учитесь:))

← →
Dmitriy O. © (2004-04-27 09:43) [120]

> stone © (27.04.04 09:26)
Какие это отзывы ? Еще скажите что когда варвары разрушали Рим то они таким образом выразили свое отношение к Римской культуре

← →
Dmitriy O. © (2004-04-27 09:51) [121]

> paul_k © (27.04.04 09:29)

26.04.2004 39 30
25.04.2004 10 7
24.04.2004 6 23
23.04.2004 26 17
22.04.2004 16 10
21.04.2004 44 24
20.04.2004 40 12
19.04.2004 19 11 Вот небольшая статистика посещений моего сайта
Вчера было не намного больше посещений чем обычно. Гост мне не нужен я считаю что построенная по нему схема совершенно не читабельна Притом эти госты разрабатывались на заре программинга и не отвечают требованиям современного программирования.

← →
Rule © (2004-04-27 09:53) [122]

А по моему если судить по дате рождения из анкеты, то Дмитрий родился в один год с Исусом, так что опыта у него должно быть огого,
а в общем мровозрение изменится к Дмитрия когда он начнет (если начнет) писать программы под клиента и тем более под многих клиентов, и когда эти клиенты будут говорить: "А почему это работает а ваше не работает", вот тогда он задумается а как сделать так чтобы можно было легко менять отлавливать баги и чтоб не глючело и я уже не говорю о том что прийдется работать в команде, где необходимо будет разбирать код других и делать так чтобы другие разбирали твой код и сопрягать модули и ещё чтоб это все работало нормально, вот тогда он задумается .....

← →
Dmitriy O. © (2004-04-27 09:58) [123]

> Rule © (27.04.04 09:53)
А вот собственно моя прога и сделанна для этого чтобы

> необходимо будет разбирать код других и делать так чтобы
> другие разбирали твой код и

← →
Alx2 © (2004-04-27 09:59) [124]

>Dmitriy O. © (27.04.04 09:58) [123]
>А вот собственно моя прога и сделанна для этого чтобы

Разве уже сделана?

← →
uny (2004-04-27 10:02) [125]

странный момент. вот если я попрошу человека на форуме - назови меня нецензурно и он назовёт = это будет нарушением правил?

← →
Jack128 © (2004-04-27 10:03) [126]

> собственно моя прога и сделанна
если программа не может построить блок схему по такой элементарной функции как FileAge, то наврядли её можно назвать работающей..

← →
paul_k © (2004-04-27 10:06) [127]

Уважаемый Дмитрий.
Наличие стандартов необходимо.
Вы допускаете ряд ошибок, причем грубейших.
1. плюете на ГОСТ, и сдать в приличном вузе схему, оформленную с помощью Вашей программы становится невозможным.
2. плюете на стандарты оформления и написания кода (это не гост, но таковые "неписаные правила" существуют) - и становитесь всеобщим посмешищем.
продолжать дальше?
Rule © (27.04.04 09:53) [122]
Абсолютно прав. Все это закончится при попытке написать что-нибудь для клиента. И, скорее всего, закончится на этапе согласования техзадания.

← →
paul_k © (2004-04-27 10:10) [128]

Кстати, настоятельно рекомендую ознакомится
http://www.mstu.ru/cgi-bin/doc.pl?ID@Documents=215

Настоящий стандарт распространяется на алгоритмы и программы систем программного обеспечения вычислительных машин, комплексов и систем независимо от их назначения и области применения и устанавливает правила выполнения схем алгоритмов и программ, выполняемых автоматическим способом или от руки.

← →
Dmitriy O. © (2004-04-27 10:12) [129]

> Alx2 © (27.04.04 09:59)
Пока не до конца. Еще много можно сделать. Когда есть время (а его мало) до делываю. Но вот лично я как уже говорил уже ей пользуюсь для разбора своих старых исходников. И мне лично нравится сразу становится ясной логика кода.

← →
JibSkeart © (2004-04-27 10:17) [130]

Ничего еще 20 таких программулин ,
и уже что то будет получатся :))

ех вернуть бы вас во времена ДОС-а и Ассемблера :)

← →
Jack128 © (2004-04-27 10:21) [131]

> й пользуюсь для разбора своих старых исходников
не удивительно, посмотрел я твои исходники - такого понятия, как отступы ты, видимо, не знаешь..

> вот если я попрошу человека на форуме - назови меня нецензурно
> и он назовёт = это будет нарушением правил
ИМХО, это не будет оскорблением(тут нарушения нету), но то что человек нецензурно(матом, как я понял) высказался - это само по себе нарушение правил

← →
Dmitriy O. © (2004-04-27 10:23) [132]

> paul_k © (27.04.04 10:10)
На счет гостов. Когда я начал разрабатывать свою прогу то в первую очередь я стремился сделать мах понятным и прозрачный свой и чужой код. Поэтому и разработал собственную струтуру и блоки схемы. Мне кажется что один вид блока на все логические условия это плохо. Вощем в первую очередь это прога для визуализации логики кода чтобы можно было быстро понять как он работает а не для сдания зачетов в Вузах и именно в этом направлении я собираюсь развивать ее далее.

← →
paul_k © (2004-04-27 10:35) [133]

может немного не в тему. Но в тему Гостов и так далее..
если перевести немного в другую плоскость
из диалога горе архитектора снесшего при перепланировке несущую стенку, в результате чего просело перекрытие и, ну скажем, прокурора.
П - Почему Вы не соблюли норм ГОСТ ... СНИП.... и ... что привело к проседанию перекрытия и угроже жизни людей
А - Я добивался расширения жилого пространства, и как я вижу заказчику так жить удобнее
П - но почему вы не соблюли строительные нормы и правила
А -
> Гост мне не нужен я считаю что построенная по нему схема
> совершенно не
пригодна для жизни
и так далее и так далее.....
Простите за такое сравнение, может оно и не совсем уместно. от того как программист пишет и оформляет свою продукцию жизнь людей почти не зависит (если не брать в расчет программирование автопилотов, программы расчета конструкций и подобное), но тем не менее

← →
Dmitriy O. © (2004-04-27 10:42) [134]

> paul_k © (27.04.04 10:35)
Хорошо "А судьи кто? -- За древностию лет " Кто пишет т.е. написал эти ГОСТ ? Тот кто программил в далекие 60 на BASIK Или пробивал перфокарты ?. Просто один раз написали и потом забыли все про эти гост т.к. вощет эти блок-схемы были не нужны по большому счету сейчас. И если гост не подходит к моей схеме то его следует переделать.

← →
Юрий Зотов © (2004-04-27 10:42) [135]

> в первую очередь я стремился сделать мах понятным и прозрачный
> свой и чужой код.

LOL
:о)

← →
paul_k © (2004-04-27 10:45) [136]

> И если гост не подходит к моей схеме то его следует переделать.

Кажется это в "Орешник" надо.

← →
Гарри Поттер © (2004-04-27 10:47) [137]

>И если гост не подходит к моей схеме то его следует переделать.

:-)))
Из серии: Все **** только я дартаньян!

← →
Dmitriy O. © (2004-04-27 10:47) [138]

Ивоообще по большому счету прога это прога не построитель "БЛОК-СХЕМ по ГОСТ" А визуализатор алгоритма логики кода.
> Юрий Зотов © (27.04.04 10:42)
И что смешного ? Не думаю чтобы все поголовно вот так открыли свой код скажем годичной давности и сразу в нем разобрались. Да я мало комментирую свой код. Но у меня теперь есть прога с помощью которой я буду быстро разбираться в своем старом коде. И что в этом смешного ? Я создал собственный инструмент вы пользутесь другим "каждому свое" (с)

← →
Dmitriy O. © (2004-04-27 10:50) [139]

> paul_k © (27.04.04 10:45)
Вообще я не понимаю почему вы относитесь к ГОСТ как к библии. Его писали тоже люди и писали давно. Все меняется даже языки программинга. Так почему ГОСТ должны оставаться неизменными. К стат на западе наверника такого изврата нет.

← →
Alx2 © (2004-04-27 10:51) [140]

>Dmitriy O. © (27.04.04 10:50) [139]
Дим, ты по работе со статистикой связан, кажется? Так вот зачем она вам нужна?

← →
Игорь Шевченко © (2004-04-27 11:00) [141]

Дима, у меня вопрос: кому вообще может быть нужна твоя программа, если она:

а) не дает возможность сдать зачет в институте.
б) абсолютно неработоспособна на чуть более, чем простейших функциях (я имею в виду собственно, построение блок-схемы)
в) строит блок-схему не менее запутанную, чем твой же исходный код.
г) постоянно вываливается с ошибками.

Я призываю всех желающих высказать свое отношение к этому шедевру в рейтинге на сайте, где выложена эта программа.

← →
Vlad © (2004-04-27 11:04) [142]

> кому вообще может быть нужна твоя программа,

Тому кто хочет посмотреть пример как не надо писать программы.
Оч. полезная вещь.

← →
paul_k © (2004-04-27 11:05) [143]

2 Dmitriy O.
Да все очень просто. Несмотря на изменения в технической области жизненный цикл ПО не изменился, стадии разработки тоже (если кратко - постановка задачи - тз - разработка - внедрение - сопровождение) Зачем же менять госты регламентирующие эти этапы.
Есть другие подходы к составлению и оформлению документации, не только "Неизменные ГОСТЫ", НО ВСЕ ОНИ НЕ МЕНЕЕ ЖЕСТКО ФОРМАЛИЗОВАНЫ. И мое отношение к ним такое , только по той причине, что мне не надо тратить пропасть времени на разбор кода, если человек оформил документацию согласно ОБЩЕПРИНЯТОМУ СТАНДАРТУ.
Ваша программа в качестве результата отображает блок-схему. Правила составления блок-схем указаны в соответсвующих стандартах. Соответственно если Вы знаете и используете эти стандарты, то и остальным будет проще понять что там нарисовано, так как эти стандарты начинают изучать в средней школе, предмет Информатика.
Если же у Вас есть желание менять ГОСТЫ , то Вам просто необходимо сменить место работы, и перейти, например в государственный комитет по стандартам. Или хотя бы внести туда предложение о смене ГОСТА.

← →
Гарри Поттер © (2004-04-27 11:10) [144]

>Если же у Вас есть желание менять ГОСТЫ , то Вам просто необходимо сменить место работы, и перейти, например в государственный комитет по стандартам.

Да бог с вами! Зачем Вы ему это советуете? Что у нас бардака в стране мало? :-))

← →
Dmitriy O. © (2004-04-27 11:10) [145]

> Игорь Шевченко © (27.04.04 11:00)

а) Не дает возможности сразу сдать там где требуют строго по ГОСТ требуется небольшая коррекция. Но всеже значительно облегчает задачу.
б) на счет "абсолютно" это вы слишком. По крайне мере исходя по моим исходникам строит 100% и по чужим которые у меня есть тоже нормально.
в)Не вижу где запутанно. Притом я постараюсь повысить восприятие Блок-Схемы в дальнейшем методом анимации. Чтот типа визуальное выполнение кода в виде БЛОК-Схемы.
г) Постоянно тоже перебор.
Высказывайтесь.

← →
paul_k © (2004-04-27 11:15) [146]

2 Гарри Поттер
Да действительно неподумавши..
Хотя не все самолеты падают, не все новостройки рушатся.. не все корабли тонут.. так что есть ещё поле для деятельности.... ломать не строить....

← →
Vlad Oshin © (2004-04-27 11:15) [147]

читал-читал, а
> Dmitriy O.
крепкий боец, все таки :)
(с)Толян

← →
SPeller © (2004-04-27 11:19) [148]

> Но у меня теперь есть прога с помощью которой я буду быстро
> разбираться в своем старом коде

LOL :))))))

Знаете, дмитрий Олегович, а я (и абсолютное большинство других) спасаются АККУРАТНЫМ и СТАНДАРТИЗИРОВАННЫМ ОФОРМЛЕНИЕМ ИСХОДНОГО КОДА. Стандарт здесь — это либо самостоятельно выработанный набор правил оформления, либо, что скорее всего, позаимствованный. Правильно, что тебе в твоих исходниках, в которых чёрт ногу сломит, без дополнительных утилит не обойтись. :)

И ещё, Дмитрий. У меня на протяжении всей ветки мучает один вопрос: если я назову тебя дураком, обосновав свои слова, ты на это отреагируешь или сделаешь вид что ничего небыло с мыслью "да сам ты дурак"??

"Все божья роса..."

Другой бы со стыда сгорел и тут же побежал свои выложенные программы срочно назад забирать. А тут - хоть бы хны. Я - гений, все остальные - толпа глупцов и завистников с совковым менталитетом. А ГОСТы не нужны и писали их старые перд..., которые вообще ничего не знают и не умеют.

Министром будет, не иначе. Блин, эмигрировать, что ли? Не дожидаясь. За бугром после такой облажовки хотя бы в отставку подают.

> SPeller © (27.04.04 11:22)
Дело в том что интернет в силу его отдаленного общения развязывает руки и рты всяким низко организованным личностям.
В силу отсутствия возможности ответить за свои слова. И вступать в перебранку с этими подлыми людми я не собираюсь.

> Юрий Зотов © (27.04.04 11:39)

Мда вот только не надо пытаться управлять мной и кем то. Я поступаю так как считаю нужным.

> Дело в том что интернет в силу его отдаленного общения развязывает
> руки и рты всяким низко организованным личностям.

Ты сказал (с) Евангелие.

> вот только не надо пытаться управлять мной и кем то. Я поступаю
> так как считаю нужным.

---------------
Lamers must die

> Игорь Шевченко © (27.04.04 11:55)
Да я и думаю что я прав. Только отсталые безкультурные личности могут так поступать. Оскорблять других только потому что знают что им ни чего не грозит. Или это комплекс неполноценности.

-- Когда выйдет приказ,-- провозгласил Домарощинер,-- мы
двинем туда не ваши паршивые бульдозеры и вездеходы, а кое-что
настоящее, и за два месяца превратим там все в... э-э... в
бетонированную площадку, сухую и ровную.

-- Ты превратишь,-- сказал Тузик.-- Тебе если по морде
вовремя не дать, ты родного отца в бетонную площадку
превратишь. Для ясности.

(c)

← →
uny (2004-04-27 12:13) [155]

а вот всегда хотел узнать - есть ли точка, на которой нужно остановиться? ну если я полностью прав, а другой полностью не прав, я уже ему сказал что он не прав. - ?

И чему верить? Судя по постам - действительно, 16-летний школьник. А как же быть с "начальником статистиков"?
http://delphi.chertenok.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=559&sid=6ab0fbf78307f6abee1a14b6a4a62982

>Род занятий: Лоботряс :-)))

А как Вы сами думаете, Дмитрий, что такое должно случиться, что бы убедило Вас в правоте того о чем Вам уже столько времени твердят участники этого форума?

> Alx2 © (27.04.04 12:23) [156]
Как же мне повезло, что я не статистик...

> Гарри Поттер © (27.04.04 12:28) [157]
Видимо, только реинкарнация.

Эта программа автосхема строит, мягко говоря, странные блок схемы. Не следует никаким общепринятым стандартам.

> DVM © (27.04.04 12:46)
А зачем эти стандарты разве не маразм обозначать все логический условия одним блоком. Да вообще этот гост составляли программисты на МК-62

учитесь:)) Найти похожие ветки