Марко Кэнту опубликовал открытое письмо...

← →
Сатир (2008-03-06 18:07) [0]

... от имени разработчиков Delphi.
Смысл письма в следующем: "Вы 5 лет зажимали разработку IDE, не вкладывая инвистиций, забирая разработчиков, наспех выпуская сырые продукты. Большинство дельфи разработчиков по прежнему работают на дельфи 5-7, и только сейчас медленно начинают переходить на Delphi 2007, как на первую нормальную версию, спустя 5 лет. И теперь вы требуете от CodeGear невозможного - за полгода восстановить то, что вы разрушали годами и восстановить доверие разработчиков. Дайте CodeGear нормально вкладывать инвестиции в свои разработки. Если их доход не покрывает ваши убытки от ALM, то продайте убыточный бизнес HP, Ораклу или Микрософту - Ваши акционеры будут только рады..."

← →
@!!ex © (2008-03-06 18:08) [1]

Прикольно...
А Кэнту - это вроде один из основателей IDE Delphi?

← →
Pong (2008-03-06 18:17) [2]

Скажите, где и как пожно поставить подпись?

← →
pasha_golub © (2008-03-06 18:20) [3]

Ссылка есть?

← →
Marser © (2008-03-06 18:24) [4]

Простите ламерка, а кто-то мне авторитетно объяснит вес вот этого:

> Delphi 2007, как ... нормальную версию

Действительно ли это так, что можно и нужно переходить на неё с 2006-й?

← →
Eraser © (2008-03-06 18:27) [5]

> Marser © (06.03.08 18:24) [4]

> Действительно ли это так, что можно и нужно переходить на
> неё с 2006-й?

что с 2006 нужно и можно это даже не оговаривается )

вообще 2007 сравнительно стабильно работает.

← →
Pong (2008-03-06 18:31) [6]

А я вот все Tiburon жду не дождусь, чтобы с Delphi 6 перебраться.

← →
boa_kaa © (2008-03-06 19:46) [7]

Уж не жду от Делфи ничего я,
И не жаль мне Борланда ничуть,
Я сижу на Шарпе и спокоен.
Разве что Qt не даст уснуть...

← →
Игорь Шевченко © (2008-03-06 22:16) [8]

> что с 2006 нужно и можно это даже не оговаривается )

Зачем ?

← →
Marser © (2008-03-06 22:27) [9]

> Игорь Шевченко © (06.03.08 22:16) [8]
>
>
> > что с 2006 нужно и можно это даже не оговаривается )
>
>
> Зачем ?

Игорь, а вы что по этому поводу думаете?
Вообще, была мысль вас в аське спросить, но раз уж вы здесь...

← →
Пробегал... (2008-03-06 22:31) [10]

"Смысл письма в следующем"

вот после этого можно сразу взять поправку на 50% лжи.

← →
Petr V. Abramov © (2008-03-06 22:33) [11]

Удалено модератором

← →
Petr V. Abramov © (2008-03-06 22:38) [12]

Удалено модератором

← →
Ega23 © (2008-03-06 22:57) [13]

Удалено модератором

← →
Petr V. Abramov © (2008-03-06 22:59) [14]

Удалено модератором

← →
Игорь Шевченко © (2008-03-06 23:07) [15]

> Игорь, а вы что по этому поводу думаете?

То, что среду переделали - факт. Непривычно было сначала.
То, что Delphi 2005 была сырая - тоже факт.
То, что Delphi 2006 стала гораздо стабильнее, тоже факт, а к измененному интерфейсу я даже привык, многое нахожу удобным. Не говоря уже о возможностях редактора и всего, что с ним связано - Code Completion, Code Insight, Refactoring, возможность замены идентификаторов в выделеном блоке гуртом (забыл, как называется, когда кнопочка слева от выделенного блока появляется).

Пробовал как-то поработать в Delphi 6 не очень давно - неудобно.

То, что касается финансовых дел - тут я не в курсе, кто кому должен.
То, что Codegear выпустил Turbo Delphi Explorer - уже принесло много плодов в части заинтересованности продуктом, думаю, что дальше принесет еще больше.
Сравнивать с Visual Studio можно, но разница в языках вылезает на первый план - я все-таки больше к Паскалю привык, а среда является инструментом и ее удобство или неудобство замечается тогда, когда на все остальное, в частности, на необходимые языковые конструкции уже не так отвлекаешься.

Delphi 2007 не видел, ничего сказать не могу. Будет возможность попробовать - попробую, а пока останусь на D2006.

← →
Eraser © (2008-03-06 23:45) [16]

> [8] Игорь Шевченко © (06.03.08 22:16)
>
> > что с 2006 нужно и можно это даже не оговаривается )
>
>
> Зачем ?

т.к. D2007 это D2006 + стабильность + улучшенная справка + поддержка висты.

← →
Rouse_ © (2008-03-06 23:50) [17]

2007 если не на порядок, то на много стабильней 2006 и большой плюс то, что многие инновационные механизмы, с горем пополам внедренные в 2005/2006, стали в ней работать стабильно (Хелперы, конструкционные расширения языка и т.п.)

← →
пользуясь случаем (2008-03-07 00:12) [18]

справка и в 2007 и в 2006 плохая.

но! уже было 3 апдейта (где-то в ноябре, декабрь и февраль) на справку, которые есно на 2006 не ставяца, а вот на 2007 легко.

------
мое субъективное мнение - если переходить с семерки, то не сейчас, а сразу на тибурон.

← →
пользуясь случаем (2008-03-07 00:29) [19]

По сабжу. Если я не ошибаюсь - этому письму минимум 1/2 года или даже больше. Вроде даже здесь пробегала информация о письме.

-----
Кстати (кто не знает) Кенту оказывает платную поддержку http://delphimentor.marcocantu.com/

Могу только посоветовать - он привлек в нее разработчиков дельфи, т.е. информация будет из первых рук. Во время бета-теста суппорта я получил ответ на вопрос, которые не имел ответа по попределнию. Честно скажу, что способ решения, изложенный в ответе, был через жопу, но его мог дать только человек, причастный к разработке ядра. Может это, конечно, только во время бета-теста они так старались... Не знаю, честно.

← →
Marser © (2008-03-07 00:37) [20]

> Игорь Шевченко © (06.03.08 23:07) [15]

Ясно.

> возможность замены идентификаторов в выделеном блоке гуртом
> (забыл, как называется, когда кнопочка слева от выделенного
> блока появляется).

Удобная вещь, я почему-то думал, что появилась раньше, в версиях, прошедших мимо меня - 8-й, 2005-й...

> Пробовал как-то поработать в Delphi 6 не очень давно - неудобно.

Мне всё равно семёрка нравится больше. Может, просто на работе машина намного слабее, хотя хелп вне конкуренции и от машины не зависит...

> Rouse_ © (06.03.08 23:50) [17]
>
> 2007 если не на порядок, то на много стабильней 200

А обратная совместимость по коду полная?

← →
пользуясь случаем (2008-03-07 00:47) [21]

> А обратная совместимость по коду полная?

учитывая, что заявленным принципом (ссылку не дам, но было в публичных группах) кодгира является documentation follows implementation, можно сказать, что одному богу известно про обратную совместимость.

← →
Eraser © (2008-03-07 01:57) [22]

> [20] Marser © (07.03.08 00:37)

> А обратная совместимость по коду полная?

D2007 не то что по коду - бинарно совместим с Д2006, по заявлениям борланда.

← →
Игорь Шевченко © (2008-03-07 09:34) [23]

Rouse_ © (06.03.08 23:50) [17]

Все бы ничего, но покупать очередной сервис-пак, у которого последняя цифирка поменялась, мне как-то не хочется. MS вот сервис-паки даром раздает.

> А обратная совместимость по коду полная?

Полная, но не факт что будет работать правильно (опять-же из-за того, что все новшества не корректно работали в 2005/2006).

> Игорь Шевченко © (07.03.08 09:34) [23]
> Все бы ничего, но покупать очередной сервис-пак, у которого
> последняя цифирка поменялась, мне как-то не хочется.

Ну не знаю, то что платное - у каждого своя ценовая политика. А по поводу хочется/не хочется покупать - я покупками не озабочен, у нас для этого отдел снабжения и бухгалтерия есть :)

← →
Сатир (2008-03-07 10:14) [25]

http://www.delphilab.ru/content/view/126/54/

ИМХО
После D7 - BDS4 (2006). 2007 не видел, покуда они свой Explorer не выпустят :) (А не выпустили ли?)

"Borland kept damaging the loyal Delphi user base" - вот это факт.

Но все ж таки, D2006 начинает эту самую loyal Delphi user base восстанавливать.

Rouse_ © (07.03.08 09:44) [24]

> я покупками не озабочен, у нас для этого отдел снабжения
> и бухгалтерия есть

Так этому отделу и бухгалтерии пофиг, что покупать.

> А как оно было во времена "Inprise"?

Потерял нить обсуждения. Inprise выпускал Delphi 5, насколько мне помнится, вполне удобная и нормальная версия. Пользовательская база была довольна.

> Игорь Шевченко © (11.03.08 00:27) [29]
>
>
> > А как оно было во времена "Inprise"?
>
>
> Потерял нить обсуждения. Inprise выпускал Delphi 5, насколько
> мне помнится, вполне удобная и нормальная версия. Пользовательская
> база была довольна.

Ясно.

> Игорь Шевченко © (11.03.08 00:27) [29]

А еще они хотели Корелу продаться, чуть крахом для них это переименование и продажа не вышла. Потеряли на этом больше, чем заработали.

> Anatoly Podgoretsky © (11.03.08 02:31) [31]
>
>

Тебя бы, Толя в мою фирму. На время. Как эксперта. С соответствующей оплатой. Но про мою фирму в И-нете мало сведений :(

Anatoly Podgoretsky © (11.03.08 02:31) [31]

> А еще они хотели Корелу продаться, чуть крахом для них это
> переименование и продажа не вышла. Потеряли на этом больше,
> чем заработали.

"Правда, что Вентура отдалась отцу Вындоузу? спрашивал командир Нортон у товарища Комманда Кома.
- Дык,- Паблишер она Паблишер и есть, ответил тот."

Марко Кэнту опубликовал открытое письмо... Найти похожие ветки