140 v - что делать?

← →
md10 (2008-02-10 13:04) [0]

У меня напряжение в сети около 130-150. Комп работает, но часто перезагрузается. Жалко его. Говорят бесперебойник не поможет. Что делать? Если попросить в ЖКУ повысить напряжение, боюсь проводка задымится, тем более ночью напряжение почти 210.

← →
DVM © (2008-02-10 13:11) [1]

Поможет стабилизатор или бесперебойник с преобразователем, который постоянно работает, а не только в отсутствии электричества. Такие продаются. А ЖКУ надо заставлять искать корень проблемы. а не штаны протирать.

← →
Dib@zol © (2008-02-10 13:13) [2]

Повышающий трансформатоор спасёт отца русской демократии? %-)

← →
DVM © (2008-02-10 13:14) [3]

> боюсь проводка задымится

Проводка может задымиться не от более высокого напряжения, а от чрезмерного тока. Кстати, при низком напряжения ток увеличивается, что скорее приведет к проблемам с проводкой.

← →
Dib@zol © (2008-02-10 13:17) [4]

> при низком напряжения ток увеличивается

А I разве не прямо пропорционально U, или я снова туплю?

← →
DVM © (2008-02-10 13:28) [5]

> Dib@zol © (10.02.08 13:17) [4]

Представь себе некое устройство с собственным стабилизирующим блоком питания. Например компьютер. Допустим он потребляет 100 ватт. Всегда 100.

Грубо говоря (это для сети постоянного тока, но для переменного величины не сильно будут отличаться):

Мощность = Ток * Напряжение

Ток = Мощность / Напряжение. Мощность не меняется, следовательно при снижении напряжения будет расти ток.

Но эти расчеты не справедливы для, скажем, лампы накаливания или утюга.

← →
Dib@zol © (2008-02-10 13:33) [6]

То есть, хочешь сказать, если отключат свет, и U в розетке куда подключен комп, обнулится, он немедленно сгорит от бесконечно большого тока? :)

← →
DVM © (2008-02-10 13:38) [7]

> Dib@zol © (10.02.08 13:33) [6]

Ток = Напряжение / Полное сопротивление цепи

Нет напряжения - нет тока. Причем нагрузка роли не играет.

← →
Dib@zol © (2008-02-10 13:51) [8]

> Ток = Напряжение / Полное сопротивление цепи (сиречь I ~ U)
> Ток = Мощность / Напряжение (надо полагать, I ~ 1/U)

Чему верить? :)

А если, скажем, находить мощность через вот так:
N = (I^2)*R
R=const N = const, => I = const вне зависимости от напряжения...

← →
Плохиш © (2008-02-10 14:03) [9]

> md10 (10.02.08 13:04)
> У меня напряжение в сети около 130-150.

Насколько я знаю, в странах бывшего чичичипи напряжение в сети 220В. Неужели всё так изменилось? И с каких пор какой-то жку занимается повышением или понижением напряжения в сети? Кстати, почитайте договор с чубайсом, может вы заказали только 140 В...

← →
DVM © (2008-02-10 14:15) [10]

> Dib@zol ©

> R=const

R не постоянно в случае стабилизирующего блока питания. Оно у утюга постоянно.

> Чему верить? :)

Школьному учебнику физики.

← →
Marser © (2008-02-10 14:21) [11]

> Dib@zol © (10.02.08 13:13) [2]
>
> Повышающий трансформатоор спасёт отца русской демократии?
> %-)

Он не перпетум мобиле, толку от этого будет мало...

← →
Плохиш © (2008-02-10 14:26) [12]

> Marser © (10.02.08 14:21) [11]
>
> > Dib@zol © (10.02.08 13:13) [2]
> >
> > Повышающий трансформатоор спасёт отца русской демократии?
>
> > %-)
>
> Он не перпетум мобиле, толку от этого будет мало

Почему же? Толк будет, после подачи в сеть правильного напряжения ;-.)

← →
Efir (2008-02-10 14:52) [13]

В плоке компа стоит вторичный испочник питания, который как правильно заметил DVM © (10.02.08 13:28) [5], при падении напряжения в сети будет расти ток выдаваемый потребителю, что явно не понравится компдектующим.

← →
md10 (2008-02-10 16:29) [14]

Судя по тому что напряжение ночью повышается, видимо просто у нас ветка большая, ведь при параллельном соединении напряжение таки может падать когда слишком много потребителей. А по поводу юпиэс, так какую модель посоветуете? У меня айпон. Видимо он не спасет

← →
KilkennyCat © (2008-02-10 16:41) [15]

> [13] Efir (10.02.08 14:52)
> В плоке компа стоит вторичный испочник питания, который
> как правильно заметил DVM © (10.02.08 13:28) [5], при
> падении напряжения в сети будет расти ток выдаваемый потребителю,
> что явно не понравится компдектующим.

угу. наверное, это какой-то хитрый источник. на одном трансформаторе, паре диодов и конденсаторе.

← →
DVM © (2008-02-10 17:06) [16]

> KilkennyCat © (10.02.08 16:41) [15]

> угу. наверное, это какой-то хитрый источник. на одном трансформаторе,
> паре диодов и конденсаторе.

В компьютерах используются импульсные блоки питания. А это как минимум еще один транзистор, на котором построен генератор.

← →
DrPass © (2008-02-10 18:06) [17]

В такой сети достаточно использовать блок питания с активной PFC, т.е. со встроенным стабилизатором напряжения. У таких блоков диапазон рабочих напряжений начинается где-то с 90В, так что он вполне справится

← →
Efir (2008-02-10 20:20) [18]

> KilkennyCat © (10.02.08 16:41) [15]

Не понравилось название?

← →
iZEN (2008-02-10 21:23) [19]

> Dib@zol © (10.02.08 13:17) [4]
>
> > при низком напряжения ток увеличивается
>
> А I разве не прямо пропорционально U, или я снова туплю?

Прямо пропорционально. Но тепловыделенеие увеличивается в квадратичной зависимости: Q=U*I^2
Так что при той же потребляемой мощности и тепловыделении при более высоком напряжении (~220В) ток будет ниже, следовательно проводка может быть тоньше и нежнее. :)

← →
iZEN (2008-02-10 21:25) [20]

> Плохиш © (10.02.08 14:03) [9]
>
>
> > md10 (10.02.08 13:04)
> > У меня напряжение в сети около 130-150.
>
> Насколько я знаю, в странах бывшего чичичипи напряжение
> в сети 220В. Неужели всё так изменилось? И с каких пор какой-
> то жку занимается повышением или понижением напряжения в
> сети? Кстати, почитайте договор с чубайсом, может вы заказали
> только 140 В...

Кстати, да. :D

← →
DVM © (2008-02-10 21:46) [21]

> Прямо пропорционально.

Это для чайника или утюга справедливо. Или лампы накаливания.
А в случае с импульсными блоками питания современных устройств, ток в электрической сети возрастет при падении напряжения.

← →
DrPass © (2008-02-10 23:40) [22]

> ток в электрической сети возрастет при падении напряжения

Что повлечет за собой повышенное тепловыделение проводки и как следствие, расплавление изоляции, короткое замыкание и пожар. В общем, все умерли

← →
Slym © (2008-02-11 05:33) [23]

md10 (10.02.08 13:04)
Многоквартирный дом? если так то заходит 380, и уже от 380 берется одна из фаз... нужно померять другие фазы - может на них ситуация лучше: все на одну фазу сели вот она и просела. Часть жильцов нужно перевести на др. фазу - ты будь первым :)

← →
iZEN (2008-02-11 05:57) [24]

> Slym © (11.02.08 05:33) [23]
>
> md10 (10.02.08 13:04)
> Многоквартирный дом? если так то заходит 380, и уже от 380
> берется одна из фаз... нужно померять другие фазы - может
> на них ситуация лучше: все на одну фазу сели вот она и просела.
> Часть жильцов нужно перевести на др. фазу - ты будь первым
> :)

Да уж. "Развели". :))

На незанятых двух фазах будет до 270В из-за перефазировки и перегрузки одной фазы. ;)

← →
Slym © (2008-02-11 06:36) [25]

iZEN (11.02.08 5:57) [24]
270В
понижать проще чем повышать :)
ты прав... вот заведуться у всех холодильники, например после отключения электричества, то может и больше 270v на пустой фазе будет :) зато провода не греются

← →
KSergey © (2008-02-11 09:05) [26]

блин.. ссылки не постятся!!!

Автор, надо однако кляузы строить, это точно не порядок.
Ну либо стабилизаторы погуглите. Я вот нагуглил от 5т.р., но тама нижний порог - всего 135В, не уверен, что вам этого достаточно

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-02-11 09:07) [27]

> iZEN (11.02.2008 05:57:24) [24]

Не 270, а 300-310 вольт, вот им будет счастье по полной.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-02-11 09:16) [28]

> KSergey (11.02.2008 09:05:26) [26]

Потянет, если сделать цепочку - стабилизатор/UPS

← →
KSergey © (2008-02-11 09:42) [29]

> Anatoly Podgoretsky © (11.02.08 09:16) [28]
> Потянет, если сделать цепочку - стабилизатор/UPS

Это в зависимости от того как долго напруга в сети будет меньше нижнего порога стабилиатора. А то ведь заряда в UPS может и не хватить.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-02-11 10:25) [30]

> KSergey (11.02.2008 09:42:29) [29]

Не играет роли, ну будет ниже на входе и ниже на выходе, но на выходе выше чем на входе, остальное сделает UPS.
А вот стабилизаторы которые этого не делают не подходят, а UPS не подходит по нижнему пределу.

← →
KSergey © (2008-02-11 10:51) [31]

> Anatoly Podgoretsky © (11.02.08 10:25) [30]
> ну будет ниже на входе и ниже на выходе,

А, вона вы о чем :)
Не, ну так делают халтурные стабилизаторы (простенькие). Нормальные гарантируют 220+- сколько-то процентов, при этом, очевидно, они имеют нижний порог, ниже которго - отключаются...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-02-11 11:29) [32]

> KSergey (11.02.2008 10:51:31) [31]

Вот такие и не подойдут, надо что бы при входно на выходе было хотя бы 180 вольт. Что бы UPS не переходин на питание от батарей.

← →
DVM © (2008-02-11 11:51) [33]

Купить генератор дизельный и не париться. :) Есть такие маленькие с тумбочку размером.

← →
Washington © (2008-02-11 12:54) [34]

> DVM © (11.02.08 11:51) [33]
У меня такой есть. Вонючий как не знаю что. Правда мой чуть больше чем тумбочка, да к тому же со сваркой, но это дела не меняет. Лучше дизельную электростанцию :) День и ночь может работать

← →
md10 (2008-02-12 11:06) [35]

Дизель мне уже предлагали:-) Вчера вообще до 30 вольт упало, лампочки еле светятся.

← →
DVM © (2008-02-12 11:08) [36]

> md10 (12.02.08 11:06) [35]

Жди пока до 5V или 12V упадет, можно будет компьютер запитать сразу напрямую. :)

← →
Плохиш © (2008-02-12 11:33) [37]

> md10 (12.02.08 11:06) [35]
> Дизель мне уже предлагали:-) Вчера вообще до 30 вольт упало,
> лампочки еле светятся.

Это капиталисты всё епистричество высосали.

PS. Что ж у вас за тьмутаракань-такая?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-02-12 21:07) [38]

> md10 (12.02.2008 11:06:35) [35]

Интересно бы узнать, в какой стране ты живешь.

← →
Дмитрий Белькевич © (2008-02-13 11:07) [39]

>Дизель мне уже предлагали:-) Вчера вообще до 30 вольт упало, лампочки еле светятся.

Жесть :) Вероятно, живёшь в Африке?

>Так что при той же потребляемой мощности и тепловыделении при более высоком напряжении (~220В) ток будет ниже, следовательно проводка может быть тоньше и нежнее. :)

Это, кстати, в сопротивление проводника упирается в первую очередь, и в падение напряжение на нём. Так как его сопротивление не бесконечно мало, то, чем больше ток через него - тем больше на нём падает напряжение, и тем больше он греется. Ом рулит, как обычно...

Если действительно всё так серьезно, и падает до 30-ти вольт - то только дизельгенератор, т.к. ток в 7-8 ампер минмум проводка врятли выдержит, хотя и 220 можно будет получить.

← →
Плохиш © (2008-02-13 11:13) [40]

> md10 (12.02.08 11:06) [35]

Кстати, для жителей вот таких стран и придумали "заводной ноутбук", советую приобрести.

← →
Washington © (2008-02-13 12:26) [41]

> Жесть :) Вероятно, живёшь в Африке?
В Африке тырнет есть?

> Плохиш (13.02.2008 11:13:40) [40]

Не заводной, а педальный

← →
vastani (2008-02-13 13:12) [43]

> md10 (12.02.08 11:06) [35]

Раздели проблему хотя бы на основные две:
- организационно-хозяйственная
- физическая (электрическая )
Лучше влиять и добиться ЕСТЕСТВЕННО изменения в первой части и получить свои 220! Но! Но, бывает это трудно ввиду: хамов, местного беспередела, бардака, бюрократии, бесхозяйственности.......
Если первый вариант отпадает или затягивается неопределенно-долго, то приходится браться за вторую, чтобы временно, типа, но хоть как то обходиться.
В твоих условиях по второму варианту скажу так. Если это не подгоревшая проводка и не окисление, скажем алюминиевых проводов на столбе(щиток) , где начинается твоя запитка и у всех соседей рядом и на фазе твоей также, то лучше ЛАТра (автотрансформатор такой с ручкой регулировки) тебе вряд ли что подойдет + тестер(вольтметр). Имеет смысл если наприга НЕ скачет постоянно, а скажем плавно снижается вечером до .... Вольт.
Итак, если у всех кругом более менее, то надо проводку свою смотреть. Если скачет сильно - тоже самое перво наперво надо сделать.
Если планое падение и у других тоже тогда - ЛАТР!
ЛАТР покупаешь на рынке, скажем мощностью около 200-300Ватт!
Это большая и тяжеленькая "дура" округлой формы и массивной регулировочной ручкой. Ставить надо перед UPSом туда же и тестер(вольтметр) поставить... Ну если интересует могу и дальше подробно.
Тебе выбирать - как и что решать, действовать.

> vastani (13.02.2008 13:12:43) [43]

Совет хороший, особенное если посмотреть на него, когла напрядение скачком поднимется с 30 вольт, хотя бы до 220

Можно ветряк купить. Видел один такой в работе, даже при наших ветрах не такой уж дорогой ветряк порядка 1кв обеспечивает.

> А I разве не прямо пропорционально U, или я снова туплю?

Запомни правило:

И нерусское равно и русское на я повернутое. :)

> [44] Anatoly Podgoretsky © (13.02.08 13:20)

>Совет хороший, особенное если посмотреть на него, когла напрядение скачком поднимется с 30 вольт, хотя бы до 220

Между ЛАТРом и ИБП включить сетевой фильтр с защитой от перенапряжения.
Кстати, с лампой накаливания зависимость I=U/R не работает,
поскольку R в холодном и горячем состоянии сильно различно Rг/Rх~10 и
зависит, в свою очередь, от I.
Автор не ответил, в каком населённом пункте так издеваются над потребителем.

> AndreyV © (14.02.08 11:58) [47]
> Между ЛАТРом и ИБП включить сетевой фильтр с защитой от перенапряжения.

А вы такой видели? только честно. И цену, пожалуйста.

Солнечную электростанцию ставь. Правда ночью не будет работать :)

> [48] KSergey © (14.02.08 12:44)

>А вы такой видели? только честно. И цену, пожалуйста.

Да многие, на которых есть автомат защиты от короткого замыкания и
перегрузки по току, имеют и защиту от перенапряжения.
Реализована она, обычно, на динисторе, который включен параллельно
нагрузке и, при определённом напряжении, открывается и создаёт практически КЗ,
в результате срабатывает вышеупомянутый автомат.
Сам не проверял, но говорят, работает.

Ценв ~200 рублей.

← →
md10 (2008-02-15 12:02) [51]

Просто мне стыдно-))
Нижний Новгород, дома 2-х этажные деревянные 1934 года

> [51] md10 (15.02.08 12:02)
> Нижний Новгород, дома 2-х этажные деревянные 1934 года

Электриков напрягать! Однозначно!(с)

>Электриков напрягать! Однозначно!(с)

точно, пока дома не полыхнули.......

← →
Steep (2008-02-16 23:56) [54]

У меня стоит обычный стабилизатор напряжения.
UPS он же ИБП и стабилизатор разные вещи...
Хороший стабилизатор стоит как серверный ИБП....

← →
md10 (2008-02-21 22:06) [55]

нашел 1000VA - 1500 руб
3000 - 3500 р
5000 - 4800 р
10000 - 6400 р примерно. подробностей не посмотрел

Не на рубли надо смотреть, а на диапазон входных напряжений.

Удалено модератором

← →
md10 (2008-03-14 18:27) [58]

Жаль, иногда не успеваешь прочитать то, что удаляет модератор...-)

> [50] AndreyV © (14.02.08 16:14)
> > [48] KSergey © (14.02.08 12:44)
>
> >А вы такой видели? только честно. И цену, пожалуйста.
>
> Да многие, на которых есть автомат защиты от короткого замыкания
> и
> перегрузки по току, имеют и защиту от перенапряжения.
> Реализована она, обычно, на динисторе, который включен параллельно
> нагрузке и, при определённом напряжении, открывается и создаёт
> практически КЗ,
> в результате срабатывает вышеупомянутый автомат.
> Сам не проверял, но говорят, работает. (Выделено мною)
>
> Ценв ~200 рублей.

А Вы проверьте. Лучше всего - в присутствии тех, кто "говорит". Уверяю - результат Вас ошеломит.

---
WBR, Loki®

140 v - что делать? Найти похожие ветки