Тризна по Книге

← →
MsGuns © (2014-09-27 00:11) [0]

На днях в подземном переходе зашел в книжную лавку и приобрел несколько книг за бесценок. Для примера назову две: Р.Стаут "Избранное" (15гр), С.М.Соловьев "Чтения и рассказы по истории России" (18гр), А.Ф.Лосев, А.А. Тахо-Годи "Платон. Аристотель" (12гр)
При этом продавщицы уныло жалуются, что книги почти не берут.
Книга, похоже, катастрофически теряет спрос.
Хорошо это или плохо и к чему может привести в конечном счете ?

Справка: 1грн = 36 рус.коп

← →
Inovet © (2014-09-27 00:23) [1]

Я тут снёс стопку метра 1,5 высотой в такой шкаф на улице по обмену книгами, был в той стопке и Соловьёв. Ещё столько же снёс на мусорку.

← →
Ega23 © (2014-09-27 00:29) [2]

> Книга, похоже, катастрофически теряет спрос.

Пропущено ключевое слово "бумажная".

← →
Inovet © (2014-09-27 00:29) [3]

Ну и эта... переста, да, покупать книги давненько уже.

← →
Kerk © (2014-09-27 00:32) [4]

Сейчас в транспорте электронная читалка у каждого третьего. Вполне естественно, что бумагу стали экономить. Радоваться нужно. Деревья спасаем :)

← →
Германн © (2014-09-27 01:02) [5]

Еще иногда покупаем. Но уже очень редко. Достаточно много книг, которые можно прочитать, но практически нет таких, которые хотелось бы иметь в своей библиотеке.
Да и места в квартире для них уже нет.

← →
MsGuns © (2014-09-27 01:05) [6]

"Книга Илая". Такая уж ли это фантастика ?

← →
MsGuns © (2014-09-27 01:08) [7]

>Kerk © (27.09.14 00:32) [4]
>Сейчас в транспорте электронная читалка у каждого третьего. Вполне естественно, что бумагу стали экономить. Радоваться нужно. Деревья спасаем :)

Ты знаешь сколько гибнет леса из-за искусственных пожаров ?

← →
Германн © (2014-09-27 01:53) [8]

> MsGuns © (27.09.14 01:05) [6]
>
> "Книга Илая". Такая уж ли это фантастика ?

Это не фантастика. Это голивуд.

← →
Kerk © (2014-09-27 09:24) [9]

> MsGuns © (27.09.14 01:08) [7]
>
> >Kerk © (27.09.14 00:32) [4]
> >Сейчас в транспорте электронная читалка у каждого третьего.
> Вполне естественно, что бумагу стали экономить. Радоваться
> нужно. Деревья спасаем :)
>
> Ты знаешь сколько гибнет леса из-за искусственных пожаров?

Про лес я пошутил :)
Но электронная читалка - это действительно очень удобно. С тех пор как придумали электронные чернила, чтение изменилось. Если бы у меня не было читалки, я бы читал намного меньше.

← →
Kerk © (2014-09-27 10:04) [10]

Надеюсь, автор ветки не будет против. По поводу чтения похвалюсь своим маленьким достижением, на которое у меня ушло почти все свободное время в течение полутора месяцев.

http://roman.yankovsky.me/?p=1691

← →
Игорь Шевченко © (2014-09-27 10:29) [11]

Kerk © (27.09.14 10:04) [10]

Поздравляю! Не зря стереометрию учил :)

← →
MsGuns © (2014-09-27 13:16) [12]

>Германн © (27.09.14 01:53) [8]
>Это не фантастика. Это голивуд.

И что из этого ?

← →
Kerk © (2014-09-27 16:03) [13]

Когда-то книги были роскошью. Затем придумали печатный пресс и это дало толчок массовой печати книг и массовому образованию. С появлением электронных книг, доступность книг еще более выросла. Это открывает перед нами перспективы, которые пока трудно даже осознать. Практически любая книга доступна в несколько кликов, чтение еще никогда не было настолько доступным каждому.

Разве что ретрограды некоторые не могут осознать, что еще чуть-чуть и бумажные книги разместятся где-то рядом с берестяными грамотами и глиняными табличками. В музеях и частных коллекциях. Это неизбежно. Пора начинать привыкать.

← →
Kerk © (2014-09-27 16:07) [14]

Ну и украинская глубинка - это не показатель конечно. Беднейшая страна Европы все-таки. Не до высоких материй.

---
Судя по количеству книжных магазинов тут в Питере, я бы не сказал, что с продажей книг есть какие-то проблемы. Ну и статистика вроде подтверждает мои наблюдения:

В целом, россияне стали читать больше — в среднем 4,55 книги за последние три месяца, тогда как год назад этот показатель составлял 4,23, а в 2011 году — 3,94.
http://gtmarket.ru/news/2014/06/02/6790

← →
Inovet © (2014-09-27 16:58) [15]

> [13] Kerk © (27.09.14 16:03)
> С появлением электронных книг, доступность книг еще более выросла.

Подтверждаю из личного опыта: за 2,5 года, прошедшие с покупки электронной книги, я прочитал раз в 10 больше книг, чем за предшествовавшие этим 2,5 годам 10 лет.

Насколько количество соотносится с качеством? Да так же, как и с бумажными.

Будь у меня такие возможности лет 35 назад, как бы я читал? Да так же, как и сейчас, т.е. прочёл бы раз в 10 больше минус 2,5 года по времени.

Как читают другие? Ну, за других могу сказать только из личных наблюдений - кто до электронных книг читал бумажные, тот читает и электронные, кто не читал никаких, тот и сейчас не читает никаких. Количество прочитанных книг умножить на коэффициент электронизации равно или стремится к нулю.

И ещё в добавок, с монитора особо не читаются книжки - это + к электронным читалкам.

← →
Inovet © (2014-09-27 16:59) [16]

Да, "Тризна по Книге" (посмотрел в словаре) несколько преувеличена, если не сказать обратного.

← →
junglecat © (2014-09-27 19:11) [17]

В метро удобнее читать покетбук. А так - я до сих пор предпочитаю бумажные

← →
alexdn © (2014-09-27 19:40) [18]

> MsGuns © (27.09.14 00:11)
> Для примера назову две: Р.Стаут "Избранное" (15гр), С.М.
> Соловьев "Чтения и рассказы по истории России" (18гр), А.
> Ф.Лосев, А.А. Тахо-Годи "Платон. Аристотель" (12гр)
Что то цены совсем уж низкие, в обычном магазине книги стоят 50-100-150 грн (=150-300- 500 рос руб).

← →
MsGuns © (2014-09-27 21:59) [19]

>Kerk © (27.09.14 16:07) [14]
>Ну и украинская глубинка - это не показатель конечно. Беднейшая страна >Европы все-таки. Не до высоких материй.

Великоросс ? Ну-ну :)
В "украинской глубинке" (Чернигов - это областной центр, 140 км от Киева, к твоему сведению) эл.книг сейчас больше, чем телевизоров. В нашей семье, в частности, 2 шт. Нет только у меня, но это потому, что я не воспринимаю книгу иначе как в бумажном виде

>alexdn © (27.09.14 19:40) [18]
>Что то цены совсем уж низкие, в обычном магазине книги стоят 50-100-150 грн (=150-300- 500 рос руб).

В лавке, о которой я упомянул, продавались книги б/у. Многие из которых, к том числе и купленные мною, вполне хорошего качества.
А низкие цены.. Об том и сабж

← →
Ega23 © (2014-09-27 23:38) [20]

> В "украинской глубинке" (Чернигов - это областной центр,
> 140 км от Киева, к твоему сведению)

940 км от Питера. Дыра-дырой.

← →
Inovet © (2014-09-27 23:38) [21]

> [19] MsGuns © (27.09.14 21:59)
> но это потому, что я не воспринимаю книгу иначе как в бумажном виде

Книга - есть форма?

← →
Ega23 © (2014-09-27 23:43) [22]

Удалено модератором

← →
Inovet © (2014-09-27 23:43) [23]

Удалено модератором

← →
Inovet © (2014-09-27 23:46) [24]

Удалено модератором

← →
Ega23 © (2014-09-27 23:53) [25]

Удалено модератором

← →
Rouse_ © (2014-09-28 00:03) [26]

Удалено модератором

← →
Ega23 © (2014-09-28 00:06) [27]

Удалено модератором

← →
Германн © (2014-09-28 01:26) [28]

> Kerk © (27.09.14 10:04) [10]
>
> Надеюсь, автор ветки не будет против. По поводу чтения похвалюсь
> своим маленьким достижением, на которое у меня ушло почти
> все свободное время в течение полутора месяцев.
>
> http://roman.yankovsky.me/?p=1691
>

Этому курсу явно не хватает ещё одних "Метаморфоз". От Апулея.
Но всё равно поздравляю, если действительно прочитал. Лично я не нашел бы в себе сил действительно прочитать все рекомендованные произведения.

> Германн © (28.09.14 01:26) [28]

Ну вот зачем обижаешь? "Действительно", "действительно".

Конечно действительно. Там каждую неделю были контрольные работы и еще я сочинение написал (на английском! что сделало написание два раза сложнее) про отношения между человеком и обществом в Древней Греции. Попробуй набери 90.1 баллов из 100, не читая.

Удалено модератором

> MsGuns © (27.09.14 21:59) [19]
> А низкие цены.. Об том и сабж

Вот ты как-то остро реагируешь, а тем не менее я все еще думаю, что это местная специфика. Потому что тут у нас книги стоят столько, что я не могу себе позволить покупать все, что захочу. Какое-нибудь "Искусство программирования" Кнута я уже лет 15 хочу, да жаба давит. Однажды мне его кто-нибудь подарит на день рожденья и тогда проблема решится :)

>Kerk © (28.09.14 10:44) [31]

Речь не шла о покупке книг. Речь шла о том что имеющиеся книги теряют ценность. И несут их владельцы ибуков в скупку и сдают за бесценок.
В общем-то в сабже имелось в виду именно это.

Пока не выкинул ни одну из книг, имеющихся в личной библиотеке, а это под 400 экземпляров, половина из которых - научно-технические.

Я, наверное, редкий уникум, который спокойно и даже положительно относится к чтению именно с монитора, ну удобно мне, комп быстрый, поиск и навигация по книгам быстрые. Есть и е-книжка, ну немножко бесит она, мучительно отрисовывая хваленый е-инк. Бумажные книги - ни одну не выкинул, но новые уже не покупаю - дороговасто да и качество не гарантировано (беллетристика).

> Kerk © (28.09.14 10:39) [29]
>
>
> > Германн © (28.09.14 01:26) [28]
>
> Ну вот зачем обижаешь? "Действительно", "действительно".
>
>

Ну извини если обидел. Не имел в виду обидеть. Говорил в большей степени вспоминая себя.
У меня есть два "режима" чтения.
1. Чтение для ознакомления. Страница читается сверху-вниз, слева-направо, наискосок. Выхватывается основное на странице. В результате такого чтения персонажи, сюжет, сцена и т.д. и т.п. книги становится известным.
2. Действительно чтение. Читается каждая строка на странице без пропусков. Времени это занимает гораздо больше, но зато воспринимаются все нюансы. (Возможно некоторые нюансы воспримутся при повторных чтениях.)
Вот в первом режиме я прочитал некоторое количество произведений авторов Древних Греции и Рима. А вот во втором режиме не осилил ни одну, хотя пару-тройку раз действительно пытался.

> Германн © (29.09.14 01:33) [35]

Сложно было, не скрою. Но я смог :). 10 недель почти все свободное время тратил на чтение.

Я сейчас вообще ударился в гуманитарную область. Мне кажется, её важность у нас в стране очень сильно недооценивают. После курса про мифы начинал еще курс "Художественная литература об отношениях", солидный преподаватель, Лига плюща, все дела. Но не смог. Прочитал "История кавалера де Грие и Монан Леско" аббата Прево, но вот "Джейн Эйр" уже читать не стал, слишком уж девчачье все это. Бросил курс в итоге. Сейчас смотрю лекции "Краткая история человечества" Еврейского университета в Иерусалиме. Вот это интересно, постараюсь до конца продержаться.

"Легенды и мифы Древней Греции" Н.Кун, затем Гай Тацит, Овидий Назо и др. - в детстве и юности были настольными книгами. Великая цивилизация греков и римлян всегда удивляла как культурными, политическими и военными открытиями, так и бытовыми откровениями.

Греки прочно засели в массовой культуре. Кто же не читал про Зевса и Геракла в детстве? Существенный нюанс, который стоит учитывать, читая то, что подается под названием "Мифы Древней Греции" в том, что речь идет о более поздних литературных переработках. Реальные мифы Греции местами жестоки и кровавы, местами слишком откровенны (в сексуальном плане), а местами просто неполиткорректны. Такое для детей и юношей не издадут.

Например, если открыто рассказать детям откуда по мнению современников Гомера взялась Афродита, то в некоторых странах можно попасть в тюрьму :) В массовой культуре Афродита вышла из пены морской без всяких пошлостей про отрезание серпом половых органов. Так же и рассказ о том, что Зевс создал женщин, чтобы наказать людей, тоже не очень подходит детям.

Есть, кстати, и обратные стереотипы. Например, если посмотреть как живописуют гомеровских Сирен художники начиная с эпохи Просвещения и даже современные кинематографисты, то всюду есть сексуальный подтекст. Хотя в первоисточнике ничего эротичного нет. В этом есть некая ирония, потому что согласно Гомеру Сирены привлекают каждого тем, что наиболее важно лично для него. Поэтому Сирены пытались воздействовать на жажду знаний Одиссея. И на сами_понимаете_что художников, которые сконцентрировались на изображении сисек :)

Поздние римляне относились к мифам уже больше как к литературе. Овидий, Вергилий и т.п. Так сложилось, что когда говорят о мифах, чаще всего имеют ввиду именно их. Но очень интересно посмотреть как истории менялись с течением времени. Например, стараясь очернить греческих героев, римляне приписывали положительным героям отрицательные качества, а отрицательным героям - положительные. Скажем, ужасный циклоп Полифем, которому Одиссей выколол глаз, у Овидия становится очень чутким и ранимым: Овидий пишет о несчастной любви циклопа к прекрасной нимфе. Овидиевскому циклопу трудно не симпатизировать. Сам Одиссей тоже преображается. Мудрость и хитрость Одиссея, которые так ценили греки, у Вергилия уже превращаются в подлость, лживость и коварство (в Энеиде он совершенно отвратительный персонаж). И так далее.

Очень многое у римских авторов вызвано политической целесообразностью. Римлян я не очень люблю. Больше греков.

Если отвлечься от политики, то в сугубо культурном смысле за 700-800 лет от Гомера до Вергилия многое произошло. Например, Одиссей Гомера как и Эней Вергилия во время своего путешествия посещают царство мертвых. Но у этих двух царств мертвых очень мало общего. Представление изменилось.

Я могу еще много болтать. Главное, вовремя остановиться :)

> эпохи Просвещения

Эпоху Возрождения я конечно имел ввиду :)

>Римлян я не очень люблю. Больше греков.

В этом ничего нет удивительного. Греки закладывали основы духовно- и естество-знания, римляне - основы государственности :)
Ну и да, Платонизм - это посерьезнее демократии во всех ее проявлениях.

Тут вот, про Гераклита, адепт хорошо прошелся:
http://rusplt.ru/society/geraklit-ne-pisal-ob-alkogolikah-13070.html

Тризна по Книге Найти похожие ветки