А почему такая ерунда с Новым Годом?

← →
Ega23 © (2010-01-12 12:11) [0]

Вот смотрите:
21.12 - Зимнее Солнцестояние. У язычников - Йоль, Карачун и т.п.
25.12 - Католическое Рождество
01.01 - Новый Год от Рождества Христова
07.12 - Православное Рождество

С католическим и православным - понятно, 2 недели разница между календарями. Но почему Новый Год - именно 01.01?

← →
Медвежонок Пятачок © (2010-01-12 12:15) [1]

Православное рождество оно тоже 25 декабря.

← →
Медвежонок Пятачок © (2010-01-12 12:19) [2]

а вообще все религии суть языческие культы дневного светила.

← →
Ega23 © (2010-01-12 12:29) [3]

> а вообще все религии суть языческие культы дневного светила.

Ну с этим-то никто не спорит. Мне непонятно, откуда смещение в неделю взялось? Если у нас летоисчисление идёт от Рождества Христова, то было бы логичнее за точку отсчёта брать как раз 25.12, а не неделей позже.

← →
Думкин © (2010-01-12 12:30) [4]

Мало ли кто когда родился, а нам под него календарь на несколько дней двигать?
Попам волю дай , они и елку запретят наряжать. Собственно уже.

← →
Думкин © (2010-01-12 12:32) [5]

> Если у нас летоисчисление идёт от Рождества Христова

Это с какого бодуна вдруг?

← →
Думкин © (2010-01-12 12:33) [6]

Хотя, если про года...то да. Но у христьян же вроде с другого. Все не как у людей.

← →
Рамиль_ (2010-01-12 12:35) [7]

БСЭ:
Истоки праздника — в языческом культе "умирающих и воскресающих" богов, особенно распространённом у земледельческих народов, ежегодно праздновавших приуроченное обычно к дням зимнего солнцестояния (21—25 декабря) "рождение" бога-спасителя, пробуждающего природу к новой жизни.

← →
Ega23 © (2010-01-12 12:43) [8]

Начало года с 1 января было установлено римским правителем Юлием Цезарем в 46 году до н. э. Римляне посвятили этот день Янусу — богу входов и выходов, дверей и всех начал. Месяц январь получил свое название в честь бога Януса, которого изображали с двумя лицами: одно смотрело вперед, а другое — назад.

← →
Kerk © (2010-01-12 12:44) [9]

На Руси новолетие отмечали 21 сентября.

← →
Ega23 © (2010-01-12 12:46) [10]

> На Руси новолетие отмечали 21 сентября.

Это уже после Крещения Руси. На языческой Руси - в зимнее солнцестояние.

← →
Kerk © (2010-01-12 12:49) [11]

1 января новый год потому что на 8й день по иудейскому обряду Христу обрезание сделали.

← →
TUser © (2010-01-12 12:49) [12]

> 21.12 - Зимнее Солнцестояние.

На самом деле, имхо, это более или менее совпадение с остальными событиями. Новый год и рождество приписаны примерно к этому моменту, но точного совпадения нет. Точа зимнего солнцестояния нестабильна, если считать по положению Солнца на небе. Или, если зафиксировать григорианский год в ровно 365,24.. дней, то будет меняться дата этого события.

Почему границы между месяцами там где есть? Хз, но думаю по случайности. Месяц более/менее связан с Луной, и первые два года юлианского календаря длина месяцев (почти всех) была около 29 дней - то есть в точности сидерический. Но далее, поскольку продолжительность года все-таки не делится в точности на 29, то приписали почти всем месяцам дополнительные 1-2 дня, примерно поровну. А границы, полагаю, зафиксировалсь на том месте, где в тот год начинались границы между сидерическими месяцами. зы. Вечером проверю.

← →
Медвежонок Пятачок © (2010-01-12 12:53) [13]

в районе 21-22 декабря солнцестояние.
затем три дня солнце как бы меняет вектор движения (визуально почти еще не вверх, но уже и не вниз).
по прошествии этих трех дней - опа! Рождается бог. Типа как бы светлая сторона силы замочила темную сторону силы. Это типа рождество.
Ну а почему это не приходится на первое число можно наверное объяснить погрешностями и всяческими там прецессиями земной оси.

← →
Inovet © (2010-01-12 12:53) [14]

> [0] Ega23 © (12.01.10 12:11)

Чтобы праздников было больше, а так в один день всё отметить и чё потом.:)

← →
Ega23 © (2010-01-12 12:55) [15]

> Или, если зафиксировать григорианский год в ровно 365,24.
> . дней, то будет меняться дата этого события.

Ну правильно, 21-22 декабря, корреляция с високосными годами (где эта поправка на 0.24 идёт).

Кстати, ЕМНИП, у римлян время интересно считалось. Продолжительность часа зависела от длины светового дня, т.е. постоянно менялась.

← →
Медвежонок Пятачок © (2010-01-12 12:56) [16]

то есть в точности сидерический.

сидерический связан с неподвижными звездами. синодический с луной

← →
Inovet © (2010-01-12 12:58) [17]

> [12] TUser © (12.01.10 12:49)
> то приписали почти всем месяцам дополнительные 1-2 дня

Юлий позавидовал Августу и забрал один день у февраля.

← →
Inovet © (2010-01-12 13:16) [18]

> [4] Думкин © (12.01.10 12:30)
> Попам волю дай , они и елку запретят наряжать. Собственно уже.

Где запрещали, типа язычество? Ленин вот тоже вообще запретил ёлки.

← →
BiN © (2010-01-12 13:20) [19]

> Ленин вот тоже вообще запретил ёлки.

))
http://shkolazhizni.ru/img/content/i18/18024_or.jpg

← →
Думкин © (2010-01-12 13:26) [20]

> Inovet © (12.01.10 13:16) [18]

Типа язычество, да. Запрета нет, но пальцем грозилось и ругалось. И ссылка была.

← →
Медвежонок Пятачок © (2010-01-12 13:30) [21]

Языческое прошлое давно надежно уничтожено. Не все конечно.
Но до чего успели дотянуться руки православных - усердно вытиралось из памяти.

← →
Sergey13 © (2010-01-12 13:33) [22]

> [0] Ega23 © (12.01.10 12:11)
> Но почему Новый Год - именно 01.01?

Тут то ладно. Вот почему дата исхода евреев из Египта (Пасха) и дата смерти Иисуса вообще всегда в разное время? 8-)

← →
Ega23 © (2010-01-12 13:34) [23]

> Языческое прошлое давно надежно уничтожено. Не все конечно.
>
> Но до чего успели дотянуться руки православных - усердно
> вытиралось из памяти.

Не согласен. Просто под различные языческие праздники подводилась "идеологическая база". Вон, Иван Купала, например.

← →
Kerk © (2010-01-12 13:37) [24]

> Sergey13 © (12.01.10 13:33) [22]

Пасха к лунному календарю привязана.

← →
Inovet © (2010-01-12 13:38) [25]

> [19] BiN © (12.01.10 13:20)
>
> > Ленин вот тоже вообще запретил ёлки.
>
> http://shkolazhizni.ru/img/content/i18/18024_or.jpg

А ну то Сталин запретил.

← →
Медвежонок Пятачок © (2010-01-12 13:39) [26]

Да ладно не согласен.
Хорошо. Не будем про православных.
Будем про испанцев в новом свете.
Приезжаем из испании в америку.
Рушим храмы индейцев.
На их фундаменте строим христианские церкви.

И у нас примерно то же самое. Разве что индейских храмов не было, а были святилища и капища. Много их сейчас увидишь?
Я видел жалкие остатки этим летом на соловках.
Причем на главном острове давно ничего нет и только на отдаленных малых островах кое-что еще осталось.

← →
Kerk © (2010-01-12 13:39) [27]

> Inovet © (12.01.10 13:38) [25]
>
> А ну то Сталин запретил.

Сталин елку разрешил. С 1936го года.

← →
Inovet © (2010-01-12 13:46) [28]

> [27] Kerk © (12.01.10 13:39)
> Сталин елку разрешил. С 1936го года.

10 лет где-то под запретом была.

> Приезжаем из испании в америку.
> Рушим храмы индейцев.
> На их фундаменте строим христианские церкви.
>
> И у нас примерно то же самое

А вот и нифига. У нас крещение шло изнутри, без протектората Константинополя. В отличие от индейцев.
Вот ежели бы к нам пришла армия очередного басилевса, всех сначала аналь... жестоко покарала, а потом принялась бы насаждать христианство - вот тогда точно никакой связи с язычеством бы не осталось (и то не факт).

В 24 коммунисты запретили. Сталин - в числе их.

Ну пусть свои насаждали, но вполне силой. Да и насколько они свои - тоже еще вопрос, князья и варяжская дружина при Владимире была еще сильно связана со скандинавией, например, при помощи варяжских наемников Владимир захватил киевский престол.

У нас крещение шло изнутри

Да щаз.
У нас сами крещеные (но разные /*старообрядцы, щепоточники, рпц, рпц за рубежом */) и то между собой не ладят, что уж говорить об их терпимости к поганым язычникам.

> Медвежонок Пятачок © (12.01.10 13:52) [32]

Там у них и похлеще есть. В 4-м номере от Круглякова приводятся человеколюбивое от одного по типу: "Говорят, что масульмане жестокие и у них в Коране есть призыв к убиению всех неверных. Но тут не так понято. У них есть призыв, но неверный - не значит мусульманин. Неверные - значит неверующие. ...Хорошо бы чтобы мусульмане придерживались своих заповедей."

> TUser © (12.01.10 13:48) [30]
>
> В 24 коммунисты запретили. Сталин - в числе их.

Если б ты так же как любишь притягивать Сталина к любым решениям партии большевиков, притягивал Каспарова и Явлинского к КПСС, цены б тебе не было :)

И для справки. Елку запретили в 1927м на XV съезде в рамках усиления антирелигиозной работы.

> Да щаз.

Да вот фигушки. Крещение у нас - эта была попытка объединения княжеств. Религия только инструментом служила, цель была далеко не в крещении как таковом.

Ну а все расколы - это уже, пардон, далеко после было. У католиков их не меньше (если не больше).

> Ega23 © (12.01.10 14:01) [35]

Это два параллельных процесса. Крещение по факту привело к уничтожению всей дохристианской истории.

> Крещение по факту привело к уничтожению всей дохристианской
> истории.

Курим про праздник "Иван Купала".

> Речь про историю.

В смысле? Не понял.

Кстати, Масленица ещё. Самый натуральный языческий праздник. Практически не подвергшийся "идеологической обработке".

А почему такая ерунда с Новым Годом? Найти похожие ветки