C чего начать?

← →
Ziggor © (2011-12-09 13:05) [0]

Здравствуйте форумчане=)
Долгое время работал программистом php,но начальство поставило задачу,в короткие сроки выучить азы Delphi7 а точнее за 2 недели.
Какую литературу можете посоветовать,с учетом того что мои знания на данном этапе = 0.
Или сайт,например для программистов php есть сайт php.su а к Delphi есть аналогия? мне нужен полный справочник функций и их описаний.
За ранее благодарен!

← →
Сергей М. © (2011-12-09 13:13) [1]

> выучить азы Delphi7 а точнее за 2 недели

Просто любопытно, какую же цель преследовало руководство ?)

← →
Ega23 © (2011-12-09 13:15) [2]

> мне нужен полный справочник функций и их описаний.

http://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/2010/en/Delphi_Reference

>
> Просто любопытно, какую же цель преследовало руководство ?)

+1

← →
Ziggor © (2011-12-09 13:17) [3]

Повышение квалификации наверное,в связи с сокращением персонала.

← →
Ziggor © (2011-12-09 13:26) [4]

Спасибо,я его уже находил, но не уверен что это для чайника=(
А книги с которых вы начинали?

← →
Ega23 © (2011-12-09 13:33) [5]

Ты на php как писал?
Говно-спагетти-кодом, или таки с классами и интерфейсами?

← →
Slym © (2011-12-09 13:33) [6]

Шаги начинающему:
1. Hello world
2. Hello world причем саму строку взять из ДБ
3. Hello world передать саму строку по сети
4. Hello world 2+3 чтоб работало в сервисе
5. Hello world чтоб строка на SpeechAPI выдалась в колонки
6. Hello world чтоб строка крутилась в 3d на GL
7. Хук на клаву чтоб при вводе Hello world отсылал строку по сети на сервер работающий в сервисе с записью БД сопровождая все это 3D анимированным текстом на полный экран и озвучкой через SpeechAPI

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-12-09 14:22) [7]

> Ziggor (09.12.2011 13:26:04) [4]

Книги с которых мы начинали, уже нет в природе. А новые книги или не для
начинающих, или как кидать компонент на форму, или глазами хакера

← →
Сергей М. © (2011-12-09 14:27) [8]

> Повышение квалификации наверное,в связи с сокращением персонала

Одних говнокодеров уволили - других готовят ?)
Ну как можно за две недели научиться профессионально владеть сербезным инструментом ? А если не профессионально, то к чему тогда такая торопыжка в две недели ?)

← →
Сергей М. © (2011-12-09 14:34) [9]

> Долгое время работал программистом php

А может есть резон аккуратненько-вежливенько подкорректировать начальственную блажь - мол, есть такой продукт Embarcadero RAD PHP, мол, в нем я и свои профессиональные навыки в PHP-разработке не потеряю/преумножу и заодно дельфи-подобную разработку потихоньку освою ?

← →
Компромисс (2011-12-09 14:57) [10]

Надо сперва узнать у начальства, какого рода задача предстоит. Может, базы данных и не нужны пока.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-12-09 15:04) [11]

> Сергей М. (09.12.2011 14:34:09) [9]

Дельфи покупать за свой счет

← →
sniknik © (2011-12-09 15:22) [12]

> какую же цель преследовало руководство ?)
вот чего иногда ОЧЕНЬ хочется знать... давно как то, на прошлой работе, взяли по объявлению "дельфиста" в полном соответствии с объявлением... а как устроился, так ну его на С++ переучивать. он бедный здания делал так, сначала быстро, и насколько мог судить "издалека", качественно писал на дельфи, а после медленно и коряво "переводил" на С++... уволили как не прошедшего испытательного срока.
чем то тема напомнила случай.

← →
Сергей М. © (2011-12-09 16:22) [13]

> sniknik © (09.12.11 15:22) [12]

Ну а что ? Довольно жизненный случАй..

← →
Ziggor © (2011-12-09 19:56) [14]

На PHP я работал совсем в другом направлении,если что так то php это серверный язык.
по поводу:" Одних говнокодеров уволили - других готовят ?)
Ну как можно за две недели научиться профессионально владеть сербезным инструментом ? А если не профессионально, то к чему тогда такая торопыжка в две недели ?)".
Да бывает и такое а походу дела одним из говнокодеров был ты вот по чему ты так взъелся=)
И мне учить пока что АЗЫ.
Уважаемый Ega23 видно вы знатный программист мне до вас еще далеко,т.к :
Говно-спагетти-кодом я еще писать не научился.

← →
CRLF (2011-12-09 20:00) [15]

Фаронов, Тейксейра&Пачеко, Дарахвелидзе (как расширенній справочник по стандартнім компонентам)

← →
Ziggor © (2011-12-09 20:08) [16]

Спасибо CRLF.

← →
Андреевич (2011-12-09 20:12) [17]

> Ziggor © (09.12.11 19:56) [14]

а чего дельфи, помоему на шарп с третьим дотнетом с пхп проще перейти.
на пхп таки ООП было? еще какой нибудь "клиентский" (на дельфи можно писать и серверные приложения, кстати. так же как php.exe использовать в качестве этакого повершелла на клиенте =) ) язык освоен?

← →
alexdn © (2011-12-09 20:15) [18]

> Slym © (09.12.11 13:33) [6]
технологии наверное только по статьям и можно выучить, книги только минимум стандартный дают

← →
Ziggor © (2011-12-09 20:28) [19]

Спасибо всем литературы набрал,пошел штудировать...

← →
Кто б сомневался © (2011-12-09 22:00) [20]

> Говно-спагетти-кодом я еще писать не научился.

Ты об этом можешь даже не подозревать.
Озарение как правило приходит потом с опытом.

← →
Кто б сомневался © (2011-12-09 22:03) [21]

Говнокод писал любой программист, вначале своей практики.
Если ты отрицаешь это, значит ты еще в начале пути, соответственно [20]

← →
icelex © (2011-12-09 22:08) [22]

> Кто б сомневался © (09.12.11 22:03) [21]
> Говнокод писал любой программист, вначале своей практики.

почему же только вначале?
как сроки гнать начинают, так и говнокод вверх всплывает

← →
Сергей М. © (2011-12-09 22:10) [23]

> Ziggor © (09.12.11 19:56) [14]

> походу дела одним из говнокодеров был ты вот по чему ты
> так взъелся

Что за соплепацанщина ?
Я вообще-то вовсе и не тебя не имел ввиду.

> если что так то php это серверный язык

Да ты прямо колумб.

Тем не менее посоветую хотя бы из любопытства посмотреть на этот продукт. В каком бы "направлении" ты ни работал.

← →
alexdn © (2011-12-09 22:13) [24]

> Сергей М. © (09.12.11 22:10) [23]
а продукт дохлый и совершенно бесперспективный

← →
Сергей М. © (2011-12-09 22:22) [25]

> alexdn © (09.12.11 22:13) [24]

По барабану какой он.
Но человеку, долгое вресмя якобы варившемуся в PHP и волею обстоятельств поставленному бараном перед новыми Delphi-воротами, хотя бы беглая экскурсия по этой IDE, полагаю, поможет побыстрее адаптироваться на кухне, характерной для дельфийских IDE.

← →
alexdn © (2011-12-09 22:25) [26]

> Ziggor © (09.12.11 13:05)
> Здравствуйте форумчане=)
> Долгое время работал программистом php
и что, ни разу ни с чем визуальным не работал? а с одной визуальной среды на другую перейти раз плюнуть, все они одинаковые.. все теже обработчики событий и т.п..

← →
Ega23 © (2011-12-09 23:09) [27]

> на пхп таки ООП было?

НА пятом - появилось. Причём концептуально довольно похожий на Delphi или тот же Шарп.
Так что если ТС аккуратно на своём пых-пыхе писал, то в целом будет понимать что к чему и за 2 недели более менее освоится.
А вот если у него, как у большинства пых-пыхеров спагетти-говнокод был, то ой.

> ,если что так то php это серверный язык.

Да ладно????? Нифига себе, а мужики-то не знают

← →
Dennis I. Komarov © (2011-12-09 23:14) [28]

Предлагаю сократить начальство, и на его оклад нанять специалистов :)
З.ы.
Доярка-экономист, с юридическим образованием. А самолетом вы случайно управлять не умеете?

← →
Ziggor © (2011-12-09 23:27) [29]

Сергей М. просто одним из сокрощенных говнокодеров был мой лучший друг=( ты оскорбил его.
по поводу 20 и 21 я не привык называть свои труды говнокодом,по тому что может когда начинал учиться я и писал говнокод но на публику я его не выставлял а по этому можно спокойно снять с него этот ярлык т.к говнокод это запутанный код в котором трудно разобраться посторонниму программисту,а в моих скриптах ни кому кроме меня разбираться не приходилось.
alexdn моя работа заключалась в приеме - обработки - и подачи информации клиент-сервер-клиент,и связка их с бд. Так что из визуальных сред сталкивался с Develstudio но и то не на долго так для общего ознакомления.
Я смотрю тут одни про сидят=)
Dennis I. Komarov да нет как то не приходилось, я с тобой солидарен на счет начальства=) вот только про доярку экономиста ты зря, ук нас работает парень он занет php,delphi,С и достаточно хорошо. Так что одно другому не мешает.

← →
* © (2011-12-09 23:29) [30]

> НА пятом - появилось.

в 4м уже было

> Причём концептуально довольно похожий на Delphi или тот же Шарп.

О_о
общего там ровно 2 слова - public и private

← →
* © (2011-12-09 23:32) [31]

> Причём концептуально довольно похожий на Delphi или тот
> же Шарп.

вообще, странно как-то сравнивать нетипизированный язык (довольно убогий) php с типизированным

← →
Dennis I. Komarov © (2011-12-09 23:49) [32]

> Ziggor © (09.12.11 23:27) [29]

Ээээ, пардон, если приняли на свой счет, но если перечитаете - ничего подобного там нет. А вот хотят этого... И на Сергея зря была бочка. Друг другом, лучший лучшим. Никого он не оскорблял, да и код никто не видел.
[23,27] +1

← →
Dennis I. Komarov © (2011-12-10 00:35) [33]

Да, забыл... F1 & MSDN - лучшее средство от простуды

← →
картман © (2011-12-10 00:37) [34]

> да и код никто не видел.

зато посты видели))

← →
Dennis I. Komarov © (2011-12-10 00:39) [35]

> картман © (10.12.11 00:37) [34]

это косвенные улики

← →
antonn © (2011-12-10 00:51) [36]

> Ega23 © (09.12.11 23:09) [27]
>
>
> > на пхп таки ООП было?
>
>
> НА пятом - появилось. Причём концептуально довольно похожий
> на Delphi или тот же Шарп.

да не, я у него спрашивал был ли в его ПХП ООП :)
у меня много чего написано еще с четвертого, поэтому процедурный стиль в базовых скриптах

> * © (09.12.11 23:32) [31]
>
>
> > Причём концептуально довольно похожий на Delphi или тот
> > же Шарп.
>
> вообще, странно как-то сравнивать нетипизированный язык
> (довольно убогий) php с типизированным

у пхп есть свои плюсы, довольно быстрая и легкая разработка, а уж с текстом как работает и с массивами - объеденье, тут не до строгой типизации. Впрочем шарп ведь туда же движется?

← →
* © (2011-12-10 01:02) [37]

> у пхп есть свои плюсы, довольно быстрая и легкая разработка,
> а уж с текстом как работает и с массивами - объеденье

не спорил ни разу
но, когда пхп кода становится за 200к строк, вся радость исчезает

> Впрочем шарп ведь туда же движется?

что имеется ввиду?
"довольно быстрая и легкая разработка" - все ЯП двигаются в эту сторону
если шарп станет нетипизированным, то гвоздя три-четыре в гроб забивать можно

← →
картман © (2011-12-10 01:28) [38]

> Dennis I. Komarov © (10.12.11 00:39) [35]
>
>
> > картман © (10.12.11 00:37) [34]
>
> это косвенные улики

если чел прихрамывает при ходьбе - можно ли уверенно сказать, что он не спринтер?

← →
Inovet © (2011-12-10 01:37) [39]

> [38] картман © (10.12.11 01:28)
> если чел прихрамывает при ходьбе - можно ли уверенно сказать,
> что он не спринтер?

Можно сказать, что он бежал спринтерскую дистанцию, а в это время за углом Аннушка уже разлила масло. Идя домой, он поскользнулся на разлитом масле и, отползая с рельсов от ехавшего на него трамвая, растянул связки на левой ноге. На следующий день он пошёл в травмотологию, по пути в которую мы его и встретили.

← →
Ziggor © (2011-12-10 01:37) [40]

Да в одном скрипте 200к строк? Оо Вот это вообще мне ново=) Покажи ка мне хоть один пример=) Честно я в шоке. Даже самый злостный как вы выражаетесь ГОВНОКОДЕР до этого не докатиться=)
Просто клиенты я ни когда не разрабатывал,с делфи паскалем и др яп (кроме php) не обращался,я знаю php и мне этого хватало,то что вы делфисты не любите php для меня не секрет но когда к вам приходит человек за советом можно было бы и уткнуть свои насмешки куда нить подальше.Если есть ответы еще по теме то пожалуйста е сли нет то прошу мимо.Я смотрю у вас времени много чтобы пустую гальмотень постить,вы мое не отнимайте ок?

← →
Ziggor © (2011-12-10 01:42) [41]

И еще PhP хотябы развивается активно в отличае от (!не убогого) делфи.Орион еще себя покажет=)

← →
* © (2011-12-10 01:45) [42]

> Да в одном скрипте 200к строк? Оо Вот это вообще мне ново=)
> Покажи ка мне хоть один пример=) Честно я в шоке. Даже самый
> злостный как вы выражаетесь ГОВНОКОДЕР до этого не докатиться=)

мо о продукте, или о "скрипте"?
в продукте у нас более 500к строк и более 2000 файлов

детскую иронию свою придержи

← →
* © (2011-12-10 01:46) [43]

> * © (10.12.11 01:45) [42]

это я о пхп как раз

← →
Inovet © (2011-12-10 01:46) [44]

> [41] Ziggor © (10.12.11 01:42)
> И еще PhP хотябы развивается активно в отличае от (!не убогого) делфи.

А Делфи не развивается?

← →
Кто б сомневался © (2011-12-10 01:46) [45]

> Ziggor © (10.12.11 01:42) [41]м

Вот ты зря сказал. Delphi также развивается не менее активно, есть и .net, x64, появился компилятор для MacOS, кроссплатформенный FireMonkey итд. Заявлена поддержка Linux в XE4 .

Это глобальные направления.
Ну и плюс новое в самом языке от версии к версии.

> Заявлена поддержка Linux в XE4 .

вот в цифре 4 антипиар кроется :-)

жаль, они забили на развитие c++builder

← →
Фокс Йожин (2011-12-10 01:54) [48]

За две недели проще убедить начальство что дельфи - мастдай, а пыхыпы - рулёз, показать рейтинг языков программирования, а в нем пыхыпы выше дельфи!

я не говорю что не развивается,я говорю что не так активно... *, ты хочешь сказать что если написать аналогичный ну или почти аналогичный продукт на делфи радости будет больше, а строк кода меньше?

> вот в цифре 4 антипиар кроется :-)

Раз вышел компилятор для макос (а он UNIX между прочим) думаю в XE4 сделают и VCL для линукс.

> о что вы делфисты не любите php для меня не секрет

Вообще даже не смотря на дату в профайле, я уже понял что ты подросток - по стилю написания.
Что за бред, я использую PHP - это вообще никаким боков не относится к языкам для разработки программ. Это отличный язык, очень популярный среди веба.
Есть скриптовые языки для веба, а есть для разработки программ. Они совсем разные, а ты попался сразу на первого провокатора\троля выше :).

> Фокс Йожин (10.12.11 01:54) [48]

думается, что на работе не "заставили", а спросили "кто сможет за дополнительные плюшки?" - вот и потекло

> [49] Ziggor © (10.12.11 01:55)
> ты хочешь сказать что если написать аналогичный ну или почти
> аналогичный продукт на делфи радости будет больше, а строк
> кода меньше?

Неправильный холивар. Надо спрашивать про Си++ и Делфи.

Кто б сомневался, да я не спорю он для веба,а про написание клиентских программ на PHP я не строки не написал... Для этого мне делфи и нужен будьте внимательны при чтении, на счет подростка мб оно и так=) А для вас подросток это извените сколько лет? Мне 19 может и подросток, я себя еще не чувствую в полне состоявшейся личностью, но в отличае от как вы выразились тролей,и прочих вурдалаков и интернет маньяков я хотябы стремлюсь к этому...

> ты хочешь сказать что если написать аналогичный ну или почти
> аналогичный продукт на делфи радости будет больше, а строк
> кода меньше?

строк у нас много из-за рассадника платежных систем и кучи отчетов
это пришлось бы писать не зависимо от яп

но, за если интерпетатор\компилятор не анноит ворнингами в случае
class c_a {
__construct() { echo "fuck"; }
}
$a = 1;
$a = new ${"c_a"};
то его надо отправлять на помоечку
еще пример
function f($a, $b) { return 1; }
$res = f(10); // - даже ворнинга не будет

Inovet, есть среда разработки приложений под платформу win и на php devel studio,там можно написать многое но всвязи с тем что проект еще молод в нем реализованны далеко не все даже самые важные функции,но пародукт написанный на нем уже можно отдаленно сравнивать с написанными на делфи.

> Си++ и Делфи.

Для разработки под Win программ, С++ уже давно проиграла и устарела.
Надо C# vs Delphi

Короче набери Самоучитель Delphi - и учи (только не Фленова). Делов то.
Дальше пойдут форумы, там подскажут что непонятно.

Дальше вот такие есть книжки:
Это для общего развития при написании программ для Windows.

Рихтер-Создание эффективных WIN32-приложений с учетом специфики 64-разрядной версии Windows
Руссинович М. Соломон Д. Внутреннее устройство Microsoft Windows... 4-е изд.

Если заинтересуешся delphi и захочешь стать ближе к профессиональному :

Фундаментальные алгоритмы и структуры данных в Delphi
Автор: Джулиан Бакнелл

Создание оригинальных компонент в Delphi. Конопка

Григорьев А.Б. - О чем не пишут в книгах по Delphi
Дмитрий Осипов Графика в проектах Delphi (GDI, GDI+)

да я согласен что во всех яп есть свои + и - я вас просто спросил что вы можете посоветовать для изучения АЗОВ делфи. Мне ваши дискусии по боку.
И вообще меня самого раздражает что сравнивают PHP на ряду с другими яп,ему нет равных в серверных,но с теми возможностями что есть сечас у программистов его можно использовать как зачатки клиентского.

Спасибо Кто б сомневался, вот и все что я просил=)

> Inovet © (10.12.11 01:37) [39]
>
> Можно сказать, что он бежал спринтерскую дистанцию, а в
> это время за углом Аннушка уже разлила масло. Идя домой,
> он поскользнулся на разлитом масле и, отползая с рельсов
> от ехавшего на него трамвая, растянул связки на левой ноге.
> На следующий день он пошёл в травмотологию, по пути в которую
> мы его и встретили.

конечно! Или он притворяется, иль ботинок мал размером))

> да я согласен что во всех яп есть свои + и - я вас просто
> спросил что вы можете посоветовать для изучения АЗОВ делфи.
>

delphikingdom.com
там найди уроки Юрия Зотова
прочитай их, оно надо после php и читать не много
книг тебе уже насоветовали, за две недели не прочитаешь
я бы советовал зайти в конфу "Начинающим" и пытаться ответить на вопросы, используя выше назавнные книги
+help стандартный

А про начальство и плюшки вопрос встал так: как я уже упоминал у нас есть парень,который знает связку делфи + php+с его спросили с кем бы он хотел работать и он тыкнул пальцем на меня и еще двух человек, меня уже поставили перед фактом.

> ему нет равных в серверных

Ему есть равных в серверных, старые добрые CGI. PHP - просто довольно удобное и быстрое RAD-средство для серверного кода.

> Кто б сомневался (10.12.2011 01:55:50) [50]

Подросток, но очень умный, высшее образование уже в 19 лет

> Ziggor © (10.12.11 02:31) [61]
>
> А про начальство и плюшки вопрос встал так: как я уже упоминал
> у нас есть парень,который знает связку делфи + php+с его
> спросили с кем бы он хотел работать и он тыкнул пальцем
> на меня и еще двух человек, меня уже поставили перед фактом.
>

Хорошо все таки, что твой товарищ не нейрохирург или пилот боинга.

C чего начать? Найти похожие ветки