За что уважаю ДДТ...

← →
Sergey13 © (2007-08-06 14:36) [40]

> [39] MsGuns © (06.08.07 14:31)
> Надо ее ставить и ПРОСУШИВАТЬ до тех пор, пока не УСЛЫШИШЬ.

Четырнадцатый год ПРОСЛУШИВАЛ Ганз Верку Сердючку в надежде УСЛЫШАТЬ. 8-)

← →
MsGuns © (2007-08-06 14:38) [41]

По поводу Высоцкого, хоть он и не нуждается ни в каких защитничках ;)
Чего его сюда приплетать - не понятно. Он всегда был прежде всего ПОЭТ и ГРАЖДАНИН. Гитара была для него не более, чем сопроводилово и играл он на ней соответствующе. Сейчас многие пытаются петь его голосом, даже иногда его песни и за очень редким исключением получается какая-то пошлая и низкопробная пародия (особенно грешит этим украинское радио "Шансон") Он неповторим, как любой гений.
Рок же совсем другой жанр и общее у него с Высоцким вообще, и бардами в частности, только то, что вовсю используется гитара ;)

← →
AZIZE © (2007-08-06 14:39) [42]

> А вообще один весьма сведущий в этих делах человек когда-
> то научил меня слушать музыку. Надо ее ставить и ПРОСУШИВАТЬ
> до тех пор, пока не УСЛЫШИШЬ.

интересно сколько тебе прийдётся слушать Руки Вверх пока ты там что-то услышишь

← →
oldman © (2007-08-06 14:41) [43]

По моему, абсолютно безперспективная ветка на тему "на вкус и цвет..."

← →
MsGuns © (2007-08-06 14:42) [44]

>Sergey13 © (06.08.07 14:36) [40]
>Четырнадцатый год ПРОСЛУШИВАЛ Ганз Верку Сердючку в надежде УСЛЫШАТЬ. 8-)

;)
Для того, чтобы определить что суп пересолен, вовсе не обязательно съесть всю кастрюлю - как только слышу "кабацкие" разудалые аккорды - сразу пропадает желание слушать дальше. Из-за этого, кстати, терпеть не потребляю ресторанов с их орущей блатной атмосферой - сразу тянет свалить. Даже водка не помогает ;((

← →
Sergey13 © (2007-08-06 14:47) [45]

> [44] MsGuns © (06.08.07 14:42)

Тот же Высоцкий по стилю здорово напоминает "кабацкие" песни. Может все же вслушаться в Сердючку? Вдруг ты пока ее не УСЛЫШАЛ. 8-)

← →
MsGuns © (2007-08-06 14:49) [46]

>oldman © (06.08.07 14:41) [43]
>По моему, абсолютно безперспективная ветка на тему "на вкус и цвет..."

Абсолютно не согласен
Человеку следует прививать культуру вообще и музыкальную культуру в частности. Это всегда было актуально, а сегодня на фоне всех этих "форматных" массмедий это важно втройне. К сожалению, этому совсем не учат в школе и очень редко в семье. Мне повезло - мой дед играл в симфоническом оркестре и обожал оперную музыку, отец имел весьма приличный баритон и только немецкий плен помешал ему получить соответствующее образование (после войны для угнанных в Германию детей высшие заведения были заказаны).
Своих детей я тоже учил в меру сил этой самой "культуре" и думаю, что они благодарны мне за это.

← →
AZIZE © (2007-08-06 14:50) [47]

> MsGuns © (06.08.07 14:49) [46]

+1

← →
Игорь Шевченко © (2007-08-06 14:59) [48]

MsGuns © (06.08.07 14:49) [46]

> Человеку следует прививать культуру вообще и музыкальную
> культуру в частности

Серега, а кому это надо ?
Вот если начистоту ? :)

← →
MsGuns © (2007-08-06 15:00) [49]

И еще по поводу "Сердючки" и прочих "рук".
ПРОСЛУШИВАНИЮ подлежат вещи, заключающие в себе идею отличную от "рубануть бабла". Если даже "попсовая" вещь сделана с идеей, она стОит того, чтобы в нее вглядется. Тот ДДТ имеет массу песенок, писанных исключительно для потребы подростков, дабы на концертах была соответствующая "атмосфера". Такие вещи есть и у великих, однако у них их не так уж и много плюс к этому даже они исполняются с недюжинным мастерством (пример тому тот же Джудас Прист).
Сердючка же к музыке имеет такое же отношения, как какое-нибудь "Нафиг-шоу" к театру. Просто всегда были люди искусства и люди, обитающие при искусстве. Различать их не так уж и сложно научиться

← →
MsGuns © (2007-08-06 15:05) [50]

>Игорь Шевченко © (06.08.07 14:59) [48]
> а кому это надо ? Вот если начистоту ? :)

Человеку. С большой буквы "Ч".
Я полагаю, что именно наличие культуры, а не способность ездить на авто и пользоваться мобилкой, отличает человека от животного
Как бы навязчиво сегодня не утверждали обратное

← →
Sergey13 © (2007-08-06 15:05) [51]

> [49] MsGuns © (06.08.07 15:00)
> ПРОСЛУШИВАНИЮ подлежат вещи, заключающие в себе идею отличную от "рубануть бабла"
Битлз, от которых ты до сих пор балдеешь - один из самых успешных финансовых проектов в шоу-бизнесе всех времен и народов.

← →
Kerk © (2007-08-06 15:08) [52]

У Битлз полторы нормальных песни. В остальном - тупая попсятина. Любовь к ним сейчас идет от того, что тогда и деревья были выше и трава зеленее.

← →
Паша 1 (2007-08-06 15:08) [53]

> MsGuns © (06.08.07 14:38) [41]

> По поводу Высоцкого, хоть он и не нуждается ни в каких защитничках
> ;)

я поросил бы выбирать определения. ни в чьи "защитнички" я не записывался. я пример привел. вот счаз буквально слушаю Сукачева. голоса 0 целых хрен десятых. а я его слушаю. и буду слушать в дальнейшем. и Высоцкого он перепел замеяательно, из того, шо я слышал.

> Рок же совсем другой жанр

ну и фигли? мы там о чем говорили? ты утверждал, шо у ДДТ ни голоса, ни музыки. я тебе пример аналогичный даю людей, вполне обходящихся без голоса и музыки, и какая разница к какому жанру относится исполнитель?

← →
MsGuns © (2007-08-06 15:20) [54]

>Sergey13 © (06.08.07 15:05) [51]
>Битлз, от которых ты до сих пор балдеешь - один из самых успешных финансовых проектов в шоу-бизнесе всех времен и народов.

Ты знаешь их историю ? Знаешь, как Леннон и Маккартни писали свои песни ? Да и Старки с Харрисоном тоже. Какие бабки ? Просто они оказались на волне - и только зарождающийся шоу-бизнес вполне этим воспользовался.

> Kerk © (06.08.07 15:08) [52]
>У Битлз полторы нормальных песни. В остальном - тупая попсятина.

Ты в последнее время все чаще несешь чушь. Прослушай например "Пепперса" и все остальное, что В ТО ВРЕМЯ исполнялось. И почувствуй разницу. У битлов что ни альбом, - то новье, в корне отличающееся от предыдущего. Говорить так значит либо не слышать их либо быть "в шлемофоне".
Величие Битлов еще и в том, что они все четверо были ВЫДАЮЩИМИСЯ композиторами, музыкантами и поэтами. Случай, пожалуй, беспредендентный и не только в рок-музыке.
А "легкость" это вовсе не признак "попсы" - "Лунная соната" тоже чай не "Героическая" симфония, однако шедевр из шедевров

← →
Sergey13 © (2007-08-06 15:26) [55]

> [54] MsGuns © (06.08.07 15:20)
> Ты знаешь их историю ?

Я знаю, что Маккартни - один из самых богатых артистов. Остальные тоже вроде не нищенствовали. А то что они говорили про то как они писали - это дело темное.

← →
Kerk © (2007-08-06 15:33) [56]

> Говорить так значит либо не слышать их либо быть "в шлемофоне".

← →
Kerk © (2007-08-06 15:37) [57]

[54] MsGuns © (06.08.07 15:20)
> Говорить так значит либо не слышать их либо быть "в шлемофоне".

Ну конечно, если я посмел критиковать что-то, что тебе нравится, то по-любому я нихрена не соображаю :)

Love, love me do You know I love you I"ll always be true So please love me do Wo ho love me do

И так пять раз подряд. Сразу видно, эту великую песню писали выдающиеся музыканты вместе с выдающимися поэтами поэты. У Битлз есть хорошие песни, но песен типа процитированной ну оооочень большой процент.

← →
oldman © (2007-08-06 15:42) [58]

> MsGuns © (06.08.07 15:20) [54]

Это для тебя БИТЛЗ выдающиеся, но не надо это преподносить как догму.
Есть люди, которые и Битлов, и Высоцкого, и Бетховена на дух не переносят.
Что вовсе не говорит о них, как о культурных идиотах...

← →
oldman © (2007-08-06 15:44) [59]

> Kerk © (06.08.07 15:37) [57]

Я согласен, что стихи у Битлов проще некуда.
Но как это было спето!!! Вот в чем их гений - они изобрели новую поп-культуру, отличную от существующих.

← →
oldman © (2007-08-06 15:45) [60]

У Высоцкого, Цоя и Машины Времени, кстати, тоже музычка - три аккорда...
Главное, попасть в струю. И размышляя о величии музыканта делайте скидку на контекст времени.

← →
Kerk © (2007-08-06 15:46) [61]

> [59] oldman © (06.08.07 15:44)
> Я согласен, что стихи у Битлов проще некуда.

Ты что?! Прохфессор сказал, что все четверо - выдающиеся поэты. Не смей спорить!

> Но как это было спето!!!

Местами спето очень хорошо. Но процитированную песню второй раз слушать не тянет и таких много.

← →
@!!ex © (2007-08-06 15:58) [62]

> Ты что?! Прохфессор сказал, что все четверо - выдающиеся
> поэты. Не смей спорить!

Выдающиеся поэты не могут писать трэш?

> Местами спето очень хорошо. Но процитированную песню второй
> раз слушать не тянет и таких много.

А мне нравится. Драйвовая песня... ИМХО

← →
Kerk © (2007-08-06 16:00) [63]

[62] @!!ex © (06.08.07 15:58)
> Выдающиеся поэты не могут писать трэш?

Слишком дофига трэша.
А вообще я тоже выдающийся поэт. И музыкант и писатель. Просто трэш люблю писать :)

← →
Антифашист © (2007-08-06 16:00) [64]

2MsGuns ©

Если тебе не трудно набери в Яндексе - "Джон Леннон наркотики". Узнаешь под влиянием чего часть песен была написана у Битлов.

← →
@!!ex © (2007-08-06 16:02) [65]

> [64] Антифашист © (06.08.07 16:00)

И че?
Nirvana - прожженые нарики, а многие песни очень даже ничего.

← →
Kerk © (2007-08-06 16:03) [66]

> [64] Антифашист © (06.08.07 16:00)
> [65] @!!ex © (06.08.07 16:02)

Ну это да. Его дело под влиянием чего писал.

← →
Антифашист © (2007-08-06 16:11) [67]

2@!!ex © (06.08.07 16:02) [65]
2Kerk © (06.08.07 16:03) [66]

Я к тому, что часть текстов почитаешь у Битлов и такое впечатление создается, что эти строки можно было написать либо по обкурке сильной, либо по пьянке. А туда же... Гениальнее нету...
Мне вот на концерте Шевчука приходилось быть. Надо сказать сразу, что большой ему респект. Не пел он ни "Осень", ни "Белую реку" ничего, как тут некоторые говоря, "кабацкого". Процентов 50 песен я слышал в первый раз. Сказал, вначале самом, что "концерт сегодня будет лирический". Слово свое он сдержал. Еще он читал свои стихи. не Есенин, конечно, но стихи, прямо скажем, не плохие. А в стихах я понимаю (Учили меня понимать).
Какие-то неадекватные с места пытались ему кричать "Дядя Юра ! Спой "Родину !"". Петь "Родину" не стал. Ответил: - "Ребята, у меня все песни про Родину, у меня других нет".

← →
faqa (2007-08-06 16:56) [68]

ДДТ слушать можно и нужно
http://youtube.com/results?search_query=%D0%B4%D0%B4%D1%82

← →
Melomanische (2007-08-06 17:00) [69]

Моя любимая композиция в последнее время
к ДДТ никакого отношения не имеет. Духовые инструменты в чистом виде.. Виртуозы просто. Зацените кому не лень

http://ifolder.ru/2911547 ~5M

токия хотеля - енто в натуре крутизна великая на фсе фремена, и физио у них особо интелектуальные...

> [16] MsGuns © (06.08.07 12:19)
> Но только до тех пор, пока не послушал тех, кто стОит именно
> СЛУШАТЬ.

А примеры можно? (ветку до конца не читал, если уже отвечали, можно номер поста).

Настоящее искусство надо пытаться понять, пока не поймешь. Когда поймешь его, ты поймешь, что это настоящее искусство.
Ненастоящее искусство даже не стоит пытаться понимать. Ты сразу поймешь, что это искусство ненастоящее.

Не первый раз я встречаю такой подход, но как это выглядит в реальности - мне, видимо, не понять... И, кажется, меня это радует %-)

> Ты знаешь их историю ? Знаешь, как Леннон и Маккартни писали
> свои песни ? Да и Старки с Харрисоном тоже. Какие бабки
> ? Просто они оказались на волне - и только зарождающийся
> шоу-бизнес вполне этим воспользовался.

Заслуга "Битлз" в том, что они первые. Грубо говоря, создали новый жанр... молодежной попсы. Только поэтому они и стали знаменитыми. Родись эта группа лет на 20 позже, их бы никто и не заметил - чего-либо выдающегося ни в текстах, ни в музыке, ни в голосах у них просто нет. Это даже не ИМХО, а факт.
Этот феномен в свое время в СССР повторили (в намного меньших масштабах, конечно) "Мираж" и "Ласковый май". Ау, поклонники "Ласкового мая", где вы?!

>DrPass © (07.08.07 00:06) [73]

Сравнивать "Ласковый май" с битлз ? ;)
Улыбнуло

Вы, нынешние акселерированные по самые помидоры, хоть бы читали что-нибудь, а ? Незнание прошлого гарантирует проблемы в будущем - слышал ?

И еще для особо "освидченных":
Попробуйте спросить у любого ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО музыканта что он думает про битлз - может это охолонит буйные головушки ;)

Мдя, с такими обобщениями можно далеко зайти...

← →
faqa (2007-08-07 10:56) [78]

Возможно, не самым очевидным образом, но из этого вытекает еще одно известное, но часто игнорируемое соображение: для того, чтобы оказаться хорошим музыкантом, не обязательно заканчивать консерваторию. Более того, многие великие исполнители XX века имели весьма приблизительное представление о музыкальной грамоте. Я, в частности, имею в виду «Битлз», Элвиса Пресли или Фредди Меркури. Эти люди не получили классического музыкального образования, однако, они великолепно чувствовали все то, о чем талдычат всем детям во всех музыкальных школах мира, но лишь единицы в итоге начинают понимать, о чем идет речь: фразировка, окончания длинных нот, связь между нотами, дыхание через паузу и т. д. Вы не музыкант и все это вам ни о чем не говорит? Вам и не нужно. Вы можете ничего не знать об этом и еще о миллионе разных вещей, которые делают хорошее исполнение по-настоящему хорошим, однако исполнителя, который использует все это, вы узнаете из миллиона. Пресли блестяще владел фразировкой. Каждый раз, когда Маккартни поет свою «Yesterday», у меня слезы наворачиваются на глаза: держу пари, никто и никогда не говорил ему о том, что продолжение движения в паузе чуть ли не важнее, чем движение во фразе. Откуда он это узнал и почему у него так здорово и легко получается это делать? У меня есть ответ на этот вопрос. Талант ни с чем не спутаешь.
.........
Но самое важное заключается в том, что уровень развития выразительных средств, доступных исполнителю, никак не влияет на качество реализации идей. Пресли даже в ограниченных условиях своего жанра создал шедевры. «Битлз» со своими гитарами и ударной установкой являют пример абсолютно состоятельных музыкантов, которые, к тому же, еще и определили целый ряд направлений для развития музыки на десятилетия вперед. Говоря проще, не так важно, как ты говоришь. Намного важнее — иметь, собственно, повод для высказывания. Те, кто чувствуют, что имеют право говорить, сделают это тем способом, который подвернется под руку — и всегда окажутся убедительны.

Вообще говоря, это лишь подтверждает мысль о том, что деление музыки на направления, которое стало данностью в наше время, строго говоря, идея искусственная. Музыка не бывает «серьезной» или «развлекательной». И нет других музыкантов, кроме хороших или плохих. Остальное — вторично.
http://ezhe.ru/ib/issue.html?513

> homm © (07.08.07 10:27) [76]
> > [75] MsGuns © (07.08.07 08:30)
>
> Понятно, примеров того, кого «стОит СЛУШАТЬ» я не дождусь
> :)

Не, ну правда... Пытаюсь найти что-то общее между белыми розами и жёлтой подлодкой и... не могу! Хотя лев тот же осёл, только с гривой, клыками и когтями...

← →
Паша 1 (2007-08-07 11:37) [80]

> жёлтой подлодкой

конечно ничего общего. ибо подлодка такого цвета специально предназначена для охоты на зеленых чертиков. а розы просто торчат себе на клумбе.

За что уважаю ДДТ... Найти похожие ветки