За что уважаю ДДТ...

← →
lookin © (2007-08-06 02:55) [0]

А за текстовки, за суть, за кусание в разные места разных ********, и со знанием дела! За это:

А знаменитый продюсер
- столичный бандит,
Брюзжит: "Ты не качаешь,
нужен новый хит.
Ты спел про Сашу, бананы,
любовь, Анастасию,
Америку, Машу,
Олю, Катю, Наташу...

ПС: все знают, но все же - это Фонограмщик...

← →
Германн © (2007-08-06 03:39) [1]

> За что уважаю ДДТ...
>

Ни за что не "уважаю ДДТ"!
ЮШ уважаю.

← →
TUser © (2007-08-06 04:35) [2]

До 2000 года хорошо пели. Потом лажа какая-то пошла. Московская барашня и прочее ...

← →
de. (2007-08-06 08:01) [3]

> ЮШ уважаю.

Юрий Шатунов ?! :-)

← →
Ping (2007-08-06 08:12) [4]

Юрий Шатунов ?! :-)

Юрий Шевченко?
Игорь Зотов?
Подгорий Анатолецкий?

:-)

← →
LTYBC~ (2007-08-06 09:29) [5]

Анатоль Ватников!!!!!!!!

← →
AZIZE © (2007-08-06 09:30) [6]

ДДТ-СУПЕР!!!

← →
MsGuns © (2007-08-06 09:57) [7]

Неплохи для "площадного" искусства, здорово слушаются в кабаке, после 300 с "походцем". Популярны у малолеток, бомжей и люмпенов, а также у разуверившихся в жизни интеллигентов.

За исключением полдесятка действительно хороших текстов - все остальное пурга накокаиненного сопляка, которого папа с мамой не пустили на вечеринку с девочками.

Музыки как таковой не наблюдалось никогда - так, бренчание..

← →
Sergey13 © (2007-08-06 10:06) [8]

> [7] MsGuns © (06.08.07 09:57)

Тебе бы какие нибудь нобелевские/пулитцеровские премии раздавть. Сколько бы денег съэкономил! 8-)

← →
isasa © (2007-08-06 10:53) [9]

MsGuns © (06.08.07 09:57) [7]

:)
"Правильно, все г...но,
а что не г..но, то м..ча." из народа

← →
Slider007 © (2007-08-06 10:57) [10]

Ой, у меня стока многа групп любимых, можно я в честь каждой из них по теме создам, а ??? Пжааааалста..

← →
isasa © (2007-08-06 11:05) [11]

Slider007 © (06.08.07 10:57) [10]

Ой, у меня стока многа групп любимых, можно я в честь каждой из них по теме создам,

:)
Давай!
Правда, придет Ганз, он раскожет кто есть who.

← →
Marser © (2007-08-06 11:29) [12]

> TUser © (06.08.07 04:35) [2]
> До 2000 года хорошо пели. Потом лажа какая-то пошла. Московская
> барашня и прочее ...

В 2002 году они выдали последнюю стоящую песню. "Осенняя" прочно стала одной из моих любимейших, несколько раз бывала очень точной музыкой момента.

> MsGuns © (06.08.07 09:57) [7]
> Неплохи для "площадного" искусства, здорово слушаются в
> кабаке, после 300 с "походцем". Популярны у малолеток, бомжей
> и люмпенов, а также у разуверившихся в жизни интеллигентов.

Не знаю про площадное... Если вы про "Белую реку" и т.п., то мне как-то более по душе несколько другие их песни...
Я вроде уже не первое, точно не второе и не третье и пока ещё не разуверился, а группа одна из любимых ни много ни мало, а уже 15 лет, и сим фактом очень гордился, когда пять лет назад увлекся музыкой (в шесть лет влюбиться в музыку не самой простой группы).

> Музыки как таковой не наблюдалось никогда - так, бренчание.

Ну а вот, скажем, такая вещь как "Ветры"? Там тоже музыки нету?
Всё-таки, подозреваю, что вы, хоть и знатный меломан, а ни её, ни многие другие их песни, не слышали.

← →
Sergey13 © (2007-08-06 11:47) [13]

> [12] Marser © (06.08.07 11:29)
> Всё-таки, подозреваю, что вы, хоть и знатный меломан, а
> ни её, ни многие другие их песни, не слышали.

Все таки подозреваю, что подводимая Ганзом музыкально-литературная теория в вопросах меломании целиком зависит от того нравится ему что-то или нет. 8-)

← →
Marser © (2007-08-06 12:04) [14]

> Sergey13 © (06.08.07 11:47) [13]
> > [12] Marser © (06.08.07 11:29)
> > Всё-таки, подозреваю, что вы, хоть и знатный меломан,
> а
> > ни её, ни многие другие их песни, не слышали.
>
> Все таки подозреваю, что подводимая Ганзом музыкально-литературная
> теория в вопросах меломании целиком зависит от того нравится
> ему что-то или нет. 8-)

Ага :-)
Если не нравится, то г.но, коротко и ясно...
Интересно, что бы сказал Ганс, если бы прослушал мой любимый альбом "Світло і сповідь"...

← →
MsGuns © (2007-08-06 12:09) [15]

>Marser © (06.08.07 11:29) [12]
>Ну а вот, скажем, такая вещь как "Ветры"? Там тоже музыки нету?

Это, знаешь ли, смотря с чем сравнивать ;)
Кому-то и "Руки по швам" - виртуозы

>Всё-таки, подозреваю, что вы, хоть и знатный меломан, а ни её, ни многие другие их песни, не слышали.

Спасибо за комплимент, если сказано искренне, но до, скажем, ИШ мне далековато

>Sergey13 © (06.08.07 11:47) [13]
>Все таки подозреваю, что подводимая Ганзом музыкально-литературная теория в вопросах меломании целиком зависит от того нравится ему что-то или нет. 8-)

Ну в какой-то степени да, конечно, но..
Есть много музыки, которая мне не нравится, но тем не менее не признать ее качество было бы неумно по крайней мере

← →
MsGuns © (2007-08-06 12:19) [16]

Вообще о качестве советской рок-музыки. Вернее, его отсутствия.
В свое время очень нравилиись и БГ, и МВ, и (позже) Ария. Но только до тех пор, пока не послушал тех, кто стОит именно СЛУШАТЬ. После этого, например, БГ показался мне дворовым гитаристом, бессовестно сдирающим все "свои" музыкальные идеи. Причем если бы просто "сдирал", а то веь уродует до неприличия

В музыке прежде всего ценю оригинальность, идеи, ну и, конечно, мастерство исполнения. Подчеркну - в МУЗЫКЕ, а не в музыкальном искусстве вообще. В советском роке 99 процентов "весит" лирика, тексты. Вот почему она не пользуется никаким успехом у нерусскоязычных. Вы слушали ВВС на французском ? Если нет, то не слушайте - гадость ;)

И еще. У настоящего любителя музыки вкусы меняются со временем. Чаще всего в сторону усложнения. То, что нравилось в 17, кажется странным в 25 и уродливым в 40. И соответственно наоборот.

И последнее. Вынося свои "вердикты", я основываюсь также не мнении весьма уважаемых мною музыкальных критиков (хотя бы тех же Троицкого, Меньшикова и др)

← →
Marser © (2007-08-06 12:21) [17]

Сергей, ну к чему это брюзжание и ёрничанье? Не слушали, так и скажите.
Я понимаю, что для вас ДДТ это "Белая река", "Осень", "Просвистела" - они действительно хорошо слушаются в кабаке.
А вот для меня ДДТ это "Я получил эту роль", "Актриса весна", "Церковь", "Храм", "Революция", "Ветер", "Ветры", "Предчувствие Гражданской войны", "Дождь", "Это всё", "Расстреляли рассветами", "Одноразовая жизнь", "Осенняя", "Белая ночь", "Белая птица", "Метель", "Метель августа"... Немногое из этого годится для площадей или кабаков...

← →
Паша 1 (2007-08-06 12:22) [18]

> MsGuns © (06.08.07 09:57) [7]

> За исключением полдесятка действительно хороших текстов
> - все остальное пурга

а вот с этого и стоило начинать. все же на пол-десятка набралось? набралось. а некоторые вообще за весь свой творческий путь и одного толкового текста не нарыли. так шо не надо.

зы. про бренчание. Окуджава и Высотский тоже музыкой особо не отличались. да и вокальными данными, если уж на то пошло. ну и фигли?

← →
Плохиш © (2007-08-06 12:23) [19]

> Причем если бы просто "сдирал", а то веь уродует до неприличия

Просто играет как может :-)

← →
Игорь Шевченко © (2007-08-06 12:27) [20]

MsGuns © (06.08.07 12:19) [16]

> И еще. У настоящего любителя музыки вкусы меняются со временем.
> Чаще всего в сторону усложнения. То, что нравилось в 17,
> кажется странным в 25 и уродливым в 40. И соответственно
> наоборот.

А не факт. До сих пор с удовольствием слушаю Creedence и Slade :)

← →
Marser © (2007-08-06 12:29) [21]

> MsGuns © (06.08.07 12:19) [16]
> Вообще о качестве советской рок-музыки. Вернее, его отсутствия.
>
> В свое время очень нравилиись и БГ, и МВ, и (позже) Ария.
> Но только до тех пор, пока не послушал тех, кто стОит именно
> СЛУШАТЬ. После этого, например, БГ показался мне дворовым
> гитаристом, бессовестно сдирающим все "свои" музыкальные
> идеи. Причем если бы просто "сдирал", а то веь уродует до
> неприличия
>
> В музыке прежде всего ценю оригинальность, идеи, ну и, конечно,
> мастерство исполнения. Подчеркну - в МУЗЫКЕ, а не в музыкальном
> искусстве вообще. В советском роке 99 процентов "весит"
> лирика, тексты. Вот почему она не пользуется никаким успехом
> у нерусскоязычных. Вы слушали ВВС на французском ? Если
> нет, то не слушайте - гадость ;)
>
> И еще. У настоящего любителя музыки вкусы меняются со временем.
> Чаще всего в сторону усложнения. То, что нравилось в 17,
> кажется странным в 25 и уродливым в 40. И соответственно
> наоборот.
>
> И последнее. Вынося свои "вердикты", я основываюсь также
> не мнении весьма уважаемых мною музыкальных критиков (хотя
> бы тех же Троицкого, Меньшикова и др)

Ничего нового :-)
Я сейчас больше всего слушаю "Плач Єремії". У Тараса Чубая, особенно в более поздних альбомах, удивительный баланс отличной музыки и лирики уровня настоящей поэзии. Альбом "Світло і сповідь" просто ни с чем не сравнить, его слушаешь и слушаешь :-)

← →
Marser © (2007-08-06 12:33) [22]

Кстати, у меня вот вопрос каверзный. Если вы услышали тему и она вам понравилась, то обязательно ли вариация на эту тему вызовет у вас отторжение? Ведь нередко бывает, что, послушав нечто чарующее и волшебное, хочешь ещё чего-то в таком роде, а его нету...

← →
AZIZE © (2007-08-06 12:36) [23]

> Я сейчас больше всего слушаю "Плач Єремії"

а ссылку не подскажешь где скачать можно, не могу найти

← →
Dib@zol © (2007-08-06 12:36) [24]

> [22] Marser © (06.08.07 12:33)

В большинстве случаев имхо да. Напр послушай Scorpions - Send me an angel и ремиксы на него.

← →
Marser © (2007-08-06 12:45) [25]

> AZIZE © (06.08.07 12:36) [23]
>
> > Я сейчас больше всего слушаю "Плач Єремії"
>
> а ссылку не подскажешь где скачать можно, не могу найти

ftp://icmp.lviv.ua/pub/music/Ukrainan

> Dib@zol © (06.08.07 12:36) [24]
> > [22] Marser © (06.08.07 12:33)
>
> В большинстве случаев имхо да. Напр послушай Scorpions -
> Send me an angel и ремиксы на него.

Речь совсем не о ремиксах.

← →
Паша 1 (2007-08-06 12:50) [26]

> Marser © (06.08.07 12:33) [22]

смотря какая вариация, от того зависит. в смысле качества вариации

← →
zeos (2007-08-06 12:55) [27]

> То, что нравилось в 17, кажется странным в 25 и уродливым в 40. И соответственно наоборот.

экиж бред, не надо одним мерилом всех .. как мне не нравился Укупник 15 лет назад так и сейчас слушать не могу :)

ДДТ - супер (а с вкусами спорить ненадо)

← →
Sergey13 © (2007-08-06 13:11) [28]

> [16] MsGuns © (06.08.07 12:19)
> В музыке прежде всего ценю оригинальность, идеи, ну и, конечно,
> мастерство исполнения.

Искренне завидую тебе. У тебя наверное абсолютный слух и консерваторское образование. Я вот, темный, сроду не понимал идей в музыке. А уж люди, сразу (без подготовки) играющие любую мелодию так, что ее можно легко узнать, до сих пор вызывают искреннее восхочение и легкую зависть.
8-)

Мой единственный критерий - нравится/нет.

← →
Германн © (2007-08-06 13:28) [29]

> Игорь Шевченко © (06.08.07 12:27) [20]
> ...
> А не факт. До сих пор с удовольствием слушаю Creedence и
> Slade :)
>

Присоединяюсь. И наш электронщик тоже присоединяется :)

← →
Игорь Шевченко © (2007-08-06 13:31) [30]

Германн © (06.08.07 13:28) [29]

Правда "Van der Graaf, Genesis, Yes и Shulze" я тоже слушаю с удовольствием, но одно другому как-то не мешает...:)

← →
Германн © (2007-08-06 13:43) [31]

> Игорь Шевченко © (06.08.07 13:31) [30]

http://youtube.com/watch?v=dKwApaN1k6g
А всякие Мерайи Кэри пусть идут лесом и подальше.

← →
Игорь Шевченко © (2007-08-06 13:48) [32]

Германн © (06.08.07 13:43) [31]

Вредный ты :)
У меня эту песенку Badfinger поет. Тоже неплохо.

← →
Паша 1 (2007-08-06 13:55) [33]

> Van der Graaf, Genesis, Yes и Shulze

эх... на кассетах есть. токо вот послушать негде - кассетника нету... и понапридумывали диски эти!

← →
Игорь Шевченко © (2007-08-06 13:56) [34]

Германн © (06.08.07 13:43) [31]

Кстати: http://youtube.com/watch?v=wiY-R-r2Ot0&mode=related&search=
тоже неплохо...

← →
Bless © (2007-08-06 14:02) [35]

> Германн © (06.08.07 13:43) [31]
> Игорь Шевченко © (06.08.07 13:56) [34]

Блин, пошел искать, кто такие Badfinger и Harry Nilsson.

← →
oldman © (2007-08-06 14:02) [36]

> MsGuns © (06.08.07 09:57) [7]
> Неплохи для "площадного" искусства, здорово слушаются в
> кабаке, после 300 с "походцем". Популярны у малолеток, бомжей
> и люмпенов, а также у разуверившихся в жизни интеллигентов.
>

Чеченский альбом ты тоже сюда же относишь?

← →
Германн © (2007-08-06 14:07) [37]

> Игорь Шевченко © (06.08.07 13:48) [32]
>
> Германн © (06.08.07 13:43) [31]
>
> Вредный ты :)
>

Во во. Дщерь моя того же мнения.
Но и полезный иногда. См. [35]
:-)

← →
stanislav © (2007-08-06 14:30) [38]

Ленинград - форева!

← →
MsGuns © (2007-08-06 14:31) [39]

Ну вот опять..
Привязали к столбу и уже осматриваются в поисках булыгана поувестистее ;)
Не надо же буквально все принимать..
Я до сих пор балдею от тех же битлов, хипов, стиатус кво, назарет, слэйдов и иже с ними. А Дип Перпл до сих пор моя любимая группа.
В то же время Йес, Генезис, Кинг Кримсон, Джетро Талл и т.д., которых я не переваривал в юности, сейчас рулят. Яна Андерсона вот ПРОСЛУШИВАЮ уже неделю.

"Советские" же песенки в большинстве случаев слушать не тянет. Исключение составляют старые вещи Песняров, Самоцветов, Цветов, Веселых ребят и т.д, Но это как бы роком никогда не считалось ;)

А вообще один весьма сведущий в этих делах человек когда-то научил меня слушать музыку. Надо ее ставить и ПРОСУШИВАТЬ до тех пор, пока не УСЛЫШИШЬ. Именно таким образом меня в свое время "пробило" на "Металлику", "Софт машин", "Дженл Джаинт", "КингКримсон" и проч, не говоря уже о классических музыкальных произведениях. Причем обязательно слушать надо весь альбом в порядке расположения на нем вещей. Это все равно что читать хорошую книгу - надо с самого начала и обязательно до конца

← →
Sergey13 © (2007-08-06 14:36) [40]

> [39] MsGuns © (06.08.07 14:31)
> Надо ее ставить и ПРОСУШИВАТЬ до тех пор, пока не УСЛЫШИШЬ.

Четырнадцатый год ПРОСЛУШИВАЛ Ганз Верку Сердючку в надежде УСЛЫШАТЬ. 8-)

← →
MsGuns © (2007-08-06 14:38) [41]

По поводу Высоцкого, хоть он и не нуждается ни в каких защитничках ;)
Чего его сюда приплетать - не понятно. Он всегда был прежде всего ПОЭТ и ГРАЖДАНИН. Гитара была для него не более, чем сопроводилово и играл он на ней соответствующе. Сейчас многие пытаются петь его голосом, даже иногда его песни и за очень редким исключением получается какая-то пошлая и низкопробная пародия (особенно грешит этим украинское радио "Шансон") Он неповторим, как любой гений.
Рок же совсем другой жанр и общее у него с Высоцким вообще, и бардами в частности, только то, что вовсю используется гитара ;)

← →
AZIZE © (2007-08-06 14:39) [42]

> А вообще один весьма сведущий в этих делах человек когда-
> то научил меня слушать музыку. Надо ее ставить и ПРОСУШИВАТЬ
> до тех пор, пока не УСЛЫШИШЬ.

интересно сколько тебе прийдётся слушать Руки Вверх пока ты там что-то услышишь

← →
oldman © (2007-08-06 14:41) [43]

По моему, абсолютно безперспективная ветка на тему "на вкус и цвет..."

← →
MsGuns © (2007-08-06 14:42) [44]

>Sergey13 © (06.08.07 14:36) [40]
>Четырнадцатый год ПРОСЛУШИВАЛ Ганз Верку Сердючку в надежде УСЛЫШАТЬ. 8-)

;)
Для того, чтобы определить что суп пересолен, вовсе не обязательно съесть всю кастрюлю - как только слышу "кабацкие" разудалые аккорды - сразу пропадает желание слушать дальше. Из-за этого, кстати, терпеть не потребляю ресторанов с их орущей блатной атмосферой - сразу тянет свалить. Даже водка не помогает ;((

← →
Sergey13 © (2007-08-06 14:47) [45]

> [44] MsGuns © (06.08.07 14:42)

Тот же Высоцкий по стилю здорово напоминает "кабацкие" песни. Может все же вслушаться в Сердючку? Вдруг ты пока ее не УСЛЫШАЛ. 8-)

← →
MsGuns © (2007-08-06 14:49) [46]

>oldman © (06.08.07 14:41) [43]
>По моему, абсолютно безперспективная ветка на тему "на вкус и цвет..."

Абсолютно не согласен
Человеку следует прививать культуру вообще и музыкальную культуру в частности. Это всегда было актуально, а сегодня на фоне всех этих "форматных" массмедий это важно втройне. К сожалению, этому совсем не учат в школе и очень редко в семье. Мне повезло - мой дед играл в симфоническом оркестре и обожал оперную музыку, отец имел весьма приличный баритон и только немецкий плен помешал ему получить соответствующее образование (после войны для угнанных в Германию детей высшие заведения были заказаны).
Своих детей я тоже учил в меру сил этой самой "культуре" и думаю, что они благодарны мне за это.

← →
AZIZE © (2007-08-06 14:50) [47]

> MsGuns © (06.08.07 14:49) [46]

+1

← →
Игорь Шевченко © (2007-08-06 14:59) [48]

MsGuns © (06.08.07 14:49) [46]

> Человеку следует прививать культуру вообще и музыкальную
> культуру в частности

Серега, а кому это надо ?
Вот если начистоту ? :)

← →
MsGuns © (2007-08-06 15:00) [49]

И еще по поводу "Сердючки" и прочих "рук".
ПРОСЛУШИВАНИЮ подлежат вещи, заключающие в себе идею отличную от "рубануть бабла". Если даже "попсовая" вещь сделана с идеей, она стОит того, чтобы в нее вглядется. Тот ДДТ имеет массу песенок, писанных исключительно для потребы подростков, дабы на концертах была соответствующая "атмосфера". Такие вещи есть и у великих, однако у них их не так уж и много плюс к этому даже они исполняются с недюжинным мастерством (пример тому тот же Джудас Прист).
Сердючка же к музыке имеет такое же отношения, как какое-нибудь "Нафиг-шоу" к театру. Просто всегда были люди искусства и люди, обитающие при искусстве. Различать их не так уж и сложно научиться

← →
MsGuns © (2007-08-06 15:05) [50]

>Игорь Шевченко © (06.08.07 14:59) [48]
> а кому это надо ? Вот если начистоту ? :)

Человеку. С большой буквы "Ч".
Я полагаю, что именно наличие культуры, а не способность ездить на авто и пользоваться мобилкой, отличает человека от животного
Как бы навязчиво сегодня не утверждали обратное

← →
Sergey13 © (2007-08-06 15:05) [51]

> [49] MsGuns © (06.08.07 15:00)
> ПРОСЛУШИВАНИЮ подлежат вещи, заключающие в себе идею отличную от "рубануть бабла"
Битлз, от которых ты до сих пор балдеешь - один из самых успешных финансовых проектов в шоу-бизнесе всех времен и народов.

← →
Kerk © (2007-08-06 15:08) [52]

У Битлз полторы нормальных песни. В остальном - тупая попсятина. Любовь к ним сейчас идет от того, что тогда и деревья были выше и трава зеленее.

← →
Паша 1 (2007-08-06 15:08) [53]

> MsGuns © (06.08.07 14:38) [41]

> По поводу Высоцкого, хоть он и не нуждается ни в каких защитничках
> ;)

я поросил бы выбирать определения. ни в чьи "защитнички" я не записывался. я пример привел. вот счаз буквально слушаю Сукачева. голоса 0 целых хрен десятых. а я его слушаю. и буду слушать в дальнейшем. и Высоцкого он перепел замеяательно, из того, шо я слышал.

> Рок же совсем другой жанр

ну и фигли? мы там о чем говорили? ты утверждал, шо у ДДТ ни голоса, ни музыки. я тебе пример аналогичный даю людей, вполне обходящихся без голоса и музыки, и какая разница к какому жанру относится исполнитель?

← →
MsGuns © (2007-08-06 15:20) [54]

>Sergey13 © (06.08.07 15:05) [51]
>Битлз, от которых ты до сих пор балдеешь - один из самых успешных финансовых проектов в шоу-бизнесе всех времен и народов.

Ты знаешь их историю ? Знаешь, как Леннон и Маккартни писали свои песни ? Да и Старки с Харрисоном тоже. Какие бабки ? Просто они оказались на волне - и только зарождающийся шоу-бизнес вполне этим воспользовался.

> Kerk © (06.08.07 15:08) [52]
>У Битлз полторы нормальных песни. В остальном - тупая попсятина.

Ты в последнее время все чаще несешь чушь. Прослушай например "Пепперса" и все остальное, что В ТО ВРЕМЯ исполнялось. И почувствуй разницу. У битлов что ни альбом, - то новье, в корне отличающееся от предыдущего. Говорить так значит либо не слышать их либо быть "в шлемофоне".
Величие Битлов еще и в том, что они все четверо были ВЫДАЮЩИМИСЯ композиторами, музыкантами и поэтами. Случай, пожалуй, беспредендентный и не только в рок-музыке.
А "легкость" это вовсе не признак "попсы" - "Лунная соната" тоже чай не "Героическая" симфония, однако шедевр из шедевров

← →
Sergey13 © (2007-08-06 15:26) [55]

> [54] MsGuns © (06.08.07 15:20)
> Ты знаешь их историю ?

Я знаю, что Маккартни - один из самых богатых артистов. Остальные тоже вроде не нищенствовали. А то что они говорили про то как они писали - это дело темное.

← →
Kerk © (2007-08-06 15:33) [56]

> Говорить так значит либо не слышать их либо быть "в шлемофоне".

← →
Kerk © (2007-08-06 15:37) [57]

[54] MsGuns © (06.08.07 15:20)
> Говорить так значит либо не слышать их либо быть "в шлемофоне".

Ну конечно, если я посмел критиковать что-то, что тебе нравится, то по-любому я нихрена не соображаю :)

Love, love me do You know I love you I"ll always be true So please love me do Wo ho love me do

И так пять раз подряд. Сразу видно, эту великую песню писали выдающиеся музыканты вместе с выдающимися поэтами поэты. У Битлз есть хорошие песни, но песен типа процитированной ну оооочень большой процент.

← →
oldman © (2007-08-06 15:42) [58]

> MsGuns © (06.08.07 15:20) [54]

Это для тебя БИТЛЗ выдающиеся, но не надо это преподносить как догму.
Есть люди, которые и Битлов, и Высоцкого, и Бетховена на дух не переносят.
Что вовсе не говорит о них, как о культурных идиотах...

← →
oldman © (2007-08-06 15:44) [59]

> Kerk © (06.08.07 15:37) [57]

Я согласен, что стихи у Битлов проще некуда.
Но как это было спето!!! Вот в чем их гений - они изобрели новую поп-культуру, отличную от существующих.

← →
oldman © (2007-08-06 15:45) [60]

У Высоцкого, Цоя и Машины Времени, кстати, тоже музычка - три аккорда...
Главное, попасть в струю. И размышляя о величии музыканта делайте скидку на контекст времени.

← →
Kerk © (2007-08-06 15:46) [61]

> [59] oldman © (06.08.07 15:44)
> Я согласен, что стихи у Битлов проще некуда.

Ты что?! Прохфессор сказал, что все четверо - выдающиеся поэты. Не смей спорить!

> Но как это было спето!!!

Местами спето очень хорошо. Но процитированную песню второй раз слушать не тянет и таких много.

← →
@!!ex © (2007-08-06 15:58) [62]

> Ты что?! Прохфессор сказал, что все четверо - выдающиеся
> поэты. Не смей спорить!

Выдающиеся поэты не могут писать трэш?

> Местами спето очень хорошо. Но процитированную песню второй
> раз слушать не тянет и таких много.

А мне нравится. Драйвовая песня... ИМХО

← →
Kerk © (2007-08-06 16:00) [63]

[62] @!!ex © (06.08.07 15:58)
> Выдающиеся поэты не могут писать трэш?

Слишком дофига трэша.
А вообще я тоже выдающийся поэт. И музыкант и писатель. Просто трэш люблю писать :)

← →
Антифашист © (2007-08-06 16:00) [64]

2MsGuns ©

Если тебе не трудно набери в Яндексе - "Джон Леннон наркотики". Узнаешь под влиянием чего часть песен была написана у Битлов.

← →
@!!ex © (2007-08-06 16:02) [65]

> [64] Антифашист © (06.08.07 16:00)

И че?
Nirvana - прожженые нарики, а многие песни очень даже ничего.

← →
Kerk © (2007-08-06 16:03) [66]

> [64] Антифашист © (06.08.07 16:00)
> [65] @!!ex © (06.08.07 16:02)

Ну это да. Его дело под влиянием чего писал.

← →
Антифашист © (2007-08-06 16:11) [67]

2@!!ex © (06.08.07 16:02) [65]
2Kerk © (06.08.07 16:03) [66]

Я к тому, что часть текстов почитаешь у Битлов и такое впечатление создается, что эти строки можно было написать либо по обкурке сильной, либо по пьянке. А туда же... Гениальнее нету...
Мне вот на концерте Шевчука приходилось быть. Надо сказать сразу, что большой ему респект. Не пел он ни "Осень", ни "Белую реку" ничего, как тут некоторые говоря, "кабацкого". Процентов 50 песен я слышал в первый раз. Сказал, вначале самом, что "концерт сегодня будет лирический". Слово свое он сдержал. Еще он читал свои стихи. не Есенин, конечно, но стихи, прямо скажем, не плохие. А в стихах я понимаю (Учили меня понимать).
Какие-то неадекватные с места пытались ему кричать "Дядя Юра ! Спой "Родину !"". Петь "Родину" не стал. Ответил: - "Ребята, у меня все песни про Родину, у меня других нет".

← →
faqa (2007-08-06 16:56) [68]

ДДТ слушать можно и нужно
http://youtube.com/results?search_query=%D0%B4%D0%B4%D1%82

← →
Melomanische (2007-08-06 17:00) [69]

Моя любимая композиция в последнее время
к ДДТ никакого отношения не имеет. Духовые инструменты в чистом виде.. Виртуозы просто. Зацените кому не лень

http://ifolder.ru/2911547 ~5M

← →
Плохиш © (2007-08-06 17:50) [70]

токия хотеля - енто в натуре крутизна великая на фсе фремена, и физио у них особо интелектуальные...

← →
homm © (2007-08-06 21:47) [71]

> [16] MsGuns © (06.08.07 12:19)
> Но только до тех пор, пока не послушал тех, кто стОит именно
> СЛУШАТЬ.

А примеры можно? (ветку до конца не читал, если уже отвечали, можно номер поста).

← →
Virgo_Style © (2007-08-06 21:57) [72]

Настоящее искусство надо пытаться понять, пока не поймешь. Когда поймешь его, ты поймешь, что это настоящее искусство.
Ненастоящее искусство даже не стоит пытаться понимать. Ты сразу поймешь, что это искусство ненастоящее.

Не первый раз я встречаю такой подход, но как это выглядит в реальности - мне, видимо, не понять... И, кажется, меня это радует %-)

← →
DrPass © (2007-08-07 00:06) [73]

> Ты знаешь их историю ? Знаешь, как Леннон и Маккартни писали
> свои песни ? Да и Старки с Харрисоном тоже. Какие бабки
> ? Просто они оказались на волне - и только зарождающийся
> шоу-бизнес вполне этим воспользовался.

Заслуга "Битлз" в том, что они первые. Грубо говоря, создали новый жанр... молодежной попсы. Только поэтому они и стали знаменитыми. Родись эта группа лет на 20 позже, их бы никто и не заметил - чего-либо выдающегося ни в текстах, ни в музыке, ни в голосах у них просто нет. Это даже не ИМХО, а факт.
Этот феномен в свое время в СССР повторили (в намного меньших масштабах, конечно) "Мираж" и "Ласковый май". Ау, поклонники "Ласкового мая", где вы?!

← →
MsGuns © (2007-08-07 08:28) [74]

>DrPass © (07.08.07 00:06) [73]

Сравнивать "Ласковый май" с битлз ? ;)
Улыбнуло

Вы, нынешние акселерированные по самые помидоры, хоть бы читали что-нибудь, а ? Незнание прошлого гарантирует проблемы в будущем - слышал ?

← →
MsGuns © (2007-08-07 08:30) [75]

И еще для особо "освидченных":
Попробуйте спросить у любого ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО музыканта что он думает про битлз - может это охолонит буйные головушки ;)

← →
homm © (2007-08-07 10:27) [76]

> [75] MsGuns © (07.08.07 08:30)

Понятно, примеров того, кого «стОит СЛУШАТЬ» я не дождусь :)

← →
Marser © (2007-08-07 10:49) [77]

Мдя, с такими обобщениями можно далеко зайти...

← →
faqa (2007-08-07 10:56) [78]

Возможно, не самым очевидным образом, но из этого вытекает еще одно известное, но часто игнорируемое соображение: для того, чтобы оказаться хорошим музыкантом, не обязательно заканчивать консерваторию. Более того, многие великие исполнители XX века имели весьма приблизительное представление о музыкальной грамоте. Я, в частности, имею в виду «Битлз», Элвиса Пресли или Фредди Меркури. Эти люди не получили классического музыкального образования, однако, они великолепно чувствовали все то, о чем талдычат всем детям во всех музыкальных школах мира, но лишь единицы в итоге начинают понимать, о чем идет речь: фразировка, окончания длинных нот, связь между нотами, дыхание через паузу и т. д. Вы не музыкант и все это вам ни о чем не говорит? Вам и не нужно. Вы можете ничего не знать об этом и еще о миллионе разных вещей, которые делают хорошее исполнение по-настоящему хорошим, однако исполнителя, который использует все это, вы узнаете из миллиона. Пресли блестяще владел фразировкой. Каждый раз, когда Маккартни поет свою «Yesterday», у меня слезы наворачиваются на глаза: держу пари, никто и никогда не говорил ему о том, что продолжение движения в паузе чуть ли не важнее, чем движение во фразе. Откуда он это узнал и почему у него так здорово и легко получается это делать? У меня есть ответ на этот вопрос. Талант ни с чем не спутаешь.
.........
Но самое важное заключается в том, что уровень развития выразительных средств, доступных исполнителю, никак не влияет на качество реализации идей. Пресли даже в ограниченных условиях своего жанра создал шедевры. «Битлз» со своими гитарами и ударной установкой являют пример абсолютно состоятельных музыкантов, которые, к тому же, еще и определили целый ряд направлений для развития музыки на десятилетия вперед. Говоря проще, не так важно, как ты говоришь. Намного важнее — иметь, собственно, повод для высказывания. Те, кто чувствуют, что имеют право говорить, сделают это тем способом, который подвернется под руку — и всегда окажутся убедительны.

Вообще говоря, это лишь подтверждает мысль о том, что деление музыки на направления, которое стало данностью в наше время, строго говоря, идея искусственная. Музыка не бывает «серьезной» или «развлекательной». И нет других музыкантов, кроме хороших или плохих. Остальное — вторично.
http://ezhe.ru/ib/issue.html?513

← →
Marser © (2007-08-07 10:59) [79]

> homm © (07.08.07 10:27) [76]
> > [75] MsGuns © (07.08.07 08:30)
>
> Понятно, примеров того, кого «стОит СЛУШАТЬ» я не дождусь
> :)

Не, ну правда... Пытаюсь найти что-то общее между белыми розами и жёлтой подлодкой и... не могу! Хотя лев тот же осёл, только с гривой, клыками и когтями...

← →
Паша 1 (2007-08-07 11:37) [80]

> жёлтой подлодкой

конечно ничего общего. ибо подлодка такого цвета специально предназначена для охоты на зеленых чертиков. а розы просто торчат себе на клумбе.

← →
MsGuns © (2007-08-07 15:02) [81]

Всем ставящим "Ласковый май" рядом с Биттлз рекомендую прочитать [78]. Три раза.

← →
oldman © (2007-08-07 15:03) [82]

> MsGuns © (07.08.07 15:02) [81]

Боюсь, что поклонники ЛМ не умеют читать...
:)))

← →
VirEx © (2007-08-07 20:04) [83]

я вот откопал у себя на компе скандинавскую группу "Nightwish" с 8-ю альбомами на борту.
понравилось, особенно:
Deep Silent Complete
Sleepwalker
Ever Dream
Sleeping Sun
Nemo (Orchestral Version)
Away
Walring in the Air
даже The Fhantom Of The Opera есть, гг)

← →
MsGuns © (2007-08-07 20:17) [84]

У них еще клипы неплохие

> Не, ну правда... Пытаюсь найти что-то общее между белыми
> розами и жёлтой подлодкой и... не могу!

Легко. И то, и другое - песня "ни о чем". Просто жужжалка для напевания под нос.
Не стоит сравнивать "Битлз" и того же Меркьюри, вернее, "Queen". Хотя бы в том плане, что Queen в своих песнях имеет зачастую серьезную тематику, а не только сопли для девушек. Да и в плане техники, что есть у битлов, к примеру, сравнимого с "Богемной рапсодией"? Битлз действительно играли качественно, этого у них не отнять. Но на
> целый ряд направлений для развития музыки на десятилетия
> вперед

...не дотягивали. А что касается слез на глазах от Yesterday, это всего лишь особенность индивидуального восприятия. От Юры Шатунова у некоторых мадемуазелей эффекты были не хуже :)

> я вот откопал у себя на компе скандинавскую группу "Nightwish"

Стоит послушать. Жанр пока что незаезженный (из ближайших известных аналогов разве что Within Temptation), и голос у Тарьи Турунен тоже неплохой.

>DrPass © (07.08.07 21:04) [85]
>Не стоит сравнивать "Битлз" и того же Меркьюри, вернее, "Queen". Хотя бы в том плане, что Queen в своих песнях имеет зачастую серьезную тематику, а не только сопли для девушек. Да и в плане техники, что есть у битлов, к примеру, сравнимого с "Богемной рапсодией"? Битлз действительно играли качественно, этого у них не отнять.

Я еще раз повторяю, послушай песни начиная с "Револьвера". Тот же "Norway Wood", "Hey, Jude", "Eleonor Regbee".. и десятки других - ты, очевидно, весьма поверхностнго знаком с их творчеством

>А что касается слез на глазах от Yesterday, это всего лишь особенность индивидуального восприятия. От Юры Шатунова у некоторых мадемуазелей эффекты были не хуже :)

Еще раз (в последний) взываю к твоему интеллекту:
"Yesterday" исполнялась более тысячи раз сотнями исполнителей, начиная от эстрадных звезд и кончая симфоническими оркестрами, некоторые из которых весьма знамениты в мировом масштабе.

Кто и сколько раз исполнял "белые розы" кроме многочисленных клонов "мая" ?

И еще о технике.
Queen была дааалеко не самой техничной группой. К виртуозам можно отести лишь Дикона и, пожалуй, Мэя. Фрэдди же прославился прежде всего своим голосом и экстравагантной манерой поведения.

И еще. Квины "вышли" из тех же битлов, во многом копируя их, особенно поначалу. И это признавал и Мэй, и сам Меркьюри, который обожествлял Джона Леннона.

Прежде чем вылазить на форумы с категоричными суждениями, не стОит ли хоть немного что-нибудь почитать ? Дабы не выглядеть столь убого ;)

MsGuns © (07.08.07 21:38) [88]
Т.е. ты предлагаешь музыку нафиг не слушать, а исключительно читать музыкальные разборки критиков ...
Ты, часом, не родственник Кукаркина. :)

MsGuns © (07.08.07 21:38) [88]
Прежде чем вылазить на форумы с категоричными суждениями, не стОит ли хоть немного что-нибудь почитать ?

ГОСТ XXX-XX-XX "Качественная музыка" или затертое до дыр "о вкусах не спорят"? %-)

>isasa © (07.08.07 21:44) [89]
>Т.е. ты предлагаешь музыку нафиг не слушать, а исключительно читать музыкальные разборки критиков ...

Уж сколько раз твердили миру..
Музыку можно слушать по-разному. Именно по этому право на существование имеею любая музыка, даже самая "отстойная". Но, ИМХО, если кто-то, кто явно слышал больше, говорит что-то тебе непонятное или неприятное, надо прежде чем всатвать на копыта, хотя бы попытаться задать себе вопрос "А прав ли я ?". Вместо этого следует подростковое неврастеническое "сам козел", приправленное не менее "сильными" аргументами вроде "на вкус и цвет".
У Ильфа и Петрова есть замечательная фраза, отвечающая все эти "о вкусах не спорят" -
"Кому и кобыла невеста"

[91] MsGuns © (07.08.07 22:07)
> если кто-то, кто явно слышал больше, говорит что-то тебе
> непонятное или неприятное,

Ты не представляешь, сколько я всего у Ласкового Мая слышал :)))
Ты свою манию величия полечил бы

>Kerk © (07.08.07 22:10) [92]
>Ты свою манию величия полечил бы

С удовольствием. Сразу после того, как ты начнешь лечить свою непомерную мнительность ;)

MsGuns © (07.08.07 22:07) [91]
попытаться задать себе вопрос "А прав ли я ?".

Нет, мы тут так... наобум говорим что-то, не думая... "где уж нам, в лаптях да по асфальту" (c) :-)

> MsGuns © (07.08.07 22:13) [93]
> >Kerk © (07.08.07 22:10) [92]
> >Ты свою манию величия полечил бы
>
> С удовольствием. Сразу после того, как ты начнешь лечить
> свою непомерную мнительность ;)

гы. ну думается годам эдак к 40 начнет излечиваться)

Уважаемый MsGuns, в посте под номером [16] ты упоминул о неких музыкантах (композиторах), токоторых, цитирую «стОит именно СЛУШАТЬ» :)
В третий раз прошу, нельзя уточнить кто именно имелся ввиду, не ради стеба, просто честно, искрене, интересно. Спасибо за понимание :)

>Kerk © (07.08.07 22:10) [92]
>Ты не представляешь, сколько я всего у Ласкового Мая слышал :)))

Это "все" легко уместилось на одном экране
http://popsa.info/bio/009/009d.html

Кстати, добрая половина этих песен имели достаточно качественную лирику. Во всяком случае там не было "Восемнадцать мне уже, ты целуй меня везде" и "С@ка любовь".

Другое дело, что все песни были сделаны под один штамп и исполнялись просто и незатейливо

> [97] MsGuns © (07.08.07 22:25)

Видишь ли, у Битлз качественного контента на полтора альбома с трудом наберется. Ты бы вместо того, чтобы самоутверждаться, почитал, что тебе говорят. По-моему, тут никто не спорил с тем, что у Битлз есть весьма хорошие вещи. Но вот их количество в общей массе....

MsGuns © (07.08.07 22:07) [91]
У Ильфа и Петрова есть замечательная фраза, отвечающая все эти "о вкусах не спорят" -
"Кому и кобыла невеста"

В данной ветке более уместна иная формулировка - "Кому и Маша, шатенка, рост 171, вес 50, возраст 20, 92-64-83, хобби - лыжи и вязание, - не невеста".

И странно выглядит человек, утверждающий, что именно эту Машу должны любить все, а кто не любит - ничего страшного, просто надо смотреть во все глаза на нее, и рано или поздно все встанет на свои места)))

>homm © (07.08.07 22:22) [96]

В том посте, а именно когда говорил о "развенчании" мною БГ и Макаревича, я имел в виду такие группы, как Yes, Jetro Tull, King Krimson, Genessis и другие. Хотя много еще есть чего такого, что стОит слушать, чтобы понять что откуда берется. Например, ярым поклонникам "Арии" настоятельно рекомендую к прослушиванию Judas Prist и Iron Mayden
Вообще хорошей музыки очень много. Гораздо больше, чем плохой хотя бы потому, что все плохое умирает сразу же после рождения, а хорошее живет десятилентия и даже века.

> ничего страшного, просто надо смотреть во все глаза на нее,
> и рано или поздно все встанет на свои места)))

[100] Virgo_Style © (07.08.07 22:31)
> ничего страшного, просто надо смотреть во все глаза на нее,
> и рано или поздно все встанет на свои места)))

При этом несогласные "выглядят убого" :)

>Kerk © (07.08.07 22:28) [99]

Я уже довольно давно заметил, что ты Рома, человек серьезный и все делаешь основательно. Даже когда несешь чушь , то делаешь это ответственно и целенаправленно
;)

> [97] MsGuns © (07.08.07 22:25)

Мне кажется, что качественная лирика это не есть отсутствие мата или похабщины... Во всяком случае, я хоть и рос во времена ЛМ, но тошнит от них все равно. В данном случае я ЛМ, например, не уважаю, ибо пели они все равно на потребу и пели посредственно, если вообще такое можно говорить... Зато вот Демо уважаю, такая же "лирика", только ракурс другой, мне импонирующий... И, что самое главное, в отличие от других "лириков" а-ля Стрелки, Пропаганда и Фрикасе, Демо не лезут во все эстрадные щели и дыры, не светятся где бы ни попадя. Вот за то и уважаю, хотя по стилю и попса вроде голимая...

> [104] MsGuns © (07.08.07 22:33)

Беру с тебя пример :)
Опробываю эту модель поведения чтобы случайно не стать таким же в 50 лет :)

> Kerk © (07.08.07 22:26) [98]

Самое забавное (иль печальное..?), что многие обсуждаемые темы на мастера Delphi неизбежно скатываются к одной из самой острой и болезненной.) теме "отцов и детей" ..ака "если б молодость знала, если б старость могла".и т.д. и т.п.

Кстати, ВСЕ альбомы "Биттлз", начиная с 66г, представляют собою шедевры, оставившие след в МИРОВОЙ музыкальной культуре и оказали огромное влияние на развитие не только популярной музыки, но и всей молодежной культуры. Практически все вещи в них оригинальны, остроумны, полны новых идей, на которые так горазды были все битлы.
Поверь, это не мое мнение - это мнение всех сколько-нибудь разбирающихся в музыке людей. Я просто его разделяю ;)

До сих пор конкуренцию битлам в смысле "эффективности" творчества (у них было так много идей, что они все не умещались в одну очередную пластинку - это послужило дополнительным толчком к распаду группы. Особенно со стороны Харрисона и Старки, чьи талатны в "Биттлз" часто оставались в тени) не может составить никто.

>Kerk © (07.08.07 22:38) [106]
>Беру с тебя пример :)
>Опробываю эту модель поведения чтобы случайно не стать таким же в 50 лет :)

Ромочка, я в 25 тоже был противен, но до тебя мне как до Киева..
Страшно представить каким ты будешь в 50 ;)

> [107] Фомич © (07.08.07 22:41)

Посмотри в зеркало
Увидишь того, кто эту тему здесь поднял ;)

> [109] MsGuns © (07.08.07 22:45)
> Страшно представить каким ты будешь в 50 ;)

Если не буду считать себя наместником Бога на земле, то уже хорошо ;)

А если серьезно, ты прав во многом. У Битлз есть ГЕНИАЛЬНЫЕ (на мой взгляд вещи), но и мусора достаточно. Я не понимаю о чем мы тут спорим. Ты хочешь, чтобы с тобой безоговорочно согласились? Соглашаюсь. Порадую, старика ;)

У меня, Рома, есть бесспорное преимущество перед тобою:
я знал, какой был в 20, а ты не знаешь каким будешь в 50 ;)))

> [111] MsGuns © (07.08.07 23:24)

Наоборот, Сергей. Это у меня преимущество :)
У меня все впереди, а ты уже ничего не поменяешь.

Да хватит уже оффтопить. У меня сейчас такое настроение, что все эти вопросы кажутся слишком мелкими. Жизнь прекрасна ведь, да? :)

>Kerk © (07.08.07 23:26) [112]
>У меня все впереди,

в т.ч. и все неприятности, разочарования, крахи..

>а ты уже ничего не поменяешь.

Поменять ВСЕ можно даже в 100 лет. Например, умерев ;))

[113] MsGuns © (07.08.07 23:30)
> в т.ч. и все неприятности, разочарования, крахи..

Ерунда
Я вот уволился и второй день уже безработный. И счастлив. :)
Проблемы - это когда мы в гробу :)

> Чего не знаю, того не знаю ;)

Посмотрите "Убить Билла-2" :-))

DrPass © (07.08.07 21:04) [85]

> Хотя бы в том плане, что Queen в своих песнях имеет зачастую
> серьезную тематику

"Queen are as good an example as any with which to approach the theory of the
vacuum effect in rock: this states that when a top-flight, proven rock
attraction withdraws into a period of inactivity the void thus created will be
filled by substitute, usually lesser-talented acts. In 1973-1974 Led Zeppelin
and David Bowie were largely unavailable to British audiences - and along came
two acts (interestingly enough from the same company) to gratefully take
advantage of the vacuum. Cockney Rebel plagiarized Bowie, while Queen
ostensibly went one stroke better: they helged their bets by sounding like an
ersatz Zeppelin but kept one foot in the glam-rock area via the androgynous
posturings of singer Freddie Mercury."

(c) New Musical Express - Rock Encyclopedia

За что уважаю ДДТ... Найти похожие ветки