Про админов, зп, руководителей. Свежее :)

← →
NkzAlex © (2012-12-11 12:46) [80]

Так вот, чтобы ввести одного человека в "систему" уходило около двух часов
???? При таком раскладе, конечно.

А его нового юзера ещё надо на место "посадить", показать что где включается, где ""Эксэль", где "Консультант+", как в нашу программу входить и т.д.

Вот правильно человек сказал - "не надо путать аникейщика и сисадмина".

Проблема с переходом людей в различные состояни
Для сисадмина какая разница кто куда переходит, принесли приказ, согласно приказа, открыл учетку, раздал права. Принесли приказ, закрыл учетку либо понизил в правах. Ну в месяц может набигает сотня изменений, и то думаю не всегда. "Сопли" пользователям подтирать тоже не дело сисадмина.

← →
брат Птибурдукова (2012-12-11 12:48) [81]

> O"ShinW © (11.12.12 12:36) [79]
Я понял так, что админ сидел на адсл и знал об этом, потом ему предложили 30-мегабитный эзернет, и он не должен был соглашаться на такую замену. Так как сам недавно осуществил такую замену, всполошился. %-)

← →
MsGuns © (2012-12-11 12:53) [82]

>Труп Васи Доброго © (11.12.12 11:46) [69]
>А его нового юзера ещё надо на место "посадить", показать что где включается, где ""Эксэль", где "Консультант+", как в нашу программу входить и т.д.

Грамотные и доступные инструкции "заменяют экскаватор".
Кроме того, сейчас встретить ищущего офисную работу человека, не знакомого с Офисом, достатоточно сложно.
Даже среди женщин, готовящихся стать мамами :)

← →
MsGuns © (2012-12-11 13:06) [83]

И еще из личного опыта "саппорта":

Пользователь любит:
- Когда с ним общаются как с ребенком, объясняя на пальцах даже то, что он знает. Все это ласковым нежным голосом с обворожительной улыбкой. Оказанная при этом помощь, точнее ее полезность, значения не имеет
- Когда админ регулярно проверяет его ПК на вирус, "тормоза", "глюки" и прочие негаразды. Причем желательно делает это в его отсутствие, например, в обеденный перерыв.
- Когда админы находят давно улетевшие с раб.стола ярлыки и потерянный в позапрошлом году любимый тетрис
- Когда админ приходит с шоколадкой или маленьким тортиком - в этом случае почти всегда накрывается "поляна" и чаевничают все, включая начальницу.

Пользователь не любит:
- Когда его отсылают к инструкциям,
- Когда советуют перед выключением ПК вынимать СД из привода,
- Когда ему объясняют сложными терминами или просто непонятно. Даже если это вызвано спецификой ПО
- Когда рекомендуют хотя бы раз в год вытирать мышку и вытряхивать мусор из клавиатуры и не совать в принтер сколотые скрепкой листы.

Но больше всего пользователь не переносит, когда его заставлят ДУМАТЬ. Подавляющее большинство офисного планктона пребывает в глубокой уверенности что ПК для того и придуман чтобы не думать.

← →
Труп Васи Доброго © (2012-12-11 13:11) [84]

> Кроме того, сейчас встретить ищущего офисную работу человека,
> не знакомого с Офисом, достатоточно сложно.

Назови мне ту страну, где ты живёшь? У нас, в Мухокакинске, из 100 человек с высшим образованием только 4-5 смогут составить табличку в Excel с формулами на уровне "+" и "-", на более сложные формулы способен далеко не всякий местный "админ". А уж про то, что в Word можно что-то кроме как тупо текст набирать знает наверное 1 из 1000. Да и у этого одного знаний хватит разве что на шрифт поменять и цветом выделить. Я, если честно, не уверен что любой из "мастеров" сможет вот так сразу, без предварительного курения мануалов, создать в Word текст с оглавлением, сносками и нумерацией страниц.

← →
boriskb © (2012-12-11 13:13) [85]

> Torry © (11.12.12 11:08) [63]

> Большинство вещей решается не техническими методами, а организационными.

+500
Именно Большинство.

← →
MsGuns © (2012-12-11 13:16) [86]

>Я, если честно, не уверен что любой из "мастеров" сможет вот так сразу, без >предварительного курения мануалов, создать в Word текст с оглавлением, >сносками и нумерацией страниц.

Я тоже не смогу, хоят и не "мастер", но для того, чтобы набрать простецкий текст, например приказ, этого и не требуется. Формулы, шаблоны, макросы и т.д. вовсе не являются непременной аппликацией в каждой книги Экселя.

Не надо искать черную кошку там, где ее нет и не должно быть :)

← →
NkzAlex © (2012-12-11 13:16) [87]

По моему это несколько преувеличено. Но любом случае сисадмина это совершенно не касается, кто и как знает офис. Впрочем, в исключительных ситуация, в качестве жеста доброй воли и при отсутствии другой работы либо в силу личных симпатий можно конечно и рассказать пользователю про Word и Excel.

← →
брат Птибурдукова (2012-12-11 13:17) [88]

> Когда админ приходит с шоколадкой или маленьким тортиком
> - в этом случае почти всегда накрывается "поляна" и чаевничают
> все, включая начальницу
Ч0рт... Хочу такого админа

← →
MsGuns © (2012-12-11 13:24) [89]

Под работой с офисом простым клерком в подавляющем случае понимается следующее:
- Просмотр и разбор почты. Уметь написать письмо, в том числе с вложением. Для продвинутых пользователей знать и понимать списки рассылки.
- Умение создать, открыть, сохранить, скопировать, передать печатный документ. Приветствуется умение форматирования и разметки, пользование гиперссылками и графическими средствами.
- Умение создать, окрыть, сохранить, скопировать, передать электронную таблицу. Приветствуется умение работать с формулами, шаблонами.
- Базовое умение работы с графическими объектами: открыть, увеличить-уменьшить, вырезать кусок, скопировать/вставить куда-либою

Практически все :)

← →
Пользователь Интернета (2012-12-11 13:26) [90]

> Новые приходятна ЗП больше (начальство приводит "своих"),
> необученные, ленивые, с амбициями, а основную нагрузку
> выполняют старички, и пендили тоже старичкам... т.к. новые
> "свои" и их обижать нинадо...

Если своих обижать, то они станут чужими. Своих любить надо. А пашут пусть фанатики и старички.

← →
Torry © (2012-12-11 13:47) [91]

> Когда админ приходит с шоколадкой или маленьким тортиком
> - в этом случае почти всегда накрывается "поляна" и чаевничают
> все, включая начальницу
Ч0рт... Хочу такого админа

Гмм, я именно такой... :-) Сейчас, правда, реже, но некоторое время назад - перманентно. Alpen Gold покупался разных видов и постоянно лежал в ящике стола.

Вообще, самая главная проблема (это я с возрастом понял) это осознание того, что админ это - обслуживающий персонал. Который обеспечивает возможность остальным работникам делать свое дело. В конце концов, зарплату обеспечивают, как правило. именно эти надоедливые пользователи.

И в этом ничего страшного нет.

← →
O'ShinW © (2012-12-11 13:52) [92]

в одной шараге, знакомый есть, вот там был тест по знанию Офиса. Для всех, без исключения.

it-шники там не профилирующий отдел, эникейщики, в общем.
и они не готовились, т.к. постоянно бегали по этажам, эникеяли/картриджи/т.п.

А под "готовились" подразумевалось, что достали где-то правильные ответы, и надо было тупо выучить.

Настал день Ч.
Все отделы сдали на 5, редко 4.
кроме айтишников. Там в основном 4, или еле-еле 4.

Еще не все.
А эти, другие отделы, как продолжали спрашивать как то или иное в ворде сделать, так и продолжают. И более, один самый крутой их босс, как то всех на аврал выгнал в субботу, а там срочно надо было из ворда в excel таблички перекинуть и что то каждым отделом доправить.
Этот "самый крутой их босс" письменный! приказ написал, типа, сотрудникам IT отдела оказать помощь другим отделам по переводу таблиц из ворда в excel (или наоборот, не суть)
Как мне говорили, нажать ctrl-c|ctrl-v и подравнять эти штуки черные сверху - все! :)

Зато все на 5, it - 4..
Это было бы очень смешно, если не было грустно.

Кстати, напомнили, если приказ тот остался,
надо спросить вечером, как раз увижусь.
Для коллекции.

← →
Труп Васи Доброго © (2012-12-11 13:54) [93]

> Для продвинутых пользователей знать и понимать списки рассылки.

Вот про списки рассылки.... Постоянно приходили (задалбывали) письма от секретарей, что такой-то директор/заместитель/начальник/другая шишка в отпуске/коммандировке/на больничном поэтому "просьба всю почту пересылать на того-то". Эти твари "освоили" списки рассылки и ставили в получателя "Все работники филиала", а это почти 2000 человек. Надоело, позвонил админам и рассказал им что намного эффективнее просто настроить ПЕРЕНАПРАВЛЕНИЕ почты на сервере на нужного человека, тогда никому не надо будет рассказывать что он в отпуске, сервер сделает всё сам. И это тоже работа админа, поэтому опять же не верю про одного админа на 1500 человек и туеву хучу техники, без ПО-суппорта и эникейщиков.

← →
Студент (2012-12-11 14:01) [94]

Труп Васи Доброго © (11.12.12 13:54) [93]

Сервер на кладбище, рабочие станции на Феликс-М и хоть 15000 пользователей.

← →
БарЛог © (2012-12-11 14:25) [95]

Труп Васи Доброго © (11.12.12 13:54) [93]

Не знаю, как в других почтовиках, но в exchange есть автозаместитель. Настраивается пользователем.

← →
Anatoly Pogoretsky (2012-12-11 15:51) [96]

> Студент (11.12.2012 10:44:56) [56]

А чего ты путаешь
сисадмина со службой
поддержки

← →
Anatoly Pogoretsky (2012-12-11 16:00) [97]

> Студент (11.12.2012 12:33:17) [77]

Тянуть должен колцентр, до
админа пользователей не
допускать, только в редких
случаях

← →
БарЛог © (2012-12-11 16:05) [98]

Anatoly Pogoretsky (11.12.12 16:00) [97]

> Тянуть должен колцентр, до
> админа пользователей не
> допускать, только в редких
> случаях

+1. Чтоб не забыл, как с людьми разговаривать :)

← →
KilkennyCat © (2012-12-11 16:30) [99]

оффтоп, но на нетваре мне вообще пофиг было количество пользователей. с переходом на виндовый сервер - начал работать сутками.

← →
Пользователь Интернета (2012-12-11 17:09) [100]

> O"ShinW © (11.12.12 13:52) [92]

> Этот "самый крутой их босс" письменный! приказ написал,
> типа, сотрудникам IT отдела оказать помощь другим отделам
> по переводу таблиц из ворда в excel (или наоборот, не суть)
> Как мне говорили, нажать ctrl-c|ctrl-v и подравнять эти
> штуки черные сверху - все! :)

Если бы IT-шники были аутстаферами с почасовой оплатой, "самый крутой их босс" сперва бы задумался, платить, или продуктивнее будет вломить своим юзерам, чтоб научились таблички вставлять.

← →
NKZAlex © (2012-12-11 18:18) [101]

У нас сервер (почта, маршрутизация, брандмауэр) 486 DX2 на FreeBsd лет 15 проработал. Раз в год или два приходилось вносить изменения в конфигурацию и больше ничего ни требовал. Отработал как часы, одна проблема пароль вспомнить.

поэтому опять же не верю про одного админа на 1500 человек и туеву хучу техники, без ПО-суппорта и эникейщиков.

А кто говорил, что эникейщиков нет. Просто админ занимался своим делом. И скрепки из принтеров вытаскивать бегал очень редко, в виде исключения и только тем пользователям, которые в этом здании. Зачем? Есть же телефон позвонил, приехал техник поменял пленку, вал и готово. Либо подразделение само проблему решает. У админа свои обязанности выше крыши. По настройки VPN, подключения по RDP, настройки сертификатов да консультировал, по телефону.

← →
Torry © (2012-12-11 19:17) [102]

> оффтоп, но на нетваре мне вообще пофиг было количество пользователей.
> с переходом на виндовый сервер - начал работать сутками.
>

+много

> А кто говорил, что эникейщиков нет. Просто админ занимался
> своим делом.

Понятие "системный администратор" как-то "уплыло в веках" подобно понятию "программист"

← →
Rouse_ © (2012-12-11 19:27) [103]

Про сисадминов тут нашел: http://www.youtube.com/watch?v=6IXHVETDZ0k

← →
KilkennyCat © (2012-12-11 20:21) [104]

> Rouse_ © (11.12.12 19:27) [103]

забавно, но сисадмин, мало говоря, без чувства юмора. и пыль не замечает.

← →
KilkennyCat © (2012-12-11 20:23) [105]

надо мной шутили более жестко: юрист аудиторский как-то раз винтиков подбросил к разобранному ноуту. и ведь грамотно, таких же, оригинальных. Я два раза ноут собирал-разбирал, пытался найти невкрученное.

← →
Inovet © (2012-12-11 20:44) [106]

> [105] KilkennyCat © (11.12.12 20:23)

Я сначала подума, что на плату насовал, да так грамотно, чтобы ты включил, а там - пых.

← →
RDen © (2012-12-11 20:59) [107]

>KilkennyCat © (11.12.12 20:23) [105]

в итоге-то, все вкрутил? )

← →
KilkennyCat © (2012-12-11 21:06) [108]

нет, проходя мимо него, увидел хитрую улыбку и все понял.

>KilkennyCat © (11.12.12 21:06) [108]

надо было к нему подойти с серьёзным видом (ессественно уже поняв подкол) и спросить - блин, ноут на ремонт принесли, а чёт винтиков не хватает
))

ну, это бы выдало меня, что я догадался.

т.е. его ещё ждёт наказание? )

не, это дела давно минувших дней, и наверняка я чем-то отомстил, но вот этого уже не помню. точнее, я помню немало пакостей, какая из них именно мстя за ноут - не вспомнить :)

Есть HRM. Как бы вы отнеслись, если специалисты HRM стали учить Вас как правильно создавать экземпляр класса?

Как тут можно отнестись.... мне клиенты под руку часто говорят, как надо чинить их авто. где и что и куда.
иногда я не выдерживаю, и спрашиваю, зачем, собственно, они приехали, если могут все сами? Пару раз, особенно когда один придурок, "помогая", дважды(!) набрызгал мне в глаза вэдэшкой, шел плакаться к другу (хозяину сервиса) и тот уводил клиента подальше.

но когда-нибудь я стукну по башке.

← →
Студент (2012-12-12 00:44) [115]

Anatoly Pogoretsky (11.12.12 15:51) [96]
Anatoly Pogoretsky (11.12.12 16:00) [97]

Оно конечно правильно, но в Советской России нужен универсальный солдат. Админ должен уметь настроить все от братской ГЭС до нанороботов, знать как поставить программу которую только что купили в переходе, знать на память где тута давить чтобы жжж и прочая прочая прочая. Разделение труда не приветствуется, это что же за админ который не может только сервер пинать. Ну и оплата труда http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41904000/jpg/_41904362_rice.jpg , а то ведь всегда есть племянник приятеля который классно в кал аф дути играет который то же самое умеет.

> а то ведь всегда есть племянник приятеля который классно
> в кал аф дути играет который то же самое умеет.

не надо так жестоко давить на больные места.

> KilkennyCat © (11.12.12 22:19) [112]

> я помню немало пакостей, какая из них именно мстя за ноут
> - не вспомнить :)

Ну да. Ты ж незлопамятный - отомстишь и забудешь... :)

зачем, собственно, они приехали, если могут все сами

А иногда и едешь в сервис только потому, что знаешь сколько мороки с узлом. А там и подъемник и инструмент соответствующий есть. Правда, конечно, никогда под руку не лезу:)

NkzAlex © (10.12.12 20:05) [33]
Мы таки с тобой из одного города! Кузнецк не рулит в плане зарплат, держусь только на количестве, халтурю тут и там...
Друзья тоже подались в Москву... Говорит коренных не заставить работать, им за хату не отдавать, премию на 100% режит и им хватает

Местным и с жильем можно жить вполне на европейском уровне, даже выше. У меня друзья устроились, в конторах местных почти нет, все понаехали:)

Про админов, зп, руководителей. Свежее :) Найти похожие ветки