Задачка (ветка похоже будет долгой :)

← →
Rouse_ © (2013-12-04 21:11) [0]

Итак дано:
1. Весы, на которых стоят два стакана с водой.
2. К дну левого стакана прикреплен шарик от пингпонга
3. В правый стакан на нитке опущен железный шар, такого-же объема как и шарик в левом стакане.

Картинка: http://wealthmanagement.com/site-files/wealthmanagement.com/files/uploads/2013/07/an-odd-balance-puzzler.jpg

Вопрос: в какую сторону отклонятся весы, в левую или правую?

ЗЫ: мы в IT отделе, ради достижения истины, даж эксперимент провели с весами (как "Разрушители Легенд"), но результат говорить пока не буду :)

← →
RDen © (2013-12-04 21:17) [1]

если б весы отклонились - получился бы вечный двигатель

← →
Rouse_ © (2013-12-04 21:19) [2]

> RDen © (04.12.13 21:17) [1]
> если б весы отклонились - получился бы вечный двигатель

Ну это врятли :)

← →
картман © (2013-12-04 21:24) [3]

стальной шарик станет весить меньше на объем вытесненной воды - вряд ли шарик от пинг-понга обладает такой плотностью))

← →
antonn © (2013-12-04 21:27) [4]

а почему должно отклониться? в обоих стаканах воды поровну, шарик пин-понга - Мюнхаузен в болоте. но вообще наверное пинг-понг перевесит, в стакане вода+стенки шарика+ вес воздуха

← →
antonn © (2013-12-04 21:29) [5]

> в стакане вода+стенки шарика+ вес воздуха

ну а в правом только вода, шарик - в другой системе

← →
RDen © (2013-12-04 21:30) [6]

> antonn © (04.12.13 21:27) [4]

+ нитка + капля клея на дне ))

← →
Rouse_ © (2013-12-04 21:30) [7]

> antonn © (04.12.13 21:27) [4]

Даю наводочку :)
Железный шарик тоже влияет на вес стакана - проверено экспериментально :)

← →
картман © (2013-12-04 21:31) [8]

> antonn © (04.12.13 21:27) [4]

ну давай в ртути подвесим(а какая разница, что будет плавать?) кусок железа - не станет масса сосуда больше? Шикарная идея по перевозке грузов))

← →
Pavia © (2013-12-04 21:32) [9]

Думаю останется на месте. А так много факторов. Так как весы такого типа не устойчивые, то скорее всего пинг понговый шарик перевесит отклониться в лево. Но железный шарик уравновесит. Отклонение должно составить не более 1 градуса.

← →
картман © (2013-12-04 21:33) [10]

а вот почему влияет?

← →
Rouse_ © (2013-12-04 21:34) [11]

> картман © (04.12.13 21:33) [10]
> а вот почему влияет?

А вот на сем откланиваюсь - понаблюдаю за развитием ветки :)))

← →
Pavia © (2013-12-04 21:34) [12]

> а вот почему влияет?

По третьему закону. Это же "вес".

← →
Eraser © (2013-12-04 21:36) [13]

offtop:

> Rouse_ © (04.12.13 21:11)

> ЗЫ: мы в IT отделе, ради достижения истины, даж эксперимент
> провели с весами (как "Разрушители Легенд")

в довесок к bmw 7 еще и опыты проводить можно на раб. месте, красота )))

← →
картман © (2013-12-04 21:37) [14]

> в довесок к bmw 7 еще и опыты проводить можно на раб. месте,
> красота )))

так за это и бонусы))

← →
Rouse_ © (2013-12-04 21:37) [15]

> Eraser © (04.12.13 21:36) [13]

Мы там еще и шашлыки периодически делаем прямо во дворе - ляпота :)))

← →
картман © (2013-12-04 21:39) [16]

> Pavia © (04.12.13 21:34) [12]
>
>
> > а вот почему влияет?
>
> По третьему закону. Это же "вес".

так он давит во все стороны... или нет - вниз давит сильнее, потому что там глубже? Хочу BMW i8

← →
RDen © (2013-12-04 21:40) [17]

> Rouse_ © (04.12.13 21:37) [15]
>
>
> > Eraser © (04.12.13 21:36) [13]
>
> Мы там еще и шашлыки периодически делаем прямо во дворе
> - ляпота :)))

ах вот от куда такие задачки появляются )

← →
antonn © (2013-12-04 21:43) [18]

> Железный шарик тоже влияет на вес стакана - проверено экспериментально
> :)

ну пока они на одном уровне (и пока стаканы на одном уровне) - вес воды будет одинаков?

← →
Rouse_ © (2013-12-04 21:46) [19]

> antonn © (04.12.13 21:43) [18]
> ну пока они на одном уровне (и пока стаканы на одном уровне)
> - вес воды будет одинаков?

Вес воды измениться не может.
Мы там правда еще один эксперимент затеяли (который может дать еще более интересный результат), но сегодня правда не смогли из-за запарки...

← →
[ВладОшин] © (2013-12-04 21:46) [20]

в сторону железного.
Воды одинаково, а белый еще и всплывать хочет

← →
Jeer © (2013-12-04 21:47) [21]

Ну затейники:)

Стакан с прикрепленным ко дну пинг-понгом веса на весах не изменит, стакан с погруженным шариком ( не важно из чего он, хоть тот же пинг-понг ) увеличит вес на вес воды в объеме шарика.

← →
Jeer © (2013-12-04 21:49) [22]

Мало вас физичка в школе драла по задницам и по рукам :)

← →
Pavia © (2013-12-04 21:50) [23]

На самом деле скорее всего железный шарик в их экспериментах мог всплыть. В виду того что нитка стопорит систему при подъеме с права и не стопорит при опускании. И Молейшее колебание и шарик будет всплывать. И увеличивать давление на весы.

← →
Rouse_ © (2013-12-04 21:51) [24]

> Стакан с прикрепленным ко дну пинг-понгом веса на весах
> не изменит

Однако, экспериментально подтверждено, что изменит :)

← →
Rouse_ © (2013-12-04 21:52) [25]

ЗЫ: причем даже без прикрепления ко дну веревкой :)

← →
картман © (2013-12-04 21:54) [26]

> Jeer © (04.12.13 21:47) [21]
>
> Ну затейники:)
>
> Стакан с прикрепленным ко дну пинг-понгом веса на весах
> не изменит, стакан с погруженным шариком ( не важно из чего
> он, хоть тот же пинг-понг ) увеличит вес на вес воды в объеме
> шарика.

с этим разобрались. Почему изменит?

← →
antonn © (2013-12-04 21:56) [27]

> Вес воды измениться не может.
> Мы там правда еще один эксперимент затеяли (который может
> дать еще более интересный результат), но сегодня правда
> не смогли из-за запарки...

может, из-за разной высоты (стаканов), но это несущественно :)

> увеличит вес на вес воды в объеме шарика.

там воды одинаково, и действует на шарик только архимедова, сам шарик опущенный в другой же системе

← →
Pavia © (2013-12-04 21:58) [28]

Если что шарик пинпонга весит несколько грамм. А при погружении он вытесняет воду. Потенциал левой части увеличивается и возникает сила Архимеда. По упругой ните он передаётся ко дну но направлен в противоположную сторону. Поэтому вес воды+шарик увеличивается.

> Задачка (ветка похоже будет долгой :)

PS не знаю как насчет этой, а вот усохшие на 1% огурцы - это точно мозголомка :)

> может, из-за разной высоты (стаканов), но это несущественно :)

Мы брали один стакан (пятилитровую пластиковую бадью) и на нем воспроизвели все ситуации (шарик резиновый, полый и равноценный по объему железный предмет), поэтому, как и в изначальной постановке - стаканы и объем/плотность воды - идентичны :)

не взлетит :)

> не взлетит :)

Конечно не взлетит. Пинпонг не даст.

>Однако, экспериментально подтверждено, что изменит :)

1. Ошибка эксперимента.
2. Конечная площадь контакта с дном.
3. Конечная толщина стенок.

> >Однако, экспериментально подтверждено, что изменит :)1.
> Ошибка эксперимента.2. Конечная площадь контакта с дном.
> 3. Конечная толщина стенок.

Вы путаете массу и вес. Масса не измениться, а вот вес да. Вернее в правильном эксперименте масса не должна меняться. А вот вес будет меняться.

> Jeer © (04.12.13 22:06) [34]

Врятли :)
Мы даже кувалду туда засовывали, не касаясь дна. Увеличение веса пропорциональное, при опускании набалдашника, дето на полкило вес увеличикался - ниче так погрешность? :)

← →
wm (2013-12-04 22:12) [37]

Весы отклонятся влево на величину веса шарика от пингпонга. Стальной шарик справа вообще находится в другой системе и может влиять только, как демпфер в зависимомти от вязкозти жидкости.

а если серьезно, то как то так

слева у нас "Мюнхаузен в болоте" - сила Архимеда, выталкивающая шарик, дейсмтвует на сам стакан, уравновешивается натяжением нити и в остатке мы имеем вес воды + вес шарика (и воздуха, и струны и т.д.)

справа у нас - сила Архимеда, которая отталкивает стакан вниз от железного шарика

поэтому, весы будуть отклоняться в ту сторону, где больше сила - или вес воды + вес шарика (влево), или вес воды + сила Архимеда, действующая на железный шарик (вправо)

> слева у нас "Мюнхаузен в болоте"

Корабли так со дна поднимают, ниче так Мюнгхаузен :)

Задачка (ветка похоже будет долгой :) Найти похожие ветки