигня - война
главное - маневры
почему именно в этой

> ветке только последний оратор виден?

ась?

Я думаю, что достаточно критики уже...
Тем более, что критика перешла в обычную перебранку.

Все мы учились, учимся, и будем учиться.
Сегодня у нас код лучше, чем вчера, завтра будет лучше, чем сегодня.

Даже если Вам смешно - оглянитесь в прошлое.

Даже если человек не понимает(в чем я сильно сомневаюсь), что ему нужно расти, это не повод...

нехорошая ветка

[221] paul_k © (27.04.04 16:05)
>а вместо AV выдавала нечто вроде "Вы нарушили протестированную последовательностьсть нажатия кнопок, извините"

Классс!! Надо запомнить! ;-))))

> >а вместо AV выдавала нечто вроде "Вы нарушили протестированную
> последовательностьсть нажатия кнопок, извините"
>
> Классс!! Надо запомнить! ;-))))

Согласен! Это шедевр!

> panov © (27.04.04 21:24) [232]

Да, все мы учились. Но почему-то лично я когда учился, то воспринимал всю критику как повод делать ещё лучше. А тут же.... Может и понимает, но боится признаться? Ладно, всё, хватит уже....

А под занавес предлагаю всем почитать некоторые статьи вечного "смиренного программиста" - Дейкстры, вот уж у кого был и полет фантазии и интеллект и скромность.

http://club.shelek.com/view.php?id=32

учитесь:)) Найти похожие ветки