Танк по асфальту

← →
OW © (2012-01-17 09:33) [120]

прошу прощения за оффтоп

> Корнет 1988г. разработки протыкает и Абрамс и Меркаву в
> любую проекцию

вот о чем я как-то и говорил..
танк - рыцарь. ПТУР - мушкет.
пока мушкет такой
Основные тактико-технические характеристики Корнет (ПТРК)
Максимальная дальность стрельбы:
Днём — 5500 м
Ночью — 3500 м
Минимальная дальность стрельбы: 100 м
Максимальная фланговая скорость цели: 70 км/ч
Система управления: полуавтоматическая, по лучу лазера
Калибр ракеты: 152 мм
Длина ракеты: 1200 мм
Максимальный размах крыла: 460 мм
Масса:
Транспортно-пусковой контейнер с ракетой: 29 кг
Ракета: 26 кг
Масса БЧ: 7 кг

рыцарь-танк себя относительно хорошо чувствует. А вот ежели пехотинец (замаскированный под гражданского )такой ПТУР из запазухи вытащит, да шмальнет рыцаря наповал...

← →
Virgo_Style © (2012-01-17 09:45) [121]

Эт можно долго и увлекательно фантазировать. Пехотинец ПТУР из-за пазухи, а танк силовое поле, а пехотинец боевой лазер, а танк облако отражателей, а пехотинец...

← →
Компромисс © (2012-01-17 10:39) [122]

Резюмируя мои впечатления. Тот, что кто называет некий танк гуано только потому, что танк не сможет добраться до атлантики за 2 недели и утонет в болоте, не прав. Кто не согласен, может попытаться опровергнуть следующий тезис: "T-любой представляет собой гуано, потому что в условиях Юпитера практически бесполезен против специализированного спроектированного под условия Юпитера танка".

← →
Медвежонок Пятачок © (2012-01-17 10:47) [123]

есть альтернативный взгляд на роль танчиков вообще.
сейчас (и уже давно) танчик - тупиковая ветвь эволюции.
последний православный образец был в 41-м у вермахта.

короткая маломощная гаубица, пулеметы в том числе сзади.

От концепции пришлось отказаться в силу того, что у КА был недостаток противотанковой артиллерии и наши танчики стали использоваться как противотанковое средство (вместо тру-предназначения - уничтожения живой силы противника)

как следствие у танков началась гонка: у кого пушка длиннее, калибр выше и броня толще.

итог: ахрененно дорогая куча железа превратилась в лакомую мишень, за которой не охотится только ленивый с гораздо более дешевым оружием.

← →
Ega23 © (2012-01-17 10:52) [124]

> Медвежонок Пятачок © (17.01.12 10:47) [123]

Браво!!!! Пешы ещо!
ПРо КА - вообще феерично

← →
Омлет © (2012-01-17 11:04) [125]

Будущее за штурмовыми шагающими танками
http://www.entertainmentearth.com/images/AUTOIMAGES/HS94810lg.jpg
только зачем этому 3 ноги, не ясно.

← →
Компромисс © (2012-01-17 11:09) [126]

В связи с ослаблением роли танков произошло интересное изменение - теперь все войска стали стремиться иметь защиту на уровне танковой. Детали ниже:

Если раньше танки назы¬вали главной и маневренной ударной силой Сухопутных войск, то на сегодня они – основа боевой мощи формирова¬ний сил общего назначения, эффективное средство прорыва подготовленной оборо¬ны, успеха в оперативном масштабе, по¬строения устойчивой динамичной оборо¬ны. Боевое применение бронетанкового вооружения XXI века предполагает расши¬рение его функциональных возможностей с одновременным взаимодействием с дру¬гими боевыми средствами в условиях единого информационного пространства (цифрового поля боя). [skipped] На примере основных танков преимущества рационального сочетания боевых основных свойств, привели к постепенному переходу на бронетанковую основу практически всех родов войск сухопутных войск. В целом это обеспечивает большую однородность по защите и подвижности и облегчает задачу общевойсковой интеграции, которая заключается в создании формирований на уровне частей и даже подразделений, имеющих в своем составе все необходимые средства борьбы (основные танки, пехоту на боевые машины пехоты (БМП), (бронетранспортеры (БТР) самоходную артиллерию и др.), и способных самостоятельно решать широкий круг боевых задач. Механизированная пехота, все огневые средства, прикрывающие танки от наземных и воздушных целей, а также средства технического и инженерного обеспечения должна иметь защиту на уровне не ниже танковой защиты.

http://www.almanacwhf.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=89:vooruzborba2&catid=17:13nomer&It emid=21

Автор: полковник Самардак Вячеслав Андреевич

← →
Ega23 © (2012-01-17 11:13) [127]

> В связи с ослаблением роли танков произошло интересное изменение
> - теперь все войска стали стремиться иметь защиту на уровне
> танковой.

Это, пардон, ещё во вторую мировую началось. Обычная эволюция.

← →
Компромисс © (2012-01-17 11:21) [128]

Кстати, о сравнениях танков.

В начале 2011 года "Рособоронэкспорт" объявил, что в Саудовской Аравии состоялись сравнительные испытания Т-90, французского Leclerc, американского M1A1 Abrams и немецкого Leopard 2A6. В течение десяти дней танки прошли по 1300 километров в тяжелых климатических условиях и вели стрельбу различными типами боеприпасов. Победу в испытаниях одержал Т-90, в то время как иностранные танки с рядом задач справиться не сумели. Правда, тот факт, что контракт на поставку Т-90С Саудовской Аравии так и не был заключен, в российской госкомпании объяснили лаконично: "Политика".

http://lenta.ru/articles/2011/04/16/tanks/

Ega23 © (17.01.12 11:13) [127]

Я к тому, что Медвежонок Пятачок © (17.01.12 10:47) [123] не совсем не прав.

← →
Inovet © (2012-01-17 11:25) [129]

> [125] Омлет © (17.01.12 11:04)
> только зачем этому 3 ноги, не ясно.

Верхний стрелок без брони сидит в каких-то латах.

← →
Медвежонок Пятачок © (2012-01-17 11:30) [130]

Браво!!!! Пешы ещо!

А чо сам не пишешь?
Давай про противотанковые стредства КА в 41-42.

И конечно не забудь про универсальную убер пушку зис-3.
Затем найди у нас что-нибудь похожее на немецкое пехотное орудие с раздельным заряжанием.

← →
Медвежонок Пятачок © (2012-01-17 11:44) [131]

Ега, ты саму суть не уловил.
Концепции "танки против танков", "истребители против истребителей", а так же "звездолеты против звездолетов" - экономически ошибочна.

Высади экипажы в поле, дай им пистолетики и пусть воюют друг с другом. Это дешевле, чем дать им биться на танках.

Танк должен применяться для уничтожения живой силы противника, а не его танков. И такие танки были у немцев до того, как наши вынудили их перейти к парадигме "танк против танка"

← →
Anatoly Podgoretsky © (2012-01-17 11:47) [132]

> Омлет (17.01.2012 11:04:05) [125]

Это из звездных войн

← →
Ega23 © (2012-01-17 11:48) [133]

> Давай про противотанковые стредства КА в 41-42.

А что с ними было не так???

> И конечно не забудь про универсальную убер пушку зис-3.

А с ней что не так? И, наверное, убер-пушка - это ты имел ввиду ЗИС-2?

> Затем найди у нас что-нибудь похожее на немецкое пехотное
> орудие с раздельным заряжанием.

Это, пардон, офигенное достоинство?

← →
Ega23 © (2012-01-17 11:52) [134]

> Концепции "танки против танков", "истребители против истребителей",
> а так же "звездолеты против звездолетов" - экономически
> ошибочна.

Ну по-идее - да, танки с танками воевать не должны, они должны взламывать оборону и окружать. С другой, самое лучшее средство борьбы с танком - это другой танк. Ибо кроме пушки должен быть и манёвр.
Думаешь, почему у нас почти не осталось как таковой полевой артиллерии? Только САУ?

← →
Inovet © (2012-01-17 11:54) [135]

> [131] Медвежонок Пятачок © (17.01.12 11:44)
> Высади экипажы в поле, дай им пистолетики и пусть воюют
> друг с другом. Это дешевле, чем дать им биться на танках.

У Лема ещё круче. Люди решили, что гонка вооружений стала опасна для Земли и стали отправлять все новые разработки на Луну, а управление ими тоже отдали автоматике и самоорганизующимся системам - пусть они там соревнуются. Получилось так, что уже никто и не знал что там происходит.

← →
Медвежонок Пятачок © (2012-01-17 11:55) [136]

Это, пардон, офигенное достоинство?

Это пардон в натуре офигенное достоинство.
Ты не знал?
Могу рассказать в чем оно.
Ты не стесняйся, спрашивай.

← →
Ega23 © (2012-01-17 12:06) [137]

> Это пардон в натуре офигенное достоинство.
> Ты не знал?
> Могу рассказать в чем оно.

Жду с нетерпением.

← →
OW © (2012-01-17 12:27) [138]

> Inovet © (17.01.12 11:54) [135]

Это вроде "Князь тьмы"?Годный рассказ, только идеологии много. (типа на гербе СССР звездочка красная над гербом - это и есть новая родина землян)

И там тоже самое, только на Марс отправили. Технику с ЧПУ, зараженную вирусом "Князь тьмы" made in один гений. т.е. практически он ИИ написал, получается.

ну и потом она там стала сама по себе и т.д. и т.п.

← →
Медвежонок Пятачок © (2012-01-17 12:31) [139]

Как ты уже наверное успел нагуглить, все дело в возможности пихать разное количество порошка в ствол пушки. Соответственно шибко расширяется зона, в которую расчет может оправить снаряд.

Точнее сужается мертвая зона, в которую не может попасть унитарный боеприпас.

← →
OW © (2012-01-17 12:35) [140]

> Медвежонок Пятачок © (17.01.12 12:31) [139]

орудия же стреляют из фиг_знает_откуда или прямой наводкой.
Какая там мертвая зона?

← →
Ega23 © (2012-01-17 12:39) [141]

> все дело в возможности пихать разное количество порошка
> в ствол пушки. Соответственно шибко расширяется зона, в
> которую расчет может оправить снаряд.

Это всё конечно очень бла-ародно. Только у нас эту задачу традиционно миномёты различных калибров решали. Так вышло.

Сомнительный плюс ты назвал. А теперь погугли ещё немного и посмотри, какие минусы даёт раздельное заряжание.

← →
Ega23 © (2012-01-17 12:41) [142]

> Какая там мертвая зона?

Ну определённая фишка в этом есть. Но для крупных калибров.

← →
Медвежонок Пятачок © (2012-01-17 12:43) [143]

Какая там мертвая зона?

например:

ты у мавзолея с пушкой, а я за василием блаженным спрятался.

← →
Inovet © (2012-01-17 12:51) [144]

> [138] OW © (17.01.12 12:27)
> ну и потом она там стала сама по себе и т.д. и т.п.

Ещё фильм есть "Крикуны". Там на далёкую планету в помощь правительственному отряду по борьбе с повстанцами отправили некий самосовершенствующийся девайс. Он должен был размножаться и уничтожать плохих парней. Но вышло всё иначе...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%BA%D1%83%D0%BD%D1%8B

← →
Ega23 © (2012-01-17 13:05) [145]

> Ещё фильм есть "Крикуны".

Кстати, весьма добротный ужастик. В армии смотрел.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2012-01-17 13:06) [146]

> Ega23 (17.01.2012 13:05:25) [145]

Их уже 4

← →
Омлет © (2012-01-17 13:10) [147]

> Верхний стрелок без брони сидит в каких-то латах.

Это БЧР (большой человекоподобный робот).

← →
Inovet © (2012-01-17 13:16) [148]

> [146] Anatoly Podgoretsky © (17.01.12 13:06)
> Их уже 4

Нифига се. Надо нагуглить что ли, посмотреть. В первом они хотели на Землю попасть и прикидывались людьми - соратниками главного героя, а он таки слинял от них на Землю, но в последних кадрах в кабине звездолёта показан плюшевый мишка, который пошевелил лапой.

> [147] Омлет © (17.01.12 13:10)
> Это БЧР (большой человекоподобный робот).

А зачем такие излишества, сажать за пушку такую сложную машину, когда можно в в пушку встроить мозг.

> Это из звездных войн

Не оттуда. Там таких нет точно.

Там такие : http://psp.88000.org/wallpapers/12/AT-AT_Transformer.jpg

Или такие : http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20070225164556/ru.starwars/images/thumb/0/0a/ATTE-ST.jpg/830px-ATTE-ST.jpg

> Ещё фильм есть "Крикуны". Там на далёкую планету в помощь
> правительственному отряду по борьбе с повстанцами

В оригинале это была Земля. "Четвертая модель" вроде называется. Там Янки/США бодались сначала между собой, а потом с этими роботами.

> А зачем такие излишества, сажать за пушку такую сложную
> машину, когда можно в в пушку встроить мозг.

А зачем в ноутбуки суют дискретную видеокарту, когда на процессоре уже есть графический чип?

> Там Янки/США бодались сначала между собой, а потом с этими
> роботами.

В книге война шла между СССР (вся Евразия) и США (объединенные нации).

> [152] Омлет © (17.01.12 13:33)
> А зачем в ноутбуки суют дискретную видеокарту, когда на
> процессоре уже есть графический чип?

Играть чтобы вкусно было.

> Inovet (17.01.2012 13:16:28) [148]

Да как обычно, качество падает от серии к серии, первые две нормальные, а
потом только деньги куют.

> tesseract (17.01.2012 13:20:30) [150]

Не помню в какие сериях, но там не однакратно появлялись ходячие штуки, с
которыми расправлялись обычной веревкой. Раз и лежит.

> Омлет (17.01.2012 13:33:32) [152]

Маркетинг.

> Inovet © (17.01.12 13:19) [149]
>
> > [147] Омлет © (17.01.12 13:10)
> > Это БЧР (большой человекоподобный робот).
>
> А зачем такие излишества, сажать за пушку такую сложную
> машину, когда можно в в пушку встроить мозг.

они остались лишние (их не пустили охранять границу).

> Играть чтобы вкусно было.

Вот. Мощную видеокарту можно было бы встроить в материнскую плату, но это неудобно. Компонентная сборка рулит. Унификация, модульность, дублирующие и универсальные системы против сложных уязвимых решений. Робота можно снять с танка и пустить своим ходом. А танк можно поставить как стационарную пушку, без робота-водителя. Или танк может и без робота вести бой, но в ограниченном режиме (как встроенный видео-чип). Если уничтожат робота, танк сможет отомстить. И наоборот. В паре работать веселее ))

> Не помню в какие сериях,

Такой там точно нет. Кстати в МИРФ была статья по БЧР/ходячим танкам. И там четко было разъяснено, что роботы и всякие высокие шагоходы - просто мишень для артилерии. Хорошая высокая мишень :-)

Танк по асфальту Найти похожие ветки