Вот интересно

← →
Desdechado © (2008-05-27 10:59) [0]

почему проблемы мироздания в лице суперколлайдера - нормально, а подумать над неочевидной задачкой с количеством дней - недостойно программиста?
Я поражаюсь просто :(

← →
Kerk © (2008-05-27 11:10) [1]

Потому что задачка была поставлена криво и ее обсуждение перетекло во флейм.

← →
Desdechado © (2008-05-27 11:13) [2]

Флейма я не видел, наверно, поздно проснулся.
А кривизна в чем?

← →
Kerk © (2008-05-27 11:28) [3]

> Desdechado © (27.05.08 11:13) [2]
> А кривизна в чем?

Запусти делфи, вычти из 01.02.2008 01.01.2008 и получишь ответ. В твоей постановке :)

← →
Ega23 © (2008-05-27 11:31) [4]

Саш, а что за задачка-то?

← →
Ослик (2008-05-27 11:32) [5]

Ветка за ночь выросла почти на 70 постов.
Возможно, что нечаянно убили, вроде флейма там было не больше, чем в ветке про коллайдер.

← →
Desdechado © (2008-05-27 11:40) [6]

> получишь ответ. В твоей постановке

Моя постановка содержала подкавыку. И это было указано в теме.
А твое решение очевидное, потому не представляет интереса.

> а что за задачка-то?

Сколько дней в интервале между 00:00 1 января и 00:00 1 февраля? Почему?

Подсказка: думайте не шаблонами.

← →
Ega23 © (2008-05-27 11:43) [7]

> Сколько дней в интервале между 00:00 1 января и 00:00 1
> февраля? Почему?
>

Неизвестно. Год не указан.

← →
Bless © (2008-05-27 11:44) [8]

По "сколько дней" считать "сколько суток"?
Впрочем, в этом интервале полноценных 31 суток. И дней тоже. В чем заковыка?

← →
Bless © (2008-05-27 11:45) [9]

> Ega23 © (27.05.08 11:43) [7]
>
> Неизвестно. Год не указан.

А есть разница?

← →
Kerk © (2008-05-27 11:47) [10]

> Bless © (27.05.08 11:45) [9]

В той ветке ИШ давал вариант с 17м годом, когда календарь сменился.

Говорю ж я, постановка кривая, видишь сколько вопросов к ней?

← →
Desdechado © (2008-05-27 11:48) [11]

Год не указан, потому что это не важно. Смены календарей (а-ля революционный) не учитываем.

← →
Bless © (2008-05-27 11:48) [12]

А хотя да :)
Вопрос действительно сформулирван некорректно, раз уж придераться.
Его ж можно трактовать и как
"сколько дней в интервале между 00:00 1 января 1990 года и 00:00 1
февраля 2000 года ?"

← →
Ega23 © (2008-05-27 11:49) [13]

> А есть разница?

Между 01.01.2000 и 01.02.2005? Конечно есть.

← →
Bless © (2008-05-27 11:49) [14]

придераться = придираться

← →
Desdechado © (2008-05-27 11:51) [15]

Все, что нужно для нахождения ответа, есть в вопросе.
Для совсем формалистов добавлю, что вопрос для конкретного наблюдателя находящегося в конкретной точке поверхности земли все это время. Но это уже подсказка.

← →
Игорь Шевченко © (2008-05-27 11:55) [16]

Простой вопрос с подкавыкой

Desdechado © (26.05.08 20:51)
Сколько дней в интервале с 1 января по 1 февраля? Почему?

--
БарЛог © (26.05.08 20:54) [1]
скобки круглые. границы не включаются? :)

--
Efir (26.05.08 21:00) [3]
До нашей эры, или после :)

--
Игорь Шевченко © (26.05.08 21:01) [4]
31 день, если в одном году

--
ага (26.05.08 21:05) [6]

> Desdechado © (26.05.08 20:51)

uses dateutils :)))

--
Desdechado © (26.05.08 21:15) [7]
У, программисты...

Уточню: с 00:00 1 января по 00:00 1 февраля одного года.

--
TIF © (26.05.08 21:18) [9]
> Уточню: с 00:00 1 января по 00:00 1 февраля одного года.
Тогда не по, а ДО Разницу ощущаешь?

--
Desdechado © (26.05.08 21:22) [10]
Пока подкавыка не найдена.

--
TIF © (26.05.08 21:25) [11]
> Пока подкавыка не найдена.
Ёлки зелёные! ДНЕЙ! Дней будет 30! :)

Я прав 8-0?

--
Desdechado © (26.05.08 22:22) [12]
Неверно.

--
Дмитрий С (26.05.08 22:54) [14]
31 день, сколько ж еще

--
Игорь Шевченко © (26.05.08 22:59) [16]
44 ?

--
Desdechado © (26.05.08 23:01) [17]
Думаем шире.

--
Игорь Шевченко © (26.05.08 23:01) [18]
Тьфу, перепутал, наоборот, 31-13 = 18 дней. В 1917 году.

--
korneley © (26.05.08 23:14) [19]

> Сколько дней в интервале с 1 января по 1 февраля? Почему?
ShowMessage("Days: " + IntToStr(Trunc(StrToDate("01.02.08") - StrToDate("01.01.08"))));
Вот сколько покажет, столько и будет :) Или задачу почётче...

--
31 день (26.05.08 23:43) [23]
Запрос к автору вопроса:

А ответ на этот вопрос - целое число или абстрактная фраза (слово), например "много" или "столько же, сколько..."?

--
ага (27.05.08 00:26) [48]

> TIF © (27.05.08 00:00) [30]

Все банально вычисляется. Чтоб не юзать велосипедов - usese dateutils - там все есть.
Что хотел автор - не понятно.

← →
Bless © (2008-05-27 11:56) [17]

это ты на полярную ночь/день намекаешь?

← →
Kerk © (2008-05-27 11:58) [18]

> Bless © (27.05.08 11:56) [17]
> это ты на полярную ночь/день намекаешь?

А оно разве как-то влияет на календарь?

← →
Virgo_Style © (2008-05-27 12:01) [19]

Kerk © (27.05.08 11:58) [18]
А оно разве как-то влияет на календарь?

Desdechado © (27.05.08 11:40) [6]
Сколько дней

выделение мое. "День" можно понимать по-разному...

← →
Bless © (2008-05-27 12:04) [20]

> Virgo_Style © (27.05.08 12:01) [19]
>
> выделение мое. "День" можно понимать по-разному...

Угу. Desdechado на мой вопрос в [8] не ответил. Может в этом подвох? Так что под днем можно понимать например светлое время суток.

← →
No_Dead © (2008-05-27 12:09) [21]

> [20] Bless © (27.05.08 12:04)

э-э-э... а количество светлых времен суток!=суткам?

← →
Ega23 © (2008-05-27 12:11) [22]

> э-э-э... а количество светлых времен суток!=суткам?

За северным полярным кругом в данный промежуток времени - нет. :)

← →
Kerk © (2008-05-27 12:12) [23]

Ну вот и приходится угадывать, что имелось ввиду под словом "день". Постановочка хромает :)

← →
No_Dead © (2008-05-27 12:14) [24]

> [22] Ega23 © (27.05.08 12:11)

:) зимой на полярке темно ведь? так? тады получается 0 ответ:)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-27 12:30) [25]

> А есть разница?

Есть и очень большая.

1. календари смещались;

2. римские цезари любили менять количесто дней в месяца, меньше всего везло февралю;

3. количество месяцев в году не всегда было равно 12 месяцам.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-27 12:32) [26]

> Kerk (27.05.2008 11:58:18) [18]

В вопросе дней, а не суток еще как влияет. Ответ 0

← →
KSergey © (2008-05-27 12:38) [27]

Задачка подразумевает множество ответов, удовлятверяющих условиям, но но требуется угадать правильный. Это как в школе.

← →
clickmaker © (2008-05-27 12:47) [28]

> Для совсем формалистов добавлю, что вопрос для конкретного
> наблюдателя находящегося в конкретной точке поверхности
> земли все это время. Но это уже подсказка

зависит от того, какого числа наблюдатель протрезвел после нг праздников
o)

← →
Desdechado © (2008-05-27 12:49) [29]

> но требуется угадать правильный

Не нужно угадывать, нужно думать.

> Ответ 0

У вас там тоже солнце над горизонтом не показывается?

> что имелось ввиду под словом "день". Постановочка хромает

День - это когда светло. Вполне бытовое, всем доступное определение.
(Для формалистов: когда светло от фонарика/костра/свечки или дубины в лоб - это не день).

← →
Desdechado © (2008-05-27 12:53) [30]

> День - это когда светло. Вполне бытовое, всем доступное определение.

Из словаря Даля: день - противопложн. ночь; время от восхода до заката солнца.

← →
clickmaker © (2008-05-27 12:53) [31]

> День - это когда светло

ну и чего: нужно сложить количество светлых часов (зах - восх) и наковырять полных дней? ) а сколько часов в "полноценном" дне?

← →
NailMan © (2008-05-27 12:58) [32]

> Для формалистов: когда светло от фонарика/костра/свечки
> или дубины в лоб - это не день).

от дубины в лоб обычно бывает темно

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Desdechado © (2008-05-27 12:59) [33]

> clickmaker © (27.05.08 12:53) [31]

А морковки ты тоже усредняешь? Или потребляешь в том виде, какие они есть?

← →
Desdechado © (2008-05-27 13:00) [34]

> от дубины в лоб обычно бывает темно

Это если искры не полетели.

← →
Kerk © (2008-05-27 13:01) [35]

> Desdechado © (27.05.08 12:49) [29]
> День - это когда светло. Вполне бытовое, всем доступное
> определение.

Ну да. Только в вопросе типа сабжевого по дефолту подразумевается день эквивалентным суткам. "На сколько дней ты едешь на северный полюс?" :)

← →
Dmitry S © (2008-05-27 13:03) [36]

> Desdechado ©

Создай новую тему, когда ответ разгадают. интересно уже, а тут похоже снова флейм начинается

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-27 13:04) [37]

> У вас там тоже солнце над горизонтом не показывается?

Ну мы до такого дурдома еще не докатились.

← →
Bless © (2008-05-27 13:07) [38]

Desdechado, так в каком же месте планеты мы бьемся над этим вопросом?

← →
Ослик (2008-05-27 13:08) [39]

[30] Desdechado © (27.05.08 12:53)

> Из словаря Даля: день - противопложн. ночь; время от восхода
> до заката солнца.

С 00:00 1 января по 00:00 2 января будет один день.
С 00:00 1 января по 00:00 31 января, соответственно будет 30 дней, а с 00:00 1 января по 00:00 1 февраля - 31 день.
А в чем подковырка?

← →
Dmitry S © (2008-05-27 13:09) [40]

Может быть дней 0? Т.е. между этими датам 1 месяц и ноль дней (0 часов, минут, секунд):)

← →
Bless © (2008-05-27 13:09) [41]

И вообще, вдруг я быстро-быстро вдоль геграфической параллели еду с востока на запад. Тогда у меня день и в умеренных широтах будет длиннее. Или это тоже исключается?

← →
Bless © (2008-05-27 13:13) [42]

Погуглил по поводу полярной ночи:

> ...В январе на севере Кольского полуострова заканчивается
> полярная ночь...

>
> ...Вернуться с полюса его покорители намерены после 20 марта
> - в этот день заканчивается полярная ночь...

Эк все непросто.

← →
clickmaker © (2008-05-27 13:19) [43]

> А морковки ты тоже усредняешь? Или потребляешь в том виде,
> какие они есть?

это к чему? 30 морковок - это 30 морковок
Вообще, все это похоже на какую-то разводку )

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-27 13:24) [44]

> Dmitry S (27.05.2008 13:09:40) [40]

Нука, нука, а сколько дней в месяце?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-27 13:25) [45]

> Bless (27.05.2008 13:09:41) [41]

А если будешь очень, очень быстро-быстро ехать, то получится и два дня.

← →
Bless © (2008-05-27 13:30) [46]

> Anatoly Podgoretsky © (27.05.08 13:25) [45]
> А если будешь очень, очень быстро-быстро ехать, то получится
> и два дня.

Короче, вариантов - море. А это мы еще за пределы Земли не выходили :)
Сдается мне, что правильный ответ на этот вопрос это: "не приставай к царю".

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-27 13:45) [47]

> Bless (27.05.2008 13:30:46) [46]

Да сам вопрос не важен, мы тут проходим тест на профпригодность, куда человек пригоден, в кодеры или в программисты (архитекторы, аналитики, алгоритмисты) или крест сразу ставить.

← →
kaif © (2008-05-27 13:50) [48]

За северным полярным кругом 0 дней. За южным 0 ночей. В остальных широтах и того и другого по 31 (если конец первой ночи объединить с началом последней в одну общую "ночь").
ИМХО, конечно, ибо неисповедимы пути Господни.
:)

← →
palva © (2008-05-27 13:51) [49]

А вот если космонавт за сутки раз двадцать линию перемены дат пересечет, он так и будет двадцать раз дату увеличивать? И это только за одни сутки.

← →
Дуб © (2008-05-27 13:59) [50]

А вообще, 00-00-00 оно непонятно чье. С 00-00-01 понятно. С 23-59-59 - понятно. А с 0 нет.

Три участка в линию. Обнесены заборами. Сколько участков между забором первого и третьего владельца?

← →
Reindeer Moss Eater © (2008-05-27 14:01) [51]

А вообще, 00-00-00 оно непонятно чье

это начало суток.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-27 14:01) [52]

> palva (27.05.2008 13:51:49) [49]

В какую сторону вращается?

← →
Reindeer Moss Eater © (2008-05-27 14:02) [53]

Reindeer Moss Eater © (27.05.08 14:01) [51]
А вообще, 00-00-00 оно непонятно чье

это начало суток.

В том смысле что это не конец предыдущих.

← →
Dmitry S © (2008-05-27 14:02) [54]

> Нука, нука, а сколько дней в месяце?

А то ты не знаешь :)
Подсчет именно количества сменившихся месяцев. Их ведь посчитать можно? :)

← →
Дуб © (2008-05-27 14:06) [55]

Reindeer Moss Eater © (27.05.08 14:02) [53]

То есть можем взять за определение. Тогда непонятно какие покровы хочет сорвать топикстартер, где надо порвать шаблон?

← →
Reindeer Moss Eater © (2008-05-27 14:08) [56]

Хотя с другой стороны:
«И был вечер, и было утро: день первый».

:)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-27 14:11) [57]

> Reindeer Moss Eater (27.05.2008 14:02:53) [53]

Не, прошлые уже кончились, а вообще то это отметка на шкале времени, нулевой длины, в абсолютном измерение.

← →
McSimm © (2008-05-27 14:16) [58]

дней - 22.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-27 14:16) [59]

> Dmitry S (27.05.2008 14:02:54) [54]

Ну тогда считай. Для начала возьми 30 января и 28 февраля.

← →
Reindeer Moss Eater © (2008-05-27 14:17) [60]

смущает то, что сначала был вечер, а только потом утро. и это все назвалось днем первым.

← →
Dmitry S © (2008-05-27 14:20) [61]

> Anatoly Podgoretsky © (27.05.08 14:16) [59]

29 дней

← →
Dmitry S © (2008-05-27 14:21) [62]

> McSimm © (27.05.08 14:16) [58]
>
> дней - 22.

Выходные не дни чтоли? =)

← →
Desdechado © (2008-05-27 14:29) [63]

Да, мне уже было показалось, что консилиум определился, что такое день.
Но тут пришло подкрепление и, пропустив половину информации, начало повторять те же вопросы.

← →
^-k2-^ © (2008-05-27 14:30) [64]

консилиум не определился :) может ты про юлианские дни рассуждаешь, тоже знаешь ли светло :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-27 14:34) [65]

> Dmitry S (27.05.2008 14:20:01) [61]

Не хитрить, не спасет, сколько месяцев? Ты брался ответить именно по месяцам, а не по дням.

← →
Dmitry S © (2008-05-27 14:36) [66]

> Не хитрить

Не хитрю.
У меня как-то стояла задача определить возраст человека в полных Годах, месяцах и днях... Я нашел тот код и проверил на нем :)
Месяцев 0. Полных месяцев.

← →
Kerk © (2008-05-27 14:36) [67]

> Desdechado © (27.05.08 14:29) [63]

Даже в твоем понимании "дня" см [48]
Постановка хромает :)

← →
Desdechado © (2008-05-27 14:41) [68]

> Даже в твоем понимании "дня" см [48]Постановка хромает :

Нет, не хромает. Как раз Ашот (снова потерявший анкету) ближе всех подобрался к ответу.

← →
Kerk © (2008-05-27 14:42) [69]

> Desdechado © (27.05.08 14:41) [68]

"От 0 до 31" - это ближе всех к ответу? :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-27 15:01) [70]

> Dmitry S (27.05.2008 14:36:06) [66]

У тебя всегда будет 0, поскольку 30 февраля не существует.

← →
tree (2008-05-27 15:11) [71]

Похоже, подковырка в том, что это не число, а функция, зависящая от географической широты точки наблюдения. Лень вспоминать тригонометрию

← →
Dmitry S © (2008-05-27 15:13) [72]

> У тебя всегда будет 0, поскольку 30 февраля не существует.

с 30 января по 1 марта - будет один полный месяц.

← →
Ослик (2008-05-27 15:14) [73]

[68] Desdechado © (27.05.08 14:41)

> Как раз Ашот (снова потерявший анкету) ближе всех подобрался
> к ответу.

В таком случае, это будет функция от широты наблюдателя.

← →
Ослик (2008-05-27 15:14) [74]

[71] tree (27.05.08 15:11)
:)

← →
kaif © (2008-05-27 15:18) [75]

Может быть День Обрезания Господня нужно исключить?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-27 15:18) [76]

> Dmitry S (27.05.2008 15:13:12) [72]

Вот и определились с подсчетом количества месяцев, только последний контрольный выстрел, между двумя датами 30 дней, это сколько месяцев?

← →
Dmitry S © (2008-05-27 15:25) [77]

> между двумя датами 30 дней

Зависит от дат

← →
Kerk © (2008-05-27 15:28) [78]

> Dmitry S © (27.05.08 15:13) [72]
> > У тебя всегда будет 0, поскольку 30 февраля не существует.
> с 30 января по 1 марта - будет один полный месяц.

Оракл с тобой не согласится :)

← →
AndreyV © (2008-05-27 16:10) [79]

Оталось поместить наблюдателя на полюс.

← →
Германн © (2008-05-27 16:24) [80]

Второе пришествие вопроса о днях даже Максима вывело из долгой спячки!!!
:)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-27 16:26) [81]

Эта тема даже мертвого из могилы поднимет.

← →
Desdechado © (2008-05-27 17:02) [82]

> Может быть День Обрезания Господня нужно исключить?

Темно и страшно?

> это не число, а функция, зависящая от географической широты
> точки наблюдения

Ну наконец-то.
Осталось набросать ее общий вид, пренебрегая неровностями Земли, ее геоидной формой и колебанием орбиты (а также тучами, стаями саранчи, слепыми чукчами и т.п.)

← →
Reindeer Moss Eater © (2008-05-27 17:09) [83]

преломлением лучей в атмосфере тоже придется пренебречь. от этого день наступает раньше а ночь позже.

← →
tree (2008-05-27 17:31) [84]

> Desdechado © (27.05.08 17:02) [82]

и наклоном земной оси?

← →
Virgo_Style © (2008-05-27 18:02) [85]

Desdechado © (27.05.08 17:02) [82]
пренебрегая неровностями Земли, ее геоидной формой и колебанием орбиты (а также тучами, стаями саранчи, слепыми чукчами и т.п.)

Reindeer Moss Eater © (27.05.08 17:09) [83]
преломлением лучей в атмосфере тоже придется пренебречь.

tree (27.05.08 17:31) [84]
и наклоном земной оси?

Предлагаю пренебречь вращением Земли, чтоб уж наверняка.

Мда, если весь подвох заключался в трактовке слова "день"...

Странно.
Видно следовало произнести заветное слово функция и начать ее строить, а не просто сказать, что за полярным кругом строго 0 дней, а южнее него - строго 31.
Как многие тут пытались...

один раз на вопрос дружно плюнули.
автор, ты знаешь правильный ответ.

Хотя я уже сомневаюсь. Возможно чуть южнее полярного круга все же не 31, а скажем, 20 на какой-то широте. Лень думать.
Так как выглядит функция-то?
Хотелось бы взглянуть на правильный ответ...

← →
имя (2008-05-27 20:45) [90]

Удалено модератором

← →
Админ (2008-05-27 20:58) [91]

Удалено модератором

← →
имя (2008-05-27 21:02) [92]

Удалено модератором

← →
имя (2008-05-27 21:04) [94]

Удалено модератором

> axis_of_evil (27.05.2008 18:58:28) [88]

Но сейчас то равнодушных нет.

Вася родился 1 июня 1990 года.
Сколько лет было Васе 1 сентября 2008 г. ?
А сколько лет прожил Вася к 1 сентября 2008 г. ?

> Kerk © (27.05.08 18:42) [86]
> Мда, если весь подвох заключался в трактовке слова "день".

Сколько можно бухтеть как старый дед, а?
Занудствовать каждый может, но не каждый до этого опускается.

> Otvet.mail.guru (27.05.08 21:04) [94]
> в програмировании отсчёт начинается с нуля: 0, 1,2....и
> так далее Дней будет

Научись отличать сначала номера от количества, гуру.

С сожалением должен констатировать, что программисты мыслят по-казенному. Гибкости мышления не хватает.
Смотрите почаще по сторонам, что ли. Удивляйтесь всему. Вспомните ребенка в себе. Прожжеными циниками и равнодушными амебами всегда можно стать...
Кстати, АП прав, этот вопрос вполне можно использовать на тесте профориентации.

> Desdechado © (27.05.08 22:14) [97]
>
> > Kerk © (27.05.08 18:42) [86]
> > Мда, если весь подвох заключался в трактовке слова "день".
>
> Сколько можно бухтеть как старый дед, а?

Причем тут старый дед? Просто задачи типа "угадай, что я имел ввиду", обычно здесь не постят.

> задачи типа "угадай, что я имел ввиду", обычно здесь не постят

Это и есть казенное мышление. Думай иногда как человек, а не как робот.

> Desdechado © (27.05.08 22:24) [99]

Ну ну. Тебе тут дали десяток решений, удовлетворяющих твоему условию. И ты выбрал то, что понравилось тебе. Это и называется "думай как человек"?

В конце концов находимся на сайте программистов, а не блондинок ;)

> Тебе тут дали десяток решений, удовлетворяющих твоему условию.

Это были частные значения, а закономерность пришлось клещами вытаскивать, подталкивая с противоположной стороны поршнем.
А решение - это далеко не всегда число. Решение часто - это направление.

> И ты выбрал то, что понравилось тебе.

Имею право, я вопрос задаю, я и ответы оцениваю.

> находимся на сайте программистов, а не блондинок

Странно, а ответы почему-то одинаковые получаются. Одинаково неправильные.

← →
имя (2008-05-27 22:53) [103]

Удалено модератором

> Кстати, АП прав, этот вопрос вполне можно использовать на
> тесте профориентации.

Тех кто скажет "функция" надо бить и гнать.

> С сожалением должен констатировать, что программисты мыслят
> по-казенному. Гибкости мышления не хватает.

Раз ты такой гибкий, почему так однозначно говоришь?..

Не знаю, говорили тут уже или нет, но в догонку - в определенных областях земного шарика день - это наши пол-года.

← →
@!!ex_ (2008-05-27 23:37) [106]

> С сожалением должен констатировать, что программисты мыслят
> по-казенному. Гибкости мышления не хватает.
> Смотрите почаще по сторонам, что ли. Удивляйтесь всему.
> Вспомните ребенка в себе. Прожжеными циниками и равнодушными
> амебами всегда можно стать...
>

Задаем идиотский вопрос, а потом заявлем, что все кто не угадал - мыслят штампами.
Вот поэтому запуск колладйера и интересней. Здесь флуд по типу:
"
-А может так?
-Не угадал! А я другое загадал!
"
Что здесь может быть интеерсного?

Подобная каша в голове, которую продемонстрировал автор вопроса, вполне простительна человеку живущему на его широте и к тому же ищущему под..колки для заштампованных.

День - он и есть день. А то, что он имел в виду - не просто день, а "световой день". Просто для тех кто живет в широтах сильно ниже Полярного круга эти понятия неразделимы в силу природы и иногда узости и заштампованности взглядов. С чем автора и поздравляю. :)

А можно задать ответный вопрос на нетривиальность мышления?
Пусть автор вопроса, к примеру, ответит на такой вопрос.
Каково самое значительное дело, какое сотворил великий Леонардо из маленького итальянского городка Винчи?
А какое дело он считал своим самым великим делом и посвятил ему всю свою жизнь?

И совпадают ли эти две вещи?

И если они не совпадают, то означает ли это, что мышление Леонардо было шаблонным?

А я вот чего-то не понял.
Какой же правильный ответ.
Можно разжевать для непонятлевых?..

2 Fredericco © (29.05.08 10:44) [109]

Для непонятливых все останется непонятно.
На мой взгляд непонятливые и есть самые нормальные в данной ситуации.
Так как правильный ответ в данном случае - это тот, который автор про себя загадал. Если кто отгадает, тот победил автора. Тогда автор признает за побежденным нетривиальность мышления, как бы в качестве приза.
А если никто не угадал тот ответ, что загадал автор, то все курят кеду.
:)

Я лично к автору отношусь с большой симпатией и мне странно, что он затеял эту игру. Поэтому предлагаю ему самому сыграть по тем же правилам. Я вот загадал самое великое дело Леонардо. Искренне полагаю, что для того чтобы отгадать правильный ответ нужна нетривиальность мышления. И еще задал второй вопрос "какое дело сам Леонардо считал самым великим делом своей жизни?". Здесь угадывать не надо, здесь надо быть осведомленным, так как сам Леонардо в своих записях оставил эту информацию. Чтобы не играть в игру "кто не знает, тот дурак", отвечу сам на этот вопрос. Леонардо главным делом своей жизни считал создание атласа анатомии человека. Он описал все ткани, суставы и органы. снабдив их своими великолепными цветными иллюстрациями. Его мысль была проста - тот, кто увидит атлас, никогда больше не сможет убить. Так как этого человека сразит совершенство Божьего творения под именем "Человек". И Леонардо уж постарался, чтобы сразить всякого своим атласом. Фактически он поставил сверхзадачу - избавить человечество от войн. Любой монарх, взявший в руки этот атлас, отказался бы от злых помыслов о завоевании ценой крови людей. Так как рука его оказалась бы не в состоянии подняться на Совершенство, созданное Господом, изображенное в многих томах Атласа Человека Леонардо...
Атлас был создан. До нас он не дошел.
До нас дошло совсем иное изобретение Леонардо. Точнее это не его изобретение, но он развил эту идею и сделал ее всеобщей нормой.
Каково это изобретение, нужно угадать.
И ответитььб на вопрос. страдал ли Леонардо тривиальностью мышления, если он так опростоволосился с тем, что самое незначительное из его дел имело гораздо больше исторических последствий, чем то, чему он посвятил всю свою жизнь и счиатл своим главным делом. Неужели ему не хватило проницательности? Тогда какой проницательности можно требовать от нас, грешных?

мда. странноват был этот леонардо.

Фактически он поставил сверхзадачу - избавить человечество от войн.

Это решается более прямым способом нежели атласы человеческой плоти.
Надо было работать в направлении изобретения СверхОружия, которым не обладает противник.
Он кстати вроде и этим тоже занимался.

← →
kaif (2008-05-29 16:21) [113]

2 Reindeer Moss Eater © (29.05.08 11:58) [112]

Леонардо мечтал, чтобы люди перестали убивать друг друга из любви, а не из страха, что тебя самого убьют. Мне кажется, просвещенные люди могут допустить такой мотив за гениальным человеком.

А вообще развитие вооружений всегда сопровождается культурным и социальным упадком, а зачастую приводит просто к гибели государства. Это весьма убедительно на примерах многих цивилизаций доказывает Тойнби в своих трудах. Вооружение - вовсе не лучший путь для развития. К сожалению об этом мало кто знает. Слишком много промыто мозгов в направлении того чтобы внушить, будто развитие военной мощи должно сопровождаться расцветом и прочей культуры, в частности, социальных отношений внутри страны. Вся история человечества демонстрирует прямо обратную зависимость.

наверное так и есть. если только на вдруг на самом деле не окажется, что прогресс в культуре и других областях обязан в первую очередь развитию военного дела.

Леонардо мечтал, чтобы люди перестали убивать друг друга из любви, а не из страха, что тебя самого убьют.

Ну для гения конечно мысль простительна.
"Лишь бы не убивали но обязательно из любви", хоть для этого и может потребоваться тысячелетия истории. А то, что нескольких столетий хватило для того, чтобы люди стали из "страха нарваться" меньше убивать друг друга - в расчет не принимаем.

> kaif (29.05.08 16:21) [113]
> Вся история человечества демонстрирует прямо обратную зависимость.

Может и так, однако против лома, как известно... Более того, в подворотне в конкретный момент времени выживает тот, у кого кулаки больше. А каждый - по оопределению - о себе лишь заботится на данном конкретном участке, все ж очень мало людей, готовых вот именно сейчас расстаться с жизнью во имя будущего процветания тех, кто остался. Ну в здравом уме, хотя наличие шахидов и доказывает, что промыть мозги можно очень качественно. Или опять запугать?
Потому, думаю, логика "гонки вооружений" - она отсюда.

kaif, я оптимист, но мне кажется, что человеки будут убивать друг друга вплоть до скончния веков. Ну или в крайнем случае будут сдерживать себя в силу паритета сил если он будет.

относительно свежая шутка рунета:
футбол выиграли, хоккей тоже. на евровидении победили.
пока пруха не кончилась, может замутить третью мировую?

> kaif

законы перспективы?

2 TUser © (29.05.08 17:40) [119]

> kaif

законы перспективы?

Угадал с первого раза. Поздравляю.
Эх, не умею я замутить вопрос так, чтобы сто человек не размутили...

Reindeer Moss Eater © (29.05.08 16:28) [115]
А то, что нескольких столетий хватило для того, чтобы люди стали из "страха нарваться" меньше убивать друг друга - в расчет не принимаем.

Читаем войны Маккавея (Библия). Самая жестокая и беспощадная битва: в разгромленном войске врага погиб каждый десятый. Читаем историю Второй Мировой. Из пехоты победившей армии вернулся лишь каждый сотый... Налицо верность утверждения, что убивать стали меньше... Интересно, кто-нибудь в курсе того, что за время одного лишь ирано-иракского конфликта было убито свыше 6 миллионов (!) человек?

кайф, на это можно и с другой стороны посмотреть.
взять число жертв второй мировой, вспомнить при каких обстоятельствах она закончилась, что началось почти сразу после нее и сравнить новые появившиеся возможности для массового уничтожения с традиционными вооружениями.
Однако холодная война осталась холодной, карибский кризис не получил развития, а войны если и были, то стали носить локальный характер.

в общем все же скорее "меньше", чем "больше"

Вот интересно Найти похожие ветки