Скончался А.И. Солженицын

← →
Ega23 © (2008-08-05 10:12) [80]

> Это как с пивом: пиво может быть только твоей любимой марки,
> остальное - не пиво.

У тебя проблемы с головой, если ты делаешь такие интересные логические выводы.

← →
ketmar © (2008-08-05 10:33) [81]

>[79] uw © (2008-08-05 10:07:00)
дядя Петя, ты дурак? или просто русский — не родной язык для тебя? если да, то позволительно не понимать.

---
Do what thou wilt shall be the whole of the Law.

← →
Medbe}I{onok XML © (2008-08-05 10:41) [82]

через пару месяцев все забудут, но будут вспоминать по зеленому свистку с голубого экрана. "Сегодня такая-то годовщина со дня рождения/смерти писателя".

← →
blackman © (2008-08-05 11:02) [83]

через пару месяцев все забудут
Ты может и забудешь, а о всех не говори.

← →
Medbe}I{onok XML © (2008-08-05 11:06) [84]

Ты может и забудешь, а о всех не говори.

но именно так и будет.

← →
blackman © (2008-08-05 11:25) [85]

Medbe}I{onok XML © (05.08.08 11:06) [84]
Конечно, есть такие беспозвоночные, которые активизируются только при просмотре телевизора.
Достаточно много и таких убогих, которым безразличны чужие страдания, Гулаг и т.п.
Им важна только их жизнь в настоящий момент.
Таких много и их можно только пожалеть.

← →
Medbe}I{onok XML © (2008-08-05 11:29) [86]

blackman ©

Все верно.
Вот лично ты сам на этой неделе вспомнил солженицина только в связи с тем, что он умер и об этом рассказали в новостях.

← →
Ega23 © (2008-08-05 11:34) [87]

> Достаточно много и таких убогих, которым безразличны чужие
> страдания, Гулаг и т.п.

Веришь - натурально безразлично. Эмоций не вызывает никаких. Ну любопытство - история всё-таки. А эмоций - ноль.

← →
blackman © (2008-08-05 11:41) [88]

Medbe}I{onok XML © (05.08.08 11:29) [86]
Про лично меня знаю только я.

Ega23 © (05.08.08 11:34) [87]
В этом нет ничего хорошего. Почитай Солженицина. Представь себя в Гулаге может быть и проснешься?

← →
ketmar © (2008-08-05 11:41) [89]

>[85] blackman © (2008-08-05 11:25:00)
а тяжелая доля гладиаторов в Риме тебя не волнует? если нет — тебя можно только пожалеть.

---
Do what thou wilt shall be the whole of the Law.

← →
ketmar © (2008-08-05 11:42) [90]

>[88] blackman © (2008-08-05 11:41:00)
>Почитай Солженицина. Представь себя в Гулаге может быть и проснешься?
почитай книги по истории. представь себя на арене. может быть и проснёшься.

---
All Your Base Are Belong to Us

← →
Ega23 © (2008-08-05 11:47) [91]

> В этом нет ничего хорошего. Почитай Солженицина. Представь
> себя в Гулаге может быть и проснешься?

Искренне повеселилсо.
Ты серьёзно, без иронии?
А птичку тебе не жалко? Вон в Англии пару лет назад пожар на птицефабрике был. 3 миллиона птенцов живьём сгорело. Оно как, тебе спать не мешает по ночам?

← →
Medbe}I{onok XML © (2008-08-05 11:47) [92]

Ega23 © (05.08.08 11:34) [87]
В этом нет ничего хорошего. Почитай Солженицина. Представь себя в Гулаге может быть и проснешься?

В этом очень много хорошего. Просто неимоверно много.
Если бы человеки переживали за все и всех, человечество бы давно бы вымерло как вид от стресса. У женщин пропали бы месячные, а у мужчин возникла бы экректильная дисфункция.

Поэтому все нормально. А ты почему-то считаешь что это ненормально.

Про лично меня знаю только я.

Ну и где твоя ветка месячной давности в которой ты интересуешься или даже высказываешь обеспокоенность здоровьем великого писателя?
Нет ее.
А сегодня нет ветки твоей ветки о другом умирающем или просто живущем.

Ты такой же как и все. Демонстрируешь гуманизм и человеколюбие по свистку. ( Лично я не вкладываю в это последнее предложение никакого негативного смысла и не вешаю на тебя какой-то ярлык "беспозвоночного", идущего по эскалатору метро со сникерсом в кармане и гамбургером во рту)

:)

← →
uw © (2008-08-05 11:52) [93]

Ega23 © (05.08.08 10:12) [80]
У тебя проблемы с головой, если ты делаешь такие интересные логические выводы.

Слушай, ну ведь примитивизм какой-то лепишь, да еще и "цитируешь" меня, перевирая смысл. О какой логике тут вообще можно толковать! Выше я выразил своё мнение, что книга написана правдиво, и пояснил свое понимание этого. Ты же: правдивых книг не бывает, кроме азбуки. Вот ведь тезис! А насчет проблем с головой - это натуральное хамство, непонятно чем спровоцированное.

← →
Ega23 © (2008-08-05 12:00) [94]

> Ты же: правдивых книг не бывает, кроме азбуки.

Что не так? В книге либо правда, либо ложь. Полуправда за правду не катит. Так вот, я не могу назвать ни одной серьёзной книги, в которой написана голая правда. Если можешь назвать хоть одну - прошу.

> А насчет проблем с головой - это натуральное хамство, непонятно
> чем спровоцированное.

Это не хамство, это констатация факта. Если ты не способен понять одну простую мысль и начинаешь "переводить стрелки" - по другому это и назвать нельзя.

> Выше я выразил своё мнение, что книга написана правдиво,
> и пояснил свое понимание этого.

Ещё раз: книга не может быть "правдива субъективно". Она либо правдива, либо нет.
Вот какая могла бы получиться правдивая книга:
"Сегодня я, Ega23, ночью спал плохо, т.к. кошка совсем озверела, ночью носилась по комнате и агадила в кладовке на спальник. Встал я по будильнику в 7:40, сходил в душ, побрился, почистил зубы. Поймал кошку, ткнул её мордой в обгаженный спальник, дал 2 пинка. Спальник вынес на балкон. Обулся и в 8:27 вышел на работу."
Надеюсь ты понимаешь, о чём я?

← →
Medbe}I{onok XML © (2008-08-05 12:01) [95]

лучше сначала чистить зубы, а после бриться

← →
Medbe}I{onok XML © (2008-08-05 12:02) [96]

а кошку тыкать до умывания. что бы второй раз не мыться.

← →
blackman © (2008-08-05 12:04) [97]

ketmar © (05.08.08 11:42) [90]
Почему именно про Рим читать советуешь? Ты в Риме родился что ли? Родственники у тебя там из гладиаторов?
Можно еще каких нибудь рабов вспомнить и всех их конечно жаль, но Росиия нам ближе. Гулаг совсем недавно был 1934—1960.
Мой отец с матерью, родные, да и я в это время жили. Хочешь что бы я жизнь родственников и свою забыл, а помнил только римскую историю?
---
All your Nucleus - is illusive and short-lived

← →
MsGuns © (2008-08-05 12:04) [98]

Ко всем демонстрирующим безразличие:

Вот представьте ситуацию:
Кладбище. У одной из свежих могил стоит несколько человек с печальными лицами. Очевидно, покойник был близкий или просто небезразличный им человек.
Мимо проходит ватага случайно забредших в Город Мертвых молодых людей. Поравнявшись со скорбящими они начинают громко прикалываться над ними, пытаясь их убедить в тщестности их горя и предлагая присоединиться к их веселью, в качестве аргументов уверяя в незначительности покойника как личности, его никчемности и быстром забвении на основании того, что ОНИ ЛИЧНО НЕ ВИДЯТ В НЕМ НИЧЕГО ОСОБЕННОГО.
Представили ?
И теперь какую бы оценку вы дали поступку этих "веселых ребят" ?

А ведь то, как вы себя ведете в этой ветке, по сути мало отличается от описанной гипотетической картины. В русском языке есть почти забытое слово "святотатство". Вот именно этим можно назвать ваши посты. Особенно удручает то, что к вам с какой-то радости затесался в общем-то "правильный" Олег ;(

Не дай Вам Бог самим оказаться на их месте.

ЗЫ. Кое-кто изначально хотел превратить ветку в грязное слюнобрызгание. Грустно, что все к тому и пришло.

← →
Medbe}I{onok XML © (2008-08-05 12:06) [99]

Гулаг совсем недавно был 1934—1960.

Вот это уже ближе к теме.
Пройдет время и все будет казаться совсем иным

← →
Medbe}I{onok XML © (2008-08-05 12:08) [100]

Ко всем демонстрирующим безразличие:

Я обычно демонстрирую безразличие на кладбище несколько иначе.
не привожу туда ватагу весельчаков и не прикалываюсь над теми кто там в процессе.
Это уже не безразличие :)))

← →
Medbe}I{onok XML © (2008-08-05 12:09) [101]

ЗЫ. Кое-кто изначально хотел превратить ветку в грязное слюнобрызгание. Грустно, что все к тому и пришло.

Грустно (или наоборот весело) от того, что реальные человеколюбы никак не могут обойтись без словечек типа "слюнобрызгание"

← →
MsGuns © (2008-08-05 12:11) [102]

Бесполезно им что-то доказывать. Поколение пепси знает только штурм Белого дома и то, что Сталин был сатрап, а Брежнев - маразматик. Более их не интересует.
История для них начинается с того момента, как они впервые нажрались или написали первый вирус, нагадив этим сосету по парте.

Самое интересное, что хамят и святотатствуют они только инкогнито в инете. Дома при маме-папе-бабушке они часто пай-мальчики. Хоть бы один поинтересовался мнением о Гулаге у своих родителей, не говоря уже о дедах.

← →
Medbe}I{onok XML © (2008-08-05 12:12) [103]

Гулаг совсем недавно был 1934—1960.

перевожу на русский:
"про ето совсем недавно говорили в новостях.
за неделю до того, как говорили, я тусовался в "прочее" и не было мне никакого дела до гулагов"

← →
Medbe}I{onok XML © (2008-08-05 12:13) [104]

MsGuns © какая буйная фантазия. или это невроз?

← →
data © (2008-08-05 12:13) [105]

> Особенно удручает то, что к вам с какой-то радости затесался
> в общем-то "правильный" Олег ;(

Здесь нелишне будет вспомнить, Солженицын своими книгами боролся в частности и против деления на правильных и неправильных.
Что по теме спора в ветке, к АИС у меня нет однозначного отношения. Многое в его поступках непонятно.

← →
uw © (2008-08-05 12:14) [106]

Ega23 © (05.08.08 12:00) [94]
Это не хамство, это констатация факта. Если ты не способен понять одну простую мысль и начинаешь "переводить стрелки" - по другому это и назвать нельзя.

Да почему же не понял! Понял. Но эта мысль столь же примитивна и бесплодна, как и рассуждения насчет пива. Попытайся понять это тоже.

← →
ketmar © (2008-08-05 12:17) [107]

>[97] blackman © (2008-08-05 12:04:00)
>Почему именно про Рим читать советуешь?
там тоже люди жили. тебе что, плевать на людские страдания? важно только то, что рядом? так ты махровый эгоист и ханжа.

---
Do what thou wilt shall be the whole of the Law.

← →
data © (2008-08-05 12:17) [108]

> Поколение пепси знает только штурм Белого дома и то, что
> Сталин был сатрап, а Брежнев - маразматик. Более их не интересует

вопрос: это поколение с Луны прилетело? по-моему сами же и воспитали, чего ж теперь тут ругаться, надо себе "спасибо" говорить.

> А ведь то, как вы себя ведете в этой ветке, по сути мало
> отличается от описанной гипотетической картины. В русском
> языке есть почти забытое слово "святотатство". Вот именно
> этим можно назвать ваши посты. Особенно удручает то, что
> к вам с какой-то радости затесался в общем-то "правильный"
> Олег ;(

1. Я не "правильный". Я такой, какой я есть.
2. Я терпеть не могу Солженицина. И, если честно, из всех моих знакомых (ну тех, конечно, кто знает, кто такой Солженицин), большинство его тоже терпеть не могут. За многое. За что конкретно - не хочу сейчас начинать (и, если заметили, я так и не сказал о нём в этой ветке чего-то дурного). Потому как действительно, о покойниках либо ничего, либо хорошо.

Но читать про "Совесть нации" и "Великого русского писателя" - просто тошно.

А что касается "миллионов расстрелянных" и "десятках миллионов заключенных" - так это я с удовольствием подискутирую. В другой ветке. Если её модераторы не закроют.

З.Ы. Мой дед двоюродный был истребителем в морской авиации. Ветеран Финской. Был сбит осенью 41 над Эстонией. Попал в плен. Бежал. До линии фронта не дошёл 20 км. - снова плен. 4 года концлагерей. в 45-м освобождён амерканцами. От советского гражданства не отказался, уехал в СССР где получил 10 лет НорНикеля и потом "без права въезда в центральные районы страны".
Так что не надо, про то, что никто ничего не помнит.

>Medbe}I{onok XML © (05.08.08 12:09) [101]
>Грустно (или наоборот весело) от того, что реальные человеколюбы никак не могут обойтись без >словечек типа "слюнобрызгание"

К особо человеколюбимым себя никогда не причислял, более того, некоторых из них, которые люмпены, отношусь как мизантроп - презрительно до цинизма.

Память о покойных чту хотя бы потому, что сам когда-то им буду.

А упомянутое "словечко" вполне применимо к персонажам, перемывающим косточки людям уровня Солженицына, в то время как у самих смелости не хватает даже на то, чтобы идентифицировать себя в форумной анкете

>[98] MsGuns © (2008-08-05 12:04:00)
>И теперь какую бы оценку вы дали поступку этих «веселых ребят» ?
очень мудрые юноши. некоторые, чтобы достичь такой степени просветления, проводят десятки лет в аскезе и медитации. так что если бы встретил — поклонился бы.

---
All Your Base Are Belong to Us

Память о покойных чту хотя бы потому, что сам когда-то им буду.

"Я - этим, те - мне". Эгоист.

я напрмер просто помню. что кажется интересным.
(тоже эгоистично)
зато не прикидываюсь "чтущим память"

> [1] ketmar © (04.08.08 09:41)

провидец:)

> [36] ketmar © (04.08.08 21:19)

ты знал.....

> [39] Ega23 © (04.08.08 21:40)

Нашел с кем, с самим Львом Николаичем сравнивать. Ты с Суворовым сравни или с Медведевым (который Рой Медведев):)
Хотя ктото там в пятом посте самоустранялся:)

> [98] MsGuns © (05.08.08 12:04)
> Ко всем демонстрирующим безразличие:

Хотелось бы но такцую hghjgfufyle развели на такой престол возвысили что того.. не получается безразличие демонстрировать. ибо тошнит от пропаганды этой.

Удалено модератором

>Ega23 © (05.08.08 12:18) [109]

Еще раз. Персонально для тебя.

У меня тоже отнюдь нет трепета перед Солженицыным. Я тоже в курсе как он "тяжко страдал и надрывался" в лагерях, будучи истопником или кем-то там еще из "тепленьких". Я также читал письма известных писателей о нем и как о писателе, и как о человеке. Мне тоже претит его иконостас "Совести и ума нации", а также многое из его разлагольствований на глобальные темы с позиции эдакого гуру (Известная серия статей "Как нам обустроить Россию"). И я не разделяю многих его взглядов, от которых на километр несет ве ликодержавным шовинизмом.
И "Красное колосо" меня утомило где-то после 2/3 своим нудным цифропотопом.
И .. много еще чего.

Тем не менее ни мне, никому из моих близких и дальних родственников и знакомых никогда не написать даже отдаленно стоящее к "Архипелагу" и "Ивану Денисовичу" и никогда не вручали и не вручат Нобелевскую премию.

Именно поэтому я считаю его великим.

Но я не считаю недостойным в по сути некрологической ветке высказываться об упокойнике отрицательно.

Недавно умер актер Пуговкин - один из самых бездарных и плохих на мой взгляд актеров Советского кино и не очень хорошего просто как человека, но в ветке о его смерти просто промолчал, сообщив только, что на его похороны пришла горстка людей.

ЗЫ. Для "знатоков" русского поясняю значение слова "упокойник". Оно отличается от "покойник" тем, что человек умер совсем недавно, на днях.

А упомянутое "словечко" вполне применимо к персонажам, перемывающим косточки людям уровня Солженицына, в то время как у самих смелости не хватает даже на то, чтобы идентифицировать себя в форумной анкете

Как много в этом юношеского пафоса.
По полочкам:
Солженицын вроде как я понял твой кумир?
Он прятал свои записи от тюремщиков?
теперь делаем два простых допущения:
- я не указал в анкете личные данные из за страха
- масштаб моей личности несравним с обсуждаемым в теме

что получается?
получается ты двуликий мужик.
преклоняешься перед одним хотя он прятал и скрывал
и пытаешься ставить кому-то в вину анонимность анкеты.

как же так?

:)

PS допущения потребовались чтобы ты не сказал следом, "ну ты сравнил тюремщиков гулага и фсб сегодня".

:)))

> актер Пуговкин - один из самых бездарных и плохих на мой
> взгляд актеров Советского кино и не очень хорошего просто
> как человека

по поводу акиерского мастерства - о вкусах не спорят, а почему не очень хорошего человека? что он тебе лично нехорошего сделал?

Ну сталинизм это не совсем история. Есть очень много народа, которые непрочь еще раз попробовать. Издаются и раскупаются книги, которые возвеличивают Сталина, называют этого в общем-то недалекого и трусливого человека гениальным менеджером, призывают вернуться к "правильному" типу государства. Еще совсем недавно лимоновцы кричали "Сталин-Берия-ГУЛаг". Интернет почитайте, форумы, блоги. Сколько людей тусуются на сталинистских форумах, какие там звучат угрозы, какие отбросы общества туда слетаются как мухи.

К нам ведь тоже такие отморозки сбегались почуяв священную войну (уже давно, правда). Предлагали отправить живьем в топку то сишников, то украинцев, то интеллигентов, и за Сталина горой. Неужели не помните.

Удалено модератором

Скончался А.И. Солженицын Найти похожие ветки